Колесо Судьбы 

а как вы как медик к гомеопатии вообще относитесь?

После того открыл Иов уста свои и проклял день свой.
И начал Иов и сказал:
погибни день, в который я родился, и ночь, в которую сказано: зачался человек!
День тот да будет тьмою; да не взыщет его Бог свыше, и да не воссияет над ним свет!
Да омрачит его тьма и тень смертная, да обложит его туча, да страшатся его, как палящего зноя!
Ночь та, — да обладает ею мрак, да не сочтется она в днях года, да не войдет в число месяцев!
О! ночь та — да будет она безлюдна; да не войдет в нее веселье!
Да проклянут ее проклинающие день, способные разбудить левиафана!
Да померкнут звезды рассвета ее: пусть ждет она света, и он не приходит, и да не увидит она ресниц денницы
за то, что не затворила дверей чрева матери моей и не сокрыла горести от очей моих!
Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева? ......

19. Если действовать силою, то Он могуществен; если судом, кто сведет меня с Ним?
20. Если я буду оправдываться, то мои же уста обвинят меня; если я невинен, то Он признает меня виновным.
21. Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою.
(Иов 9:19-21)

Когда те три мужа перестали отвечать Иову, потому что он был прав в глазах своих,
тогда воспылал гнев Елиуя, сына Варахиилова, Вузитянина из племени Рамова: воспылал гнев его на Иова за то, что он оправдывал себя больше, нежели Бога,

И продолжал Елиуй и сказал:(Иову - ком. мой)
считаешь ли ты справедливым, что сказал: я правее Бога?
Ты сказал: что пользы мне? и какую прибыль я имел бы пред тем, как если бы я и грешил?(!!!)
Я отвечу тебе и твоим друзьям с тобою:
взгляни на небо и смотри; воззри на облака, они выше тебя.
Если ты грешишь, что делаешь ты Ему? и если преступления твои умножаются, что причиняешь ты Ему?
Если ты праведен, что даешь Ему? или что получает Он от руки твоей?

осподь отвечал Иову из бури и сказал:
кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?...\....\Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный, — кто рождает его?
Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
итд.

И отвечал Иов Господу и сказал:
вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
Однажды я говорил, — теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду.

знаю, что Ты все можешь, и что намерение Твое не может быть остановлено.
Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? — Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.

Ммм...ну с этим мне трудно спорить, тем более что я не знаю что такое "традиционно".) Я привела цитаты, если я их поняла неправильно- а такое возможно, я с радостью послушаю правильное толкование.

Отчасти это и так, в общем, он не отрекся, но это одностронний взгляд, а здесь много слоев, как во всем писании. Вообще, это мне кажется более важным, чем испытания Иова, и, кстати, обратите внимание, что описанию испытаний в книге уделено довольно мало внимания. Как и в прямой речи Бога не видно, чтобы он говорил - Иов, ты молодец, что не отрекся, ты был прав, а Я-нет. Там вообще этого нет То есть это просто чей то традиионный вывод, который для меня не очень очевиден.

Грубо говоря, все так и задумывалось - Бог испытывает Иова, Иов принимает испытание достойно, Бог ему жмет мужественную руку и все возвращает. Но! Иов внезапно стал лажать(я не очень понимаю, вы не согласны с приведенными цитатами про рыночный подход Иова и правоту, или вы считаете, что все таки Иов прав?), и его пришлось сначала переубедить, а потом таки да, он стал молодцом. То есть в кратком пересказе все эти прения Иова можно пропустить и в принципе все сходится. Но все же важные детали....

Книга Иова замыкает ВЗ, и после этого Бог перестает общаться с людьми напрямую. Следующий момент - Иисус Христос приходит к иудеям, которые настолько уверены в своей правоте и непогрешимости, что Бог им не нужен, он им мешает, и они от него с успехом избавляются, и когда Пилат пытается их убедить и несколько раз повторяет "ребята, вы отвечаете за то, что делаете?" Они говорят: "Да, распни его. Кровь его на нас и на детях наших".

вот люблю вас за конкретику и доходчивость,без воды.Спасибо!

Очень удивлена. При все уважении - это без стеба, кроме как вырванным из контекста это трудно назвать, поскольку это два слова, вырванные из одной фразы.... Если отрывать по 2 слова из фразы, можно даже доказать, что Иов это Бог



Про ничтожество Иов говорит, потому что он не достаточно силен по сравнению с Богом(отсылаю к его словам выше про суд итд)Это то же, когда слабый человек говорит чемпиону по борьбе - ты просто сильный, поэтому я не буду с тобой спорить. Я уважаю вашу позицию, повторюсь, но мне хочется понять, какими цитатами из книги Иова она подкрепляется, и что неправильно в приведенных мной цитатах.

Насчет проработки арканов - ммм...ну в данном случае я не связывала это, думаю, таки книга писалась не как МБК к колоде скляровой, но да ладно.


Я никого ни к чему не призываю. Мне все равно, во что вы верите. Вы можете поклоняться сатане, или языческим богам. Это ваше дело.

Насчет прямой речи - я привела цитату самого Иова, могу найти еще, если это нужно, хотя по моему, у вас изначально было сформировано мнение, на которое невозможно было повлиять какой-то цитатой, хоть и из первоисточника.

Насчет агрессии - в Ветхом Завете, а отличие от Нового, дейтсвительно много жестокости. В данном случае это "традиционное" мнение, так что думаю, оно не вызовет вопросов. Этому тоже есть "традиционное" объяснение, но впрочем, это все не нужно в этой теме.