Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

Поиск


Праздники сегодня

Мини-чат

Статистика

Таро Теней В.Скляровой - Страница 14 - Форум о Таро и ОракулахТаро Теней В.Скляровой - Страница 14 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Проработка колод Таро (Теория) » Таро Теней В.Скляровой (проработка колоды)
Таро Теней В.Скляровой
primaДата: Пн, 22.08.2011, 13:42 | Сообщение # 1
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9646
Статус: Оффлайн
Таро Теней



Галерея


Практика раскладов на Тенях

Навигатор по теме
СА

МА


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.

Сообщение отредактировал SaphiraLost - Сб, 22.03.2014, 21:12
 
elitkaДата: Пт, 15.06.2012, 23:25 | Сообщение # 391
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
у меня все куда проще:Иов карта временных затруднений , испытаний,но человек все равно из них выйдет победителем,главное переждать. smile

У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
shivaДата: Пт, 15.06.2012, 23:37 | Сообщение # 392
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Quote (Лахесис)
Иов, ты не офигел часом?

Лахесис, я офигела от такой трактовки! biggrin У меня аж температура спала biggrin
Quote (Лахесис)
Бог тебе дал, ,Бог взял

Это как раз-таки сам Иов и говорил, получая испытания, добавляя при этом "наг я вышел из чрева матери, наг и возвращусь" - когда потерял всё богатство и детей. А когда заболел: "неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" - где тут гордыня?
Quote (Лахесис)
к нему приходили ангелы и говорили

Это были его друзья biggrin

Впрочем Siegfried уже всё объяснил biggrin согласна с его трактовкой.

PS. Мало того, я убеждена, что в книге Иова описаны принципы проработки 15 аркана. В 3 главе Иов говорит "ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; чего я боялся - то и пришло ко мне".
А победить наши страхи и зависимости можно только если идти им на встречу, но никак не бежать от них.

PPS. В очередной раз убеждаюсь, что все эти форумские проработки - по большей части бесполезное дело wink
Каждый пишет свои собственные ассоциации по карте, опираясь на личный субьективный опыт, мировоззрение.
И лично мне - никогда и в голову не придёт называть Иова - терпилой.
У меня это карта испытаний, но эти испытания не случайны, а из оперы "где тонко там и рвётся", актуализируется нечто (проблема, задача), на что нужно обратить внимание и отработать это.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Сб, 16.06.2012, 00:35
 
nata1606Дата: Сб, 16.06.2012, 01:10 | Сообщение # 393
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
shiva,
Quote (shiva)
В очередной раз убеждаюсь, что все эти форумские проработки - по большей части бесполезное дело

Не согласная я smile
Quote (shiva)
Каждый пишет свои собственные ассоциации по карте, опираясь на личный субьективный опыт, мировоззрение.

В этом и полезность форумских проработок,сравнить свои ассоциации с другими, возможность попытки создать объективный опыт,посмотрев на карту с разных углов зрения.


я помню,как все это случится вновь...
 
PuellaДата: Сб, 16.06.2012, 01:15 | Сообщение # 394
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Оффлайн
Quote (nata1606)
В очередной раз убеждаюсь, что все эти форумские проработки - по большей части бесполезное дело

Не согласная я

Я тоже присоединяюсь!!! biggrin Они полезны хотя бы в том, что кто-то упомянул книгу Иова, кто-то перечитал ее, пусть и по диагонали, а потом донес до остальных. Узнать точку зрения другого - любопытно всегда, а уж вставать на нее или нет - каждый решает для себя.


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
shivaДата: Сб, 16.06.2012, 01:37 | Сообщение # 395
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Наверно на меня тоже 26 лунный день влияет biggrin желание критиковать, отсекать ложное с моей т.з.

Puella, почитать - да, конечно, любопытно biggrin что другие пишут. Хорошо если позиция близка, тогда можно добавить какие-то нюансы, дополнительные значения к своей т.з., расширить понимание карты.
А если мнения диаметрально противополжны, то - кроме как просто отвергнуть его как ложное - ничего другого не остаётся.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Сб, 16.06.2012, 02:26
 
elitkaДата: Сб, 16.06.2012, 09:52 | Сообщение # 396
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
вот вам новая карта biggrin

У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
Кэтрин_БлэкДата: Сб, 16.06.2012, 10:03 | Сообщение # 397
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1181
Статус: Оффлайн
Странная карта. Много сказать по ней не могу. Скорее всего, она означает защиту от злых духов.

Katarina
 
elitkaДата: Сб, 16.06.2012, 10:49 | Сообщение # 398
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
у меня эта карта падала на разные варианты: травников,вместе с запретным плодом на наркоманов курящих травку ,на сокрытие на "заросли" неизвестность,обман.

У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
SiegfriedДата: Сб, 16.06.2012, 14:33 | Сообщение # 399
Группа: Удаленные





Я эту карту в вопросах воздействий чаще воспринимаю как ответ "воздействий нет". Стандартные "травяные" значения уже рассматривали. Ароматерапия как способ расслабиться, что-то связанное с готовкой.
 
elitkaДата: Сб, 16.06.2012, 15:58 | Сообщение # 400
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
Quote
связанное с готовкой.


с зельем скорее всего.


У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
PuellaДата: Сб, 16.06.2012, 16:04 | Сообщение # 401
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Оффлайн
Quote (elitka)
с зельем скорее всего.

Да. А так же самолечение, гомеопатия и гомеопаты.


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
elitkaДата: Сб, 16.06.2012, 16:05 | Сообщение # 402
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
Puella,


У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
ЛахесисДата: Сб, 16.06.2012, 23:01 | Сообщение # 403
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
Сорри, поздно уведела, что тут такой холливар развернулся вокруг моего пересказа biggrin

Puella, Siegfried, Шива

Я цитаты, раз все знаю контекст понятно будет

Вот как начал "смиряться" Иов после неприятностей...



Вот Иов упорно доказывает, что он прав, просто Бог сильнее....

без вариантов,Иов прав но! Бог сильнее. печалька.

и далее...

теперь решительный момент, где становится очевидно, что Иов как бы не прав, и слишком гордый


Вобщем, мы видим корысть Иова - он буквально говорит следующее: если б я знал, что буду в том же г, как и грешники, я б и не соблюдал все эти законы. Рыночный обмен. На что ему ангел говорит - Иов, ты Богу ничего не даешь, и не можешь навредить, кем ты себя мнишь.

И наконе, приходит сам Бог и говорит Иову что он офигел))

.

Заметим, что Иов так просто не сдается! Он продолает прерикаться с Богом(мужик)


И наконе, у Иова наступает просветление.
И отвечал Иов Господу и сказал:


Итак, из всего текста и цитат очевидно:
Иов считает что он правее Бога, до последнего. Он жалуется и стонет, но не смиряется. Пока Бог не спускается к нему и не убеждает его. Тогда до Иова доходит истина.

С удовольствием почитаю цитаты и камменты.

Сегрефилд,!!
Quote
В результате объяснения божьим поступкам мы так и не получаем.
В этом весь смысл.) Бог не обязан нам ничего объяснять biggrin А возмущает нас с Иовом это потому, что гордыня))

ПС. Если чей-то вопрос пропустила, сорри. Пошлите меня туда), отвечу.


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Сб, 16.06.2012, 23:23
 
shivaДата: Сб, 16.06.2012, 23:27 | Сообщение # 404
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Лахесис, ооо... я пас! если даже повторно читая, приводя цитаты Вы упорно продолжаете настаивать на своей точке зрения, то... переубеждать Вас в чём-то - дело муторное и бесполезное.
Quote (Лахесис)
Сегрефилд,!!

По-моему это читается как Зигфрид.

ПС. Традиционно эта притча приводится, как пример того, что даже проходя все эти испытания - потерю богатсва, детей, престижа и уважения, в конце концов - потерю здоровья, Иов не отрёкся от Бога.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Сб, 16.06.2012, 23:29
 
ЛахесисДата: Сб, 16.06.2012, 23:28 | Сообщение # 405
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
shiva, ээээ...ну я не то что бы настаиваю. Может я чего-то не поняла?

Quote
ПС. Традиционно эта притча приводится, как пример того, что даже проходя все эти испытания - потерю богатсва, детей, престижа и уважения, в конце концов - потерю здоровья, Иов не отрёкся от Бога.




Кстати,информация к размышлению и интересная параллель



ПС. А вообще, Книга Иова считается одной из самых сложных в Библии, поэтому истина в каждом из нас, не будем ломать копья из-за этого)


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вс, 17.06.2012, 00:00
 
PuellaДата: Сб, 16.06.2012, 23:29 | Сообщение # 406
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Оффлайн
Лахесис, вау!!! Вот это вы потрудились. biggrin
Но дабы не устраивать в теме богословский диспут - повторюсь: для меня лейтмотив - испытания. Тяжелые, серьезные. С вашей помощью добавилось, еще и то, что он стал пешкой в чужой игре, подопытным кроликом, в эксперименте вышестоящих, а т.ж. элементарная проверка на вшивость. За это - спасибо. biggrin
А гордыня - это скорее "сопутствующее заболевание", чем причина. biggrin


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 00:32 | Сообщение # 407
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Лахесис, я действительно не хочу разводить здесь дебаты по поводу того, кто из нас "правильнее" понимает библию, и в частности книгу Иова.
Я не хочу спорить, и тем более - стебаться на эту тему. А иначе, чем стёбом, мне трудно назвать вот это:
Quote (Лахесис)
Заметим, что Иов так просто не сдается! Он продолает прерикаться с Богом(мужик)

Quote (Лахесис)
И отвечал Иов Господу и сказал:
вот, я ничтожен

Если признание собственного ничтожества перед Богом, вы продолжаете считать гордыней, прериканиями, спором Иова с Богом. Ну... и продолжайте считать....
Вчера я писала, что здесь описана проработка 15 аркана, там была моя приписка - что это реально работающая технология. Позже я её удалила, т.к. не готова публично объяснять эту технологию, но она простая как 5 копеек.
Основывается на том, что нужно не избегать своих страхов/фобий/болячек - а контактно взаимодействовать с ними.
Принимать - как принимал это Иов. Страхи/болячки уходят безвозвратно. Единственное условие - это не работает с порчами, но так и в притче об Иове - Бог разрешил "испортить" всё, кроме души.

ПС. А вообще всё это мне сильно напоминает, как однажды ко мне зашли Свидетели Иеговы, и в процессе "соблазнения" своей верой, с рассказом о том, какая она правильная и хорошая, в какой-то момент заявили, что Иисус Христос проповедовал агрессию.
Я слегка офигела от такого заявления! Спаршиваю, а где-же это Христос призывал к насилию? Открывают библию, и тыкают в притчу, точно не помню сейчас, по-моему про "немилосердного должника" там есть строки типа "возьмите его и бейте.. пока не посинеет".
Эти слова в притче говорил богатый заимодавец, когда узнал, что этот чел, которому заимодавец простил 10 тыс, не простил 100руб - тому, кто в свою очередь был должен ему.
Короче говоря - в притче слова об избиении говорил заимодавец.
Иеговисты формально приписали эти слова Иисусу.
Вместо акцента на необходимости - прощать, выделили для себя слова об избиении.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Вс, 17.06.2012, 00:51
 
elitkaДата: Вс, 17.06.2012, 00:36 | Сообщение # 408
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
shiva,
Quote
Основывается на том, что нужно не избегать своих страхов/фобий/болячек - а контактно взаимодействовать с ними.
Принимать - как принимал это Иов. Страхи/болячки уходят безвозвратно
кармические отработки?


У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 00:44 | Сообщение # 409
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Quote (elitka)
кармические отработки?

Наверно можно и с кармой работать, но это работает с чем угодно - с любой болью, ожогами, травмами, а также фобиями, навязчивыми страхами и т.д.


личка для гаданий не функционирует
 
elitkaДата: Вс, 17.06.2012, 00:47 | Сообщение # 410
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
shiva,




как у кого падает?


У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...

Сообщение отредактировал elitka - Вс, 17.06.2012, 01:06
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 01:09 | Сообщение # 411
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
elitka, спасибо! smile Мне самой кажется, что я путано объясняю. biggrin

А давайте ещё не много поговорим про Товию и Демона.
Мне не до конца понятна эта притча. Читала её в нескольких источниках, есть небольшие нюансы в разночтениях.
Общая канва притчи сильно напоминает сказки про Иванушку-дурачка, отправившегося "туда-не-знаю-куда" в поисках "молодильных яблок" =средство исцеления от слепоты для своего отца.
В процессе развития сюжета сказки заодно обретшего невесту с приданным и защитника-помощника-охранника серого волка ангела Рафаила.

Кто такая была Сара? Почему у неё умирали 7 предыдущих мужей? Я не нашла в первоисточниках интерпритацию, которую предлагает Склярова: что их вина была в том, что в брачную ночь их якобы охватывала похоть, они (похабники такие) забывали о молитвах и думали только о сексуальных утехах с молодой женой.
За что и поплатились. biggrin
А Товия уцелел лишь благодаря тому, что молился.
В первоисточниках - есть указание на то, что там был некий демон, который и убивал незадачливых женихов.
По пути к месту проживания Сары, Товия по указанию Ангела поймал рыбу (крокодила), из которого взял сердце и печень, и желчь.
Желчь Товия использовал в конце сказки/притчи - для исцеления слепоты отца.
А сердце и печень этой рыбы/крокодила - воскурял в спальне Сары - для изгнания Демона. Т.е. получается - именно эта подсказка Ангела - использовать некое специфическое воскурение и спасла его от гибели=изгнала Демона.

Quote (Лахесис)
Книга Иова замыкает ВЗ, и после этого Бог перестает общаться с людьми напрямую

Я не очень подробно изучала Ветхий завет, но у меня в Библии последняя книга ВЗ "Книга пророка Малахии", а перед ней ещё штук 20 книг различных пророков. И в них Бог разговаривает с пророками. Это не напрямую?


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Вс, 17.06.2012, 01:22
 
elitkaДата: Вс, 17.06.2012, 01:16 | Сообщение # 412
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Оффлайн
shiva, у меня эта карта часто падала на раставание,судя по притче может падать(у меня не потверждалось на переклад)Совет: умерить сладострастность biggrin больше времени уделять духовному,проблемы со зрением вкупе с волшебной мазью тоже наверно может показать,хм,копать и копать...

У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 01:28 | Сообщение # 413
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
elitka, да знаешь, я пока не начала копать инфу, тоже опиралась на трактовку Скляровой, и всё прекрасно работало. Т.е. я полагала, что по Иову - стойкость перед негативными испытаниями, а по Товии - стойкость перед соблазнами.
Мда. wacko может и не стоит так глубоко копать? а то сами себя запутываем?


личка для гаданий не функционирует
 
PuellaДата: Вс, 17.06.2012, 01:28 | Сообщение # 414
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Оффлайн
shiva,
Quote (shiva)
В процессе развития сюжета сказки заодно обретшего невесту с приданным и защитника-помощника-охранника серого волка ангела Рафаила.

Это все та же старая сказка, которая говорит о том, что в испытаниях нас всегда незримо ведут и несут на руках. И к чему человек прислушивается больше - собственной похоти или доброму совету?
Вообще добрые и "добрые" советы в Иове и Товии прослеживаются довольно четко.


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
ЛахесисДата: Вс, 17.06.2012, 01:46 | Сообщение # 415
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
shiva,
это не стеб, я не стебусь над сутью, это просто форма, чтобы не нудно было читать...суть не искажена, и это - важно. Гораздо хуже, когда в детской библии остается только канва истории, и вымывается глубина Библии, остается лишь тема страданий Иова.



Не буду вас раздражать своим мнением и цитатами, всем удачной проработки арканов smile


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вс, 17.06.2012, 01:49
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 01:58 | Сообщение # 416
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Quote (Лахесис)
, кроме как вырванным из контекста это трудно назвать, поскольку это два слова, вырванные из одной фразы....

Лахесис, я считаю их сутью, смыслом всего предложения. Дальнейшие его слова лишь подчёркивают его смирение перед Богом, перед попыткой понять по каким высшим законам к нам приходят такие испытания? если перед этим мы вели сознательную, праведную жизнь, и очевидно - не нарушали каких-то законов.

Это смирение и принятие. Он понял, что более ранние его попытки рассуждать на эту тему - глупы и далеки от истины, потому что в его сознании и в памяти - только те причины, котрые он может осознать. Но ведь есть и множество других причин - неосознаваемых нами.

А общее правило таково: не имея полной и достоверной информации о чём либо - невозможно сделать правильный вывод. Иов это признаёт.

На счёт цитат в подтверждение - как видите - мы можем приводить одни и теже цитаты, но понимать их каждая по своему.
Иеговисты говорили об агрессии как-раз в Новом Завете и что её пропагандировал непосредственно Иисус Христос. Ну таково было их понимание. Переубедить их в том, что практически весь Новый Завет Иисус говорит о прощении и милосердии - я не смогла. Это был пример того, как можно акцентировать в своём восприятии одни слова и упорно не замечать другие.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Вс, 17.06.2012, 02:08
 
ЛахесисДата: Вс, 17.06.2012, 02:06 | Сообщение # 417
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
shiva, мммм...ладно, почему нет, допустим соглашусь с вами, это спорная фраза и с Богом Иов все таки не спорил. А как быть с предыдущими оппонентами? м?)

Насчет достоверной инфы....не поняла мысль, если честно. Достоверной инфы о замыслах Бога? \кстати, мы смотрим на ситуацию в системе координат Иова или со стороны? если со стороны, то в принципе допустимо говорить что Иов не обязан смиряться, Бог неправ, и Бога нет, но тогда разговор теряет смысл....\

Ладно, ок, я поняла, вы считаете что все фразы говорят о смирении. Правда, неясно, почему тогда Бог так с ним разговаривает, вместо того, чтобы похвалить....но ладно. Я все поняла, не будем сссориться, у всех свое воприятие biggrin

Сегодня и так трагический censored наших футболистов, хватит негативных эмоций на эту ночь. А так все сходится в принципе.)


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вс, 17.06.2012, 02:24
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 02:11 | Сообщение # 418
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Quote (Лахесис)
А как быть с предыдущими оппонентами? м?)

А что не так с предыдущими оппонентами? Их неправоту признал и сам Бог - иначе за что он их наказал в конце?

Quote (Лахесис)
Насчет достоверной инфы....не поняла мысль, если честно. Достоверной инфы о замыслах Бога?

Можно и так сказать)). Достоверной инфы о причинах испытаний и несчастий, происходящих с хорошими и добрыми людьми. Вообще со всеми людьми.

Т.е. есть пласт причин - которые мы осознаём. Обычная техника безопасности (не суй пальцы в розетку и будет тебе счастье)), также и в отношениях, в социуме.
Но этого не достаточно. Есть карма, есть причины лежащие в подсознание, страхи, фобии, вытеснения отрицаемого в подсознание и т.д. и т.п. - т.е. множество неосознаваемых причин, которые тем не менее - значительно влияют на нашу жизнь и здоровье.

Quote (Лахесис)
кстати, мы смотрим на ситуацию в системе координат Иова или со стороны? если со стороны, то в принципе допустимо говорить что Иов не обязан смиряться, Бог неправ, и Бога нет, но тогда разговор теряет смысл....\

Теперь я не поняла этого разделения позиций. А зачем вообще их разделять?

Quote (Лахесис)
. Правда, неясно, почему тогда Бог так с ним разговаривает, вместо того, чтобы похвалить....но ладно.

В итоге Бог возвращает Иову всё, чего тот лишился перед этим и даже больше - это похвала или порицание?

Quote (Лахесис)
...за то что они не смогли призвать иова к смирению и Боу пришлось это делать самому...Чего-то я не поняла,зачем Бог так долго и грозно спрашивает Иова, он ли все это создал, и кто он вообще-то такой, если он был все это время прав....?

Нет, я считаю не так. Друзья также стереотипно рассуждали о том, что есть некие причины - лежащие в области осознаваемого (некие грехи Иова) которые он не хочет за собой признать, и за это Бог наказывает Иова.
Но таких причин - не было! Иов реально вёл праведную жизнь и не грешил.
Бог так долго и грозно спрашивает Иова кто он вообще такой - для того, чтобы Иов понял, что далеко не все причины происходящего в реальности - проистекают из сознания и поведения Иова.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Вс, 17.06.2012, 02:27
 
ЛахесисДата: Вс, 17.06.2012, 02:26 | Сообщение # 419
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Оффлайн
Quote
А что не так с предыдущими оппонентами? Их неправоту признал и сам Бог - иначе за что он их наказал в конце?

...за то что они не смогли призвать иова к смирению и Боу пришлось это делать самому...Чего-то я не поняла,зачем Бог так долго и грозно спрашивает Иова, он ли все это создал, и кто он вообще-то такой, если он был все это время прав....? wacko

Quote
Теперь я не поняла этого разделения позиций. А зачем вообще их разделять?

А, ну затем что если мы смотрим со стороны и отрицаем позицию Бога итп., то история становится театром абсурда, и ее можно обсуждать только как доказательство ошибочности Библии в принципе(как ведут разговор атеисты)

Quote
В итоге Бог возвращает Иову всё, чего тот лишился перед этим и даже больше - это похвала или порицание?


ОН все возвращает ТОЛЬКО ПОСЛЕ ФИНАЛЬНОГО ПОКАЯНИЯ ИОВА, а до этого он его убеждает, что иов неправ(а еще ранее - его друзья и ангел), и сам Иов это признает. Допустим, я действительно неправильно поняла слова Иова, и он правда таким изощренным способом смирялся и каялся, но все таки я никак не могу предположить, что Бог ЕГО ТОЖЕ НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ, Иубеждал его в неправоте....


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вс, 17.06.2012, 02:35
 
shivaДата: Вс, 17.06.2012, 02:31 | Сообщение # 420
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4832
Статус: Оффлайн
Quote (Лахесис)
ОН все возвращает ТОЛЬКО ПОСЛЕ ФИНАЛЬНОГО ПОКАЯНИЯ ИОВА, а до этого он его убеждает, что иов неправ(а еще ранее - его друзья и ангел), и сам Иов это признает.

Это совершенно не противоречит всему тому, что я писала выше biggrin Иов смиряется, признаёт неправильность своих рассуждений. Друзья были неправы. Откуда Вы там всё время ангела берёте? Не было его там.
Там были друзья Иова, молодой человек, который случайно оказался в том месте и услышал их разговор, ну и сам Бог в конце.


личка для гаданий не функционирует
 
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Проработка колод Таро (Теория) » Таро Теней В.Скляровой (проработка колоды)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2021 |