О, да тут прямо тусовка! Приветствую всех, коллеги! Господину на нашей 4 Мечей повезло уже тем, что в отличие от персонажа у РУ, он - жив! При взгляде на 4 Мечей во многих колодах возникает мысль "спит, как убитый". Человек не вздремнуть прилег от нечего делать, его просто вырубило. Со мной в первый раз такое случилось после сложного экзамена в университете, заснула чуть ли не на ходу. Карту наполнили символами похлеще, чем в классике, сохранив по сути картинку: тут тебе и ворон, и часы разные, и лежит он на чем-то замысловатом со встроенным будильником. А еще мне кажется, что мечи (те, что на стене) выполняют роль гирь в часах, то есть, постепенно будут опускаться все ниже и ниже. Чтобы заснуть в таком окружении нужно быть очень замученным. А это приводит нас к тому, что в его положении все равно ничего сделать нельзя - мысли закончились. Все Четверки в Таро (за исключением Жезлов) часто внешне выражаются очень похоже - человек сидит и тупо смотрит в пространство. При ответе на столь любимые кверентами вопросы: Что думает? Что чувствует? - ответ один - ничего! Причины нужно смотреть в окружающих картах. Отыгрывается во всех известных мне классических значениях: внутреннее отшельничество, уход в себя, откладывание проблемы на потом, безмыслие. В расклад на отношения - как правило, охлаждение, отстраненность. В делах - временный и вынужденный застой. В позициях, указывающих на здоровье - проблемы, потеря сил, необходимость отдыха, возможны не тяжелые, но затяжные заболевания. Когда выпадает как карта дня, стараюсь не заниматься ничем особенно серьезным, а по возможности просто провести день в одиночестве, в тишине и покое. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Господину на нашей 4 Мечей повезло уже тем, что в отличие от персонажа у РУ, он - жив!
А мне наоборот кажется что он мертв. Человек смертельно ранен и у него уже нет сил даже держать свой меч. Рука ослабла и меч лежит рядом. Я смотрю на эту карту и у меня нехватка воздуха.
Цитата (Min)
А еще мне кажется, что мечи (те, что на стене) выполняют роль гирь в часах, то есть, постепенно будут опускаться все ниже и ниже.
С этим полностью согласна, вчера держа карту в руках, я очень хорошо это увидела. И для меня это звучит как, чем больше мы тянем с каким-то решением, тем сложнее его будет принять. "Тучи сгущаются"
Rosemary,
У меня с этой колодой давняя любовь)) Увидела я её в конце лета, смотрела-смотрела. Потом она мне приснилась, тут-то я и решила пора брать. И угораздило же меня купить её в ноябре месяце перед католическим Рождеством)) Ехала она ко мне два месяца. И вчера, я уже летела домой вместе с ней))))
Сообщение отредактировал KoShSha - Ср, 16.01.2013, 06:13
А мне наоборот кажется что он мертв KoShSha, не-не! Рано его хоронить, он еще живой, просто спит. Мне Барбара Мур сказала! И пальцы он держит сомкнутыми на рукоятке меча.
А висящие и опускающиеся мечи я воспринимаю именно как напоминание, что проблемы никуда не денутся. Что их все-таки придется решать. Хотя, как предупреждение, Ваше толкование "не проспи", конечно, может иметь место.
Поздравляю с получением долгожданной колоды! И вопрос: а как Вы смогли спойлер вставить? Панелька сегодня поменялась, у меня проблемки. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Min, Спасибо)) У меня с мечами, отношения плохо складываются, я их всегда вижу в более мрачном свете. Я сама по себе очень эмоциональная вода, и я его вижу мертвым, простите меня те, кто видит его живым))) При работе я конечно же буду обращать внимание на трактовку Барбары Мур, но пока только размышления в слух)
Цитата (Min)
а как Вы смогли спойлер вставить?
Очень просто spoiler вот в такие скобки написала [] и при закрытии [/spoiler]
Rosemary, искренне рада приветствовать Вас - ещё одну участницу обсуждения в нашей славной компании! KoShSha, поздравляю с приобретением!
Цитата (KoShSha)
Потом она мне приснилась
Однако, эта колода знает, на что давить, а! Я на неё тоже вроде как запала с первого взгляда, но сперва сомневалась, стоит ли её заказывать... и даже уже решила, что наверное не буду... и тогда она мне тоже начала сниться, настойчиво и упорно, чем и вынудила себя взять в конце концов (я поняла, что не отстанет)!
Цитата (Min)
он - жив!
Согласна с Min - мне тоже кажется, что мужчина на карте не мёртв, а просто спит. Вернее, не просто спит. Мне этот серьёзный дяденька напомнил великих полководцев, которые спали всего по 3-4 часа в сутки, в перерыве между ожесточёнными боями (или вообще как наш Штирлиц - ровно 20 минут в машине мордой в руль!). В комнате - спартанская обстановка. Мужчина лежит на явно жёсткой кушетке, без матраца и постели - короче, не до пуховых перин, а просто было бы куда "кости бросить" и прилечь хоть ненадолго! Сам он тоже нисколько не расслабляется, оставаясь в полной "боевой готовности" - он полностью одет (даже пальто и перчатки не снял!) и будучи в сонном состоянии всё равно не выпускает из рук меч. Но и такая передышка для него коротка и временна! В кровать действительно встроены часы-будильник (мне тоже так кажется, да) - скоро раздастся звонок и мужчина, проснувшись, снова пойдёт на свою боевую позицию и приступит к своим обязанностям. Песочные часы с подвешенными мечами-гирями по-моему символизируют то, что "пока ты спишь - враг не дремлет". Да, для героя карты сон - вынужденная необходимость, чтоб быть в состоянии держаться на ногах и ясно мыслить. Но это только ЕГО передышка: пока он спит - ситуация в целом не решается, угроза по-прежнему нависает, а время идёт и она всё ближе. Но мужчина ДОЛЖЕН поспать - иначе он просто кони двинет от усталости и вообще не сможет решить никакую проблему! Всем нужен отдых, пусть даже иногда и вынужденный, и даже опасный своим промедлением. Короче (как я уже говорила в комментарии к 4-ке Мечей, правда в другой колоде):
Поглядеть велел сам Бог нам На сирень перед окном, Потому что передохнем, Если не передохнём!
Сообщение отредактировал Darkness - Ср, 16.01.2013, 06:53
[spoiler] вот так пишется первое слово просто в скобках, а последнее правильно у вас [/спойлер] только по английски
Для меня колода РУ это что-то страшное пристрашное. Не воспринимает мой мозг его изображения... Сейчас я работаю с Таро мыса теней. Она очень нежная колода, очень женственная, http://images.yandex.ru/yandsea....910f_XL и тут для меня 4 мечей именно ожидание начало действий, она готова к нему, а тут он еще не готов....
[а я наоборот дружу с мечами, как правило. Не смейтесь, но рассматривая 4 Мечей РУ в черно-белом изображении я думала, что это рыцарь, который проводит ночь в храме, молясь, перед посвящением или походом. И очень в концепцию карты это хорошо укладывалось! А потом узнала, что он - памятник!]
А Ваше видение от истины недалеко - для мира он сейчас все равно, что умер. Для всех людей толку от него - никакого.
Ура, спасибо KoShSha!
KoShSha, да, у меня тоже к РУ душа не лежит (я имею в виду именно рисунки), не считываю я их никак. Для меня альтернатива классике - как раз Steampunk, близкая по сюжетам и сиволике колода. Но знать-то РУ надо! Вот и стараюсь прорабатывать параллельно. А Shadowscape мне тоже мил! Красивущая вещь, но раскладов на ней не делаю, пока только медитировать пытаюсь и проживать понемножку.
Darkness: да, и проблем у него уже никаких нет! Лежи себе, полеживай! 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Ср, 16.01.2013, 07:28
А мне наоборот кажется что он мертв. Человек смертельно ранен и у него уже нет сил даже держать свой меч. Рука ослабла и меч лежит рядом. Я смотрю на эту карту и у меня нехватка воздуха.
А у меня он ассоциируется с Черчиллем, который никогда не стоял, если можно было присесть, и никогда не сидел, если была возможность прилечь. А мечи, освещенные и направленные на человека, подчеркивают, что не смотря на внешнее спокойствие, вся движуха в голове самого человека. Если глаза закрыты, это не значит, что он спит. Возможно, в его голове зреют новые наполеоновские планы. Ум и логика женщины превосходят ожидания и убеждения мужчин.
Сообщение отредактировал Вербена - Ср, 16.01.2013, 08:22
</b>кажется, многим эта колода снилась)) Видимо, так любовь и возникает)). Мне тоже она снилась, почти год, пока не выпал шанс приобрести)) Будто напоминала о себе))) Представляю,как долго длилось ожидание Ваше)) Но зато теперь вы вместе))
<b>Darknessблагодарю, очень приятно присоединиться ко всем).
Тоже согласна с тем, что он не спит. Очень нравится деталь того, что судя по всему в комнате приоткрыта дверь и свет падает. И сам мужчина в верхней одежде - прилег на пару минут, покинув ярко освещенную гостиную перед тем,как уйти на что-то важное, решающее его судьбу). Меч держит в руках - знает, что возможно нападение или нужно будет идти раньше и времени собираться не будет). Как раньше спали воины с оружием подле себя). И, кстати, меч в - левой руке)
О случае:
на работе я как-то долго не могла сдать документацию, и постоянно затягивала со сроками сдачи. И так тянулся почти месяц с лишним. Я знала, что сдать нужно обязательно, и никуда не деться от этого, но сознательно оттягивала момент. Я первый раз с этмм бумагами работаю, поэтоум все не знала как мне справится с ними)) Перед нем сдачи, я так и не смогла доработать их, и очень переживала, знала что будет мне выговор и еще похуже. Спросила у карт - выпала 4 мечей. На следующий день, сказали, что сдачу перенесли на конец недели у нас есть время доделать. Вот так). Поэтоум у меня такие ассоциации с тех пор))
Сообщение отредактировал Rosemary - Ср, 16.01.2013, 14:02
Да, так и есть. Вообще вся эта масть - у нас в голове.
Rosemary,
Цитата
И, кстати, меч в - левой руке)
Я про это думала. Мне кажется, что это потому, что головой он обращен вправо, то есть, в будущее. Если при таком положении персонажа меч нарисовать в правой руке, меча не будет видно. Хотя, кто их знает авторов-художников. Вон Королю Мечей в этой колоде застежку на пиджаке не на ту сторону нарисовали. Описанный Вами случай с документами очень хорошо описывает одно из возможных значений карты - не спеши выполнять приказ, его могут и отменить.
ПЯТЕРКА МЕЧЕЙ "Он может собрать все мечи, но я ручаюсь - можно найти еще один, чтобы воткнуть ему в спину". Суть: победа со вкусом поражения. Кто из нас не любит успеха? В конце концов, "победитель получает все", так ведь?! И все мы знаем, что победитель получает трофеи. Может быть поэтому мы так любим игры? В игре правила и условия победы четко определены; любой игрок может рассчитать последствия каждого своего шага. Если бы реальность была бы столь же простой. Игра под названием "жизнь" более продолжительная, гораздо грубее и правила в ней куда как более сложные, чем в любой другой игре. Давайте посмотрим на наших соперников здесь, но Пятерке Мечей. Мужчина в роскошном красном пальто с впечатляющим агрегатом для сбора мечей и в еще более впечатляющем цилиндре выглядит победителем в этой игре. Похоже, он думает, что цель - это отнять мечи у всех остальных. Если это действительно так, то он неплохо справляется. Другие игроки вовсе не выглядят довольными; проигравшие вечно не довольны. Потом игра заканчивается, фигуры убираются и игроки приступают к другим развлечениям; а если они не умеют проигрывать достойно, то могут и слегка пообижаться. Но в реальной жизни все не так просто. В жизни, когда люди чувствуют себя проигравшими, они зачастую пытаются взять реванш. Если в Вашем раскладе выпала Пятерка Мечей, внимательно приглядитесь к ситуации. Посмотрите, нет ли в ней манипуляций, обмана или издевательств. Возможно, кто-то играет нечестно. А, может быть, это Вы кажетесь себе победителем. Эта карта советует Вам смотреть дальше сегодняшнего успеха. Подумайте о последствиях. Цена победы может оказаться слишком высока. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Странная картинка.... Если честно - она мне ни о чём не говорит. Когда только получила колоду и рассматривала в первый раз - эта карта была для меня одной из самых "загадочных" - я вообще не поняла смысла изображённой ситуации. Что это за "гроб на колёсиках" (как верно окрестила его Min )? Кто этот мэн в красном пальте (не, ну понятно, что вроде как хозяин гроба, но кто он по жизни и чё ему надо?)? Кто эти люди с мечами и какие отношения связывают их с этим Красным Пальтом да ещё и в каком-то тёмном переулке на задворках какого-то странного серого здания? И, если честно, даже трижды прочитав перевод книги (от нашей умницы-выручалочки Min ) я всё равно ничего не поняла! Ну, никак не вяжется у меня картинка с описанием и тем более - с "классическим" значением 5-ки Мечей, где эта карта просто мерзейшая во всех отношениях!
Я, рассматривая картинку, вообще решила, что здесь изображён скупщик дорогого холодного оружия - в частности мечей, - который от жадности "страх и нюх потерял" и заехал в затенённый проулок по зову странной парочки (лиса Алиса и кот Базилио!), которая предлагает ему купить у них антикварные мечи. Ни женщина, ни мужчина не выглядят богатыми коллекционерами, дворянами из старинного рода, где хранят семейные реликвии или солдатами-воинами - откуда у них эти мечи? И можно ли им доверять в любом смысле? Может, пока женщина заговаривает скупщику зубы, её спутник обходит "колёсный гроб", присматривается к уже собранным мечам, прикидывает их стоимость и размышляет, как завалить скупщика и забрать его имущество без лишнего шума? Но и скупщик тоже тот ещё падонок, если так рассудить - типа тех, кто ходит с табличками "куплю золото": может, это золото 5 минут назад убийцей с жертвы снято, но скупщикам-то по фигу, кто продаёт сие злато (мечи) и у кого и как оно было получено ранее! Короче, я увидела на карте некую тёмную сделку 3-х далеко не чистых на руку людей, двое из которых вполне способны завалить третьего из-за наживы, а тот - тоже в свою очередь жаждая наживы! - этого не замечает: у него слишком ярко глаза горят на желанный товар, предложенный по дешёвке!
В принципе, я только так для себя увязала обычную трактовку 5-ки Мечей и изображение на карте!
УРА!!!! Панель нормальная вернулась!!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Darkness - Чт, 17.01.2013, 01:49
Странная картинка.... Если честно - она мне ни о чём не говорит.
Такая же фигня! Сколько нибудь внятной версии происходящего у меня не возникло. Согласна с тем, что дело какое-то гнусное на наших глазах происходит. Но мне женщина скорее жертвой кажется, вдовой погибшего героя. Но зачем этот господин в красном пальто (в малиновом пиджаке) собирает холодное оружие и почему ему все тащат последние мечи и что это за device (как его автор обозвала)?... Даже с СА СУД и ангелом с патефоном как-то было понятнее... Отыгрывается, 5 Мечей, впрочем вполне классически. То есть, гнусно. Но хороша тем, что как правило, все-таки дает шанс подумать и не сотворить что-то, что повлечет за собой 5 Мечей. Карта - предупреждение. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сколько нибудь внятной версии происходящего у меня не возникло.
Да и моя на честном слове за уши притянута...
Цитата (Min)
женщина скорее жертвой кажется, вдовой погибшего героя
Вполне может быть, да. Действительно похоже, что женщину какая-то крайняя нужда толкнула отнести меч погибшего мужа... э-э... Кому? И зачем? В этой ситуации мне тоже становится тем более непонятно: кто этот Господин в Малиновом Пинджаке и зачем ему мечи (если он не ростовщик и женщина не продаёт, а просто отдаёт меч)? И тот парнила с мечом - он тогда кто? Помощник Пинджака, пристраивающий очередной меч в агрегате или он пытается сей агрегат раскурочить?
Цитата (Min)
и что это за device
Да уж, всем devic-ам device! ("Девочка-девочка! Гроб на колёсиках ищет твою улицу, твой дом и твой меч!")
Мужчина в роскошном красном пальто с впечатляющим агрегатом для сбора мечей выглядит победителем в этой игре. Похоже, он думает, что цель - это отнять мечи у всех остальных. Другие игроки вовсе не выглядят довольными, а когда люди чувствуют себя проигравшими - они зачастую пытаются взять реванш. Ну вот в упор не вижу я на картинке описанной в данном тексте ситуации! Не вижу ни "победителя", ни "игры", ни "коварных проигравших". Кто кого победил? Кто на кого нападёт? Где тут гнусность, подлость и предательство на рисунке? ХЗ! Я понимаю, если бы был изображён жестокий завоеватель, к чьим ногам побеждённое войско кидает свои мечи как боевые трофеи и победитель самодовольно рожу кривит в ухмылке... а сзади подкрадывается незамеченный им вражеский воин, у которого в руках ещё остался меч и этот меч через секунду воткнётся в спину завоевателя, столь недолго побывшего полным победителем - вот тогда я бы сказала, что описание и картинка совпадают! А здесь... Победа со вкусом поражения. Внимательно приглядитесь к ситуации: возможно, кто-то играет нечестно. А, может быть, это Вы кажетесь себе победителем? Цена победы может оказаться слишком высока. Где это всё видно из картинки???? Реально, мутная карта!
И вновь Ваша правда, Min: хорошо, что хоть
Цитата (Min)
отыгрывается, 5 Мечей, впрочем вполне классически
Сообщение отредактировал Darkness - Чт, 17.01.2013, 05:39
Опять-таки повторюсь)) С мечами дружба у меня не складывается Смотрю я на карту и вижу по простому говоря старьёвщика в роли "Пирра" который явный победитель на этой карте, но он возможно еще не задумывается о настоящей цене его победы. Он стоит в тени уже давно. Есть еще два героя, которые явно пришли из светлой части карты в этот зловещий переулок. Женщину явно привела нужда, не от хорошей жизни она несет этот меч. Дорог он ей, в этом мече вся её жизнь.... И отдавая его, она отдаёт часть себя В МЧ я вижу Раскольникова..... Карта "Преступление и наказание"
Женщину явно привела нужда, не от хорошей жизни она несет этот меч. Дорог он ей, в этом мече вся её жизнь.... И отдавая его, она отдаёт часть себя
- я тоже вижу именно это. Она прямо от себя отрывает этот меч и надеется, что в последний момент произойдет что-нибудь и можно будет его сохранить.
Цитата
В МЧ я вижу Раскольникова
..... Мне тоже кажется, что какое бы отношение он не имел к происходящему, потом будет сильно жалеть. Или отмазываться: Я только исполнял приказы.
То есть, если предлагаемая работа показана в раскладе Пятеркой Мечей, то лучше за нее не браться. Чтобы не пришлось повторять слова Раневской: Деньги давно истрачены, а стыд остался. Конечно, это касается не только работы.
Ну вот, а говорите "не ладится". С этой картинкой ни у кого не ладится.
От сюжета РУ сохранилось только количество персонажей. От символики - ничего. По крайней мере, я не вижу на этом рисунке ни "конца битвы", ни "проигравших", ни "явного победителя". Правда, все высказавшиеся сошлись на том, что происходит что-то гадостное, будем считать это "накалившейся атмосферой".
О, у меня еще версия: может это акция по разоружению честных граждан? Сейчас отберут у всех холодное оружие (огнестрельное и метательное уже отобрали) и начнут страшно угнетать. А потом расплодятся бандиты и разбойники и окажется, что зря оставили народ безоружным. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Чт, 17.01.2013, 09:40
Я думала, что я одна не чувствую этой карты, оказывается не одна.
Мне мужик в кепке видится почему-то мощником "малинового пиджака". Хотя что у него там на уме - одному ему известно. Но коварный план вполне возможно уже зреет. А про женщину - согласна с вами: тяжело ей дается расставание с мечом (прежними мечтами, мыслями, воспоминаниями и, возможно, идеалами). Ум и логика женщины превосходят ожидания и убеждения мужчин.
О, у меня еще версия: может это акция по разоружению честных граждан?
Вполне возможно. Так как на скупку не похоже, намека на деньги нет, отдается без энтузиазма, а барин-чиновник слишком самоуверен. Ум и логика женщины превосходят ожидания и убеждения мужчин.
Сообщение отредактировал Вербена - Чт, 17.01.2013, 10:06
Коллеги, можете меня поздравить - я закончила перевод значений арканов. Днями вычитаю и выложу.
Полетели дальше?
ШЕСТЕРКА МЕЧЕЙ
"Леди всегда знает, когда нужно уйти"
Суть: спасительный выход из ситуации
В этой карте проявляются многие аспекты масти Мечей и стихии Воздуха: проблемы, решения, быстрота действия. Женщина на дирижабле пытается вырваться из скверной (или опасной) ситуации. Решив, что это лучший способ справиться с проблемой (или задачей), она действует стремительно. Мы почти ощущаем напор холодного воздуха и хрупкость воздушного корабля, его ткани, тросов и корзины. Представьте ветер, выдувающий из нее страх и тревогу. Представьте, что ее будущее становится все более светлым с каждым мгновением. Находиться в плохой ситуации достаточно трудно. Найти выход из нее и обрести мужество для того, чтобы выполнить свое решение - еще труднее, особенно в момент кризиса. Кроме того, бывают случаи, когда решить проблему в одиночку невозможно и нужна помощь. А для некоторых людей попросить о помощи, находясь в отчаянном положении, само по себе представляет серьезную проблему. Когда летучий корабль прибудет, чтобы подобрать Вас, прыгайте в него, не задумываясь. Ситуация в которую Вы попали, не разрешится сама по себе, для Вас настало время идти дальше. Вам нужна помощь. Попросите ее. Будьте смелыми. Будьте решительными. Почувствуйте ветер перемен и вглядитесь в открывающееся будущее.
Подсказка: если в раскладе присутствует СА КОЛЕСНИЦА или один из Рыцарей, необходимость действовать быстро уже назрела. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Пт, 18.01.2013, 08:24
Мне эта карта выпала на вопрос. Сработаемся ли мы с колодой...
По-моему, очень хороший знак! Я бы поняла его так: Не бойся, если что - помогу! Одна из самых красивых карт в колоде. Могла бы быть иллюстрацией к роману Прист "Костотряс" (вполне стимпанковскому).
Да, здесь все понятно и внятно. Рисунок полностью противоположен классике:
Тихое отплытие вдаль - против стремительного, азартного полета. Но смысл сохранен полностью - перемены, помощь, движение в неизвестность. Хочется добавить, что помощь по этой карте сама не придет, ее нужно просить. Хотя бы громко кричать. Но лучше, конечно, целенаправленно обращаться к специалистам. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Я бы еще добавила - перемены с неизвестным результатом. Кто его знает куда ветром занесет, если винт откажет.
В классике лодка плывет по воде (сознание), а здесь автор решил поплыть по воздуху, следовательно, еще раз подчеркивается важность ментального плана, т.е. в любом случае не время расслаблять мозги, и все зависит от мудрого решения и тщательного обдумывания, хотя оно и должно быть быстрым, стремительным.
Цитата (Min)
Когда летучий корабль прибудет, чтобы подобрать Вас, прыгайте в него, не задумываясь.
И ловите озарения интуиции. Ум и логика женщины превосходят ожидания и убеждения мужчин.
6 Мечей в этой колоде мне тоже очень нравится! Такая "живая" карта - прям физически ощущается движение, морозные ветер в лицо, свобода и ликование: "Вырвались таки! Летим!" Однажды выпадала в раскладе, и показала очень скорый дальний отъезд.
Что-то мало высказываний о том, как эта чудесная карта отыгрывается... Я тоже не могу сказать, что вижу ее очень уж часто. Но отыгрывается именно помощью, не обязательно конкретной помощью конкретных людей, это может быть просто во-время прилетевшая в голову удачная мысль.
СЕМЕРКА МЕЧЕЙ
"Кто вор? И что именно было украдено?"
Суть: некто забрал что-то.
Легко ступая сквозь туман, юная воровка пытается незаметно ускользнуть с охапкой мечей. Ее яркая одежда диссонирует с ее осторожными движениями. Она неподобающе одета для того, чтобы красться во тьме. Возникает вопрос: что у нее на уме? Она оглядывается назад, ей кажется, что глаз над дверью, оставшейся позади, следит за ней, запечатлевая каждое ее движение. Здание позади нее символизирует общество. Она вне общества, по крайней мере, прямо сейчас, но общество видит ее и судит ее. Она доказывает свою уникальность, свою обособленность. Даже если мечи принадлежат ей, даже если она просто отказывается делить их с обществом, общество может воспринять это как кражу, как ослабление целого. Быть личностью, оставаться верным себе - очень важно. Это - часть нашего духовного странствия. Однако если в Вашем раскладе выпала карта кражи, подумайте о движущих Вами мотивах. Что ты уносишь с собой и почему? Делаешь ли ты это из добрых побуждений? Причинит ли это вред кому-либо? Действительно ли это необходимый шаг на твоем пути? К сожалению, в своем основном значении эта карта может указывать и на то, что некто присвоил что-то, принадлежащее тебе. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Min, Вы просто молодец! Респект Вам и уважуха! Да, на картинке 7-ки Мечей в этой колоде действительно явное воровство - девица упёрла мечи из какого-то странного здания с каким-то странным, подозрительно похожим на масонский, золотым символом над дверью (блин, у неё чё, хватило ума МАГА обчистить??? Ну... ей повезёт, если она доживёт до следующей ночи!)
Цитата (Min)
ей кажется, что глаз над дверью, оставшейся позади, следит за ней, запечатлевая каждое ее движение
Когда разглядывала карту - мне показалось, что девке-воровке вовсе не показалось, что за ней следят: у меня как-то тоже создалось впечатление, что Золотой Глаз над дверью - это какое-то устройство слежения (незримый секретный механизм или магия), и все деяния нашей "героини" вовсе не останутся тайной для тех, кого она обокрала: "Улыбнись, тебя снимает скрытая камера!"
Не знаю, как отыграется эта карта, ибо картинка действительно красноречивая (воровство на ней ни с чем не спутаешь), но пока Стимпанковская 7 Мечей у меня ещё ни разу не выходила в раскладах.
В других-же колодах (т.е. Марун и Готических Варго) 7 Мечей у меня обычно является картой некой дерзости, отчаянной наглости, которая есть второе счастье и которой даже противопоставить обычно нечего - "кто смел - тот и съел!" и всё, картой некоего рискованного поступка, без которого "не выпьешь шампанского". Конкретно как воровство пока 7 Мечей ни разу нигде не отыгрывалась. Хотя не поспоришь: все эти качества - дерзость, риск, отчаянность - присущи и ворам с их "опасным трудом".
Сообщение отредактировал Darkness - Пн, 21.01.2013, 02:35
Darkness, не поверите, но отыгрывается она обычно точно по описанию, то есть, как отрыв от чего-то, как ощущение потери. В отношениях: "Мне тебя не хватает", "Ты ушел и унес мое сердце". Иногда - как некая неопределенность в отношениях, то есть, человек не знает, не понимает, как относится к чему-то или кому-то. Я когда только получила эту колоду, сделала на ней расклад на себя. Точнее, основной расклад и два разъясняющих. И везде была 7 Мечей. Мы тогда с vara84 разбирались, чуть мозги не вывихнули. Картинка классическая, все на месте - кто-то тащит мечи куда-то. А классическое толкование вообще не подходило - ни обмана, ни хитрости, ни фига такого. А потом прочитала книжечку и все на место встало сразу. Кстати, точно также эта карта отыгрывается в Манга Таро. В остальных колодах - нет. По крайней мере, я не выявила. Если хорошо посмотреть, то видно, что мордочка у барышни грустная и трогательная, назад она оборачивается с сожалением и мечи несет, как ребенка. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Min, благодарю за подробный рассказ о значении карты в сей колоде - учту обязательно!
Цитата (Min)
отрыв от чего-то, как ощущение потери
Вы совершенно правы: ощущение "чего-то отнятого" от карты исходит очень сильное.
Цитата (Min)
мордочка у барышни грустная и трогательная, назад она оборачивается с сожалением и мечи несет, как ребенка
Я на это тоже обратила внимание. Ещё когда в первый раз карты рассматривала вместе с сестрой - обе сошлись во мнении, что ликования по поводу содеянного на лице девчонки не видно: как будто друзья-воровайки её на "слабо" подбили украсть эти мечи, а она вот попала под камеру слежения (или просто кроме неё было некому украсть, потому тоже все узнают про неё) - это раз, и ей в общем-то не так уж хочется уносить эти мечи, ведь ей прекрасно известно, что они значили для обитателей Дома и кем теперь она сама будет в их глазах (пусть они и не увидятся больше). Уносит ли она СВОЁ ("даже если мечи принадлежат ей, даже если она просто отказывается делить их с обществом"), но ныне уже ставшее чужим? Тоже вполне может быть, да. Может, эта девушка была работницей или ученицей в Ордене Золотого Ока и каждый год по мечу в качестве членских взносов отдавала... а потом оказалась изгнанной почему-то, и решила забрать мечи, которые ранее приносила - а с чего она должна их оставлять организации, если это дорогое оружие оказалось платой за дырку от бублика? (но с точки зрения закона такой поступок считается воровством!) Или как в мульте про Илью Муромца: "Иди-иди! И не забудь коня (т.е. мечи) оставить! Как как... А вот так! Животина казённая, на балансе значится! Нет, ну можешь, конечно, уплатить, коли деньги есть!..." Ну, а у девчонки на карте, видно, не было денег на выкуп, но и желания оставлять кому-то свои мечи тоже не было!
Мне почему-то в связи с этим вспомнился случай, как моя подруга уходила на своём предприятии из отдела в отдел, меняя кабинеты, конечно, и рабочую технику. И стала отсоединять звуковые колонки, чтоб забрать с собой. И тут сослуживицы ощетинились: "Какого хрена и куда это ты колонки потащила?! Оставь - мы тоже хотим музыку слушать!" Она: "Это МОИ колонки!" А те: "С чего бы они "твои"?" Тебе их вместе с компьютером дали в нашем отделе, так что не фиг таскать!" Пришлось подруге дома перерыть документы годичной давности - благо, чек тот сохранился! - и принести дамочкам доказательство, что колонки именно ЕЁ, на собственные деньги купленные, а вовсе не "выданные на предприятии вместе с компом". И всё равно, когда она колонки забрала - в след тихо слышалось: "Подумаешь там - какие-то 500 рэ! Могла бы и оставить нам эти вшивые колонки!" Короче, подружка с колонками, наверное, чувствовала себя точно как эта девка с мечами: вроде своё забрала, а такое чувство, что обокрала!
Min, посмотрела на 7-ку Мечей в "Дверях" (колода, которую Вы тоже часто приводите в пример)... и не поняла, если честно: а чем это девица на карте занята? Срисовывает двери "в разрезе", чтоб прикинуть, где слабые места и как туда войти потом? Обычно "Двери" достаточно красноречивые и говорящие карты, но вот 7 Мечей меня откровенно в тупик поставила.
Сообщение отредактировал Darkness - Пн, 21.01.2013, 05:22
Darkness, я значение вычитала опять же у автора. Сама, если и догадалась бы, до далеко не сразу. А еще у меня на Манге несколько раскладов было не понятых до конца и как карта дня 7 Мечей выпадала регулярно - и это значение сразу встало туда, аж со щелчком!
А мне вот еще интересно: на многих картах этой колоды персонажи в перчатках, даже там, где это выглядит странно, мягко говоря (СА ЖРИЦА, 4 Мечей), а здесь ручонки босые. Этим подчеркивается ее незащищенность или то, что мечи ей очень дороги?
В 78 дверях все вообще по другому с этой картой. Потом Вам напишу. А Викториане часто отыгрывается злорадством (то есть, сделал человеку радость и радуешься; или злишься на человека, который прав) 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Ого, какая разноплановая карта в разных колодах! (я про свои Вам тоже напишу, если интересно)
Цитата (Min)
на многих картах этой колоды персонажи в перчатках, а здесь ручонки босые. Этим подчеркивается ее незащищенность или то, что мечи ей очень дороги?
А мне даже ещё мысль сразу приходит: она не боится пораниться? Мечей много, они тяжёлые и острые и явно можно очень неудачно взяться за их лезвия... но руки девушки действительно ничем не защищены!
Сообщение отредактировал Darkness - Пн, 21.01.2013, 05:45
)? Кто этот мэн в красном пальте (не, ну понятно, что вроде как хозяин гроба, но кто он по жизни и чё ему надо?)? Кто эти люди с мечами и какие отношения связывают их с этим Красным Пальтом да ещё и в каком-то тёмном переулке на задворках какого-то странного серого здания? 
) я всё равно ничего не поняла! Ну, никак не вяжется у меня картинка с описанием и тем более - с "классическим" значением 5-ки Мечей, где эта карта просто мерзейшая во всех отношениях! 
Хотя что у него там на уме - одному ему известно. Но коварный план вполне возможно уже зреет. А про женщину - согласна с вами: тяжело ей дается расставание с мечом (прежними мечтами, мыслями, воспоминаниями и, возможно, идеалами).
