blackhen, Oriada, поздравляю! Ваше мнение о Жрице очень точно совпало с мнением Барбары Мур (и моим).
2. ЖРИЦА (из книги Барбары Мур)
"Я тебе говорю - она совсем чокнутая. За все время ни слова не сказала. Просто сидит и улыбается"
Суть: нечто, что может быть понято только опытным путем.
Она сидит перед роскошной занавеской между двух странноватых черно-белых колонн, проказливо улыбается и подманивает тебя к своему столу. Как только ты присядешь, шестеренки на колоннах медленно начнут вращаться. И вот ты уже почти загипнотизирован двойным символом бесконечности, образованным колесами и ремнями. Карты окажутся разложенными на столе еще до того, как ты задашь вопрос. Хрустальный шар пробуждается к жизни. Стоит ей только нежно провести рукой в перчатке по поверхности массивной сферы как мы видим, что внутри клубится туман и мерцают огоньки. Занавеска шевелится. Почти незаметный ветерок приносит запах. Кажется, это гранат?... Карты переворачиваются одна за одной. Ты заинтригован - карты покрыты странными изображениями и древними символами. Образы, возникающие внутри хрустального шара, изменчивые, взвивающиеся и слабеющие, выражают то, что бьется в твоем сердце, но не может быть передано словами. Ты смотришь на нее, безмолвно прося предоставить дополнительную информацию и разъяснения. В ответ она указывает на карту, поднимая бровь. Один уголок ее рта поднимается в знающей и немного ехидной улыбке. Люди обычно подходят к толкованию таро как к срыванию покровов и выявлению истины. Жрица символизирует и истину, и мудрость, и понимание. Это кажется безумным, но, тем не менее, она представляет тот вид знания, которое не может быть пересказано и отвергает ограничения, накладываемые системным подходом и языковым выражением. При помощи логики невозможно ни познать эту интуитивную мудрость, ни выразить ее. Истина Жрицы живет в ее сердце и душе и может быть постигнута только через непосредственный опыт. Это мудрость, приобретаемая через опыт инициации. Когда тебя подманивает к себе Жрица, не стоит быть безразличным к этому. Сдержите левое полушарие своего мозга, требующее понимания, просвещения и, прежде всего, ответов. Жрица приходит, чтобы позволить тебе осознать, что откровенные ответы это совсем не то, что нужно тебе в этот момент и в этой ситуации. У тебя есть мудрость, чтобы получить нужное тебе и правильное отношение, чтобы этим воспользоваться. (В оригинале - truth, буквально - правда, истина. Я применила редкое значение "правильное отношение", мне оно показалось более правильным. Truth в таком смысле используют строители имея в виду правильную посадку на местности или соотношение частей здания. Смотрите сами, что вам больше подходит). Но ты сможешь сделать это только пройдя через опыт и не задумываясь о том, что же ты получил. Иногда это будет полет вслепую. Верь, что вселенная поддержит тебя. Делай все, что от тебя зависит и будь внимателен.
Отсебятина: для меня Жрица (не только в этой колоде) это образ Таро, как учения. Оно может быть строгим, даже суровым, а может и таким - лукавым и манящим. И постигнуть его (в любом виде) можно только глубоко познав. Эта Жрица говорит: попробуй! "Не укусишь, не узнаешь". 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Пт, 05.10.2012, 17:10
Королева Виктория носила множество титулов, в том числе, титул императрицы Индии. За время правления ее роль изменялась. Ближе к его концу она была скорее номинальным правителем, чем государственным лидером. Она была символом эпохи, образа жизни и преклонения перед совершенствованием человеческого духа (как это понимали в то время). Она была даже больше, чем лидер мирового уровня. Точно также и титул Императрицы на нашей карте подразумевает политическую роль изображенной женщины; однако, главное, на чем сосредоточена эта карта, это законы мира природы и их материальное проявление (выражение). В Таро Императрицу часто уподобляют Матери Природе и изображают на открытом воздухе в образе королевы растительного и животного мира. Но эта карта уводит нас глубже этого безмятежного образа и предлагает взглянуть на более глубинные и древние черты Императрицы. Вместо девственного зеленого цвета Природы мы видим глубокие красные тона страсти, крови и жизни. Круговорот - жизнь и смерть, созидание и разрушение, цветок и семя, фазы Луны и времена года - неразрывно связан с областью влияния Императрицы. Знак Венеры на подушке указывает на то, что Императрица олицетворяет чистую женскую энергию - все, что циклично, изменчиво, чувственно - все то, что является противоположнотью IV аркана - Императора. Положение рук указывает на источники ее силы. Правая рука покоится на животе, показывая, что все, сотворенное Императрицей, является частью ее самой, и возникает, зачастую болезненно, из ее внутренней сути. Левая рука удерживает жар, пламя, искру магии, что указывает на глубокую связь с бытием вселенной. Появление Императрицы обещает изобилие. Она предвещает творческий период, время созидания. Вы осмелились прикоснуться к Силе и использовать ее для позитивных изменений в жизни. Однако, приступая к акту творения, необходимо держать в голове нечто очень важное. Наша Императрица, наша Мать - Природа, может быть явлена в образе тихой пасторальной сцены, прелестного поля, буйно цветущего сада, но все эти радующие душу картины основываются на бесконечном цикле рождений и смертей. И этот процесс не всегда красив. Ребенок может родиться, картина может появиться на холсте, история может быть рассказана. Все это приходит из самого сердца твоего созидающего существа; и когда новое творение пробивает себе дорогу в мир, это может сопровождаться некоторым хаосом.
Подсказка: Императрица ассоциируется не только с Матерью Природой, но и с матерями и материнством в целом. Эта карта может указывать на Вашу собственную мать. Также она может служить указанием на беременность, особенно, если в раскладе присутствует также Туз Посохов. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Вс, 07.10.2012, 15:40
VII Колесница "Несмотря на любые проблемы, которые вы можете иметь, я контролирую эту ситуацию" Основной смысл: триумф воли в трудных условиях.
Грохот копыт сотрясает землю и все же ее частичка остается абсолютно неподвижной, в отличии от упряжи, которая бешено трясётся. Это уверенная молодая женщина намерена двигаться вперед, и встретить в лицо все проблемы. Всю свою энергию она направляет в движение с бешеной скоростью. Находясь в центре хаоса, она остаётся устойчивой и целенаправленной. Силы зверей её транспортного средства противоположны друг другу, они представляют противоположные силы, что делает ситуацию еще сложнее. В нормальных условиях, эти энергии хотят двигаться в разных направлениях. К счастью, она освоила уроки Мага, Верховной Жрицы, Императрицы и Императора, Иерофанта, Влюбленных и готова оставить свой след в этом мире. В серии книг Элизабет Питерс об Амелии Пибоди (исследование Египта парочкой викторианских археологов), главная героиня использует сложенный зонтик как оружие. В мистерии Гейла Кэрригана в жанре стимпанк (серия Parasol Protectorate), героиня - Алексия Таработти, также использует в качестве оружия модифицированный зонтик с кучей всевозможных причиндалов. В других колод Таро, на Колеснице изображён хлыст, символ воли и силы, он проводит энергию к своей желанной цели. В обеих книгах женщины используют зонтики для солнца с целью достижения собственных желаний. Таким образом, наша могущественная Колесничая (женский род от "колесничий") опирается на мощную литературную традицию и отдает дань уважения вышеуказанным героиням. Ее зонтик также является символом власти, воли и изобретательности. Спасибо Min за помощь в переводе!!! Если пришла очередь управлять колесницей, вы проявите желание двигаться в определенном направлении. Вы будете уверены в этом решении. Начало движения будет самой сложной частью. Всё может пойти против вас, или так это будет казаться. И все же у вас есть навыки и знания, необходимые для того чтобы направить противоположные силы и головы зверей в правильном направлении. После того как вы начнете двигаться, никто не сможет остановить вас, пока вы не достигнете своей цели.
Сообщение отредактировал KoShSha - Пт, 05.10.2012, 14:32
«Тише, мой милый, тише. Верь. И я освещу твой путь» (примечание - измененная цитата рождественской песни «И Ангел сказал: Верь! И Господь осветит твой путь!)
Суть: Руководство, безмятежность, надежда
Небольшое замечание перед тем, как погрузиться в прекрасную глубину этой карты: споры по поводу таких понятий как «судьба», «рок», «фатум» изобилуют твердыми мнения и сильными эмоциями. Во-первых, перед нами стоит вопрос о том, является ли будущее, каким бы оно ни было, предопределенным и познаваемым. Если это не так, то обращение к картам с вопросами о будущем теряет какой-либо практический смысл. Во-вторых, некоторые тарологи проводят множество счастливых часов, споря о значении таких понятий как «судьба» и «фатум», их сходстве и различии. Поскольку идея «фатума» и «судьбы» неразрывно связана с различными значениями рассматриваемой карты, каждому из читателей было бы полезно определиться с собственным мнением по этому поводу и учитывать его при использовании возможных толкований.
Вся, от юбки, ниспадающей непокорными и бурными океанскими волнами, и до чистого сияния в ее ладони, Звезда – это путь к спасению. Прежде всего, она успокаивает сердце и разум, даруя убеждение, что все будет хорошо. Не говоря ни слова, она приглашает тебя испить ее мира и безмятежности. Дыши глубоко и медленно. Вглядись в бесконечный простор полного звезд неба и насладись видом (примечание – не смогла перевести игру слов: выражение gain perspective может означать и «наслаждаться видом» и «оценивать перспективы». Выбирайте, кому что нравится!) Знай, что вселенная работает по хорошо установленному порядку. Только успокоившись, ты сможешь увидеть это и получить ее дары.
Решись наконец и прими ее предложения. Что же она обещает? Будучи Звездой, она может предложить тебе множество вещей. Звездный свет, звездный блеск…загадай желание. Она – доброе божество, к которому можно воззвать; обратиться с просьбой и, зачастую, получить желаемое. «И всего то мне нужно, чтоб был корабль с путеводной звездой над ним». (примечание - цитата из стихотворения Джона Мэйсфилда «Морская лихорадка»). От трех волхвов до неустрашимых капитанов космических кораблей, для всех Звезда является указующим знаком, способом найти свой путь. Если вновь посмотреть на карты Шута и Отшельника, мы увидим этот свет; свет, идущий из нашей души и сливающийся с Божественным. Порой нам не удается увидеть или почуствовать этот свет. В самые темные наши часы мы воспринимаем его как ярчайшую звезду на небе, как доброе послание, как путеводную нить, которая бережно возвращает нас на верную дорогу.
А что до любящих, которым "судьба устраивает козни" и тому подобного? Ах, они всего лишь игрушки в руках судьбы и рока! Обречены ли мы на любовь с неким лицом? Позволит ли нам судьба сыграть некую роль? Дает ли эта карта утвердительный ответ? Возможно. Помните, однако, что эта карта - предвестник мира и исцеления. И если знание поддерживает тебя и помогает тебе следовать за истинным светом твоей души, то разве она может ответить "нет"?
Если ты увидел Звезду - можешь расслабиться! Ты настроен на чтение руководства по Таро, и ты его получишь. Наша Звезда сидит на астролябии, древнем приборе для расчета положения небесных тел на ночном небе. Она хорошо знает где ты находишься и куда ты идешь и может помочь найти путь. Она восходит над беспокойными водами твоей души и дает тебе свет, за которым можно следовать, если сам не можешь отыскать путь. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Вс, 07.10.2012, 01:47
Сама карта мне понравилась, а вот коммент Барбары Мур ввел в ступор. Просто у меня Звезда всегда говорит о том, что достичь желаемого практически невозможно на данный момент. Недостижимый идеал, и еще вопрос - стоит ли туда стремиться, поскольку уж больно дальняя дорога да и нужен ли тебе сам идеал, не путаешь ли ты цели? Настоящий ли он?
vara84, да! В этом-то все и дело! У меня тоже не сходятся изображение на карте и предложенное толкование. На карте я вижу не Звезду, а звезду (эстрады). Красивая женщина, возможно, талантливая, роскошный stage look, все со вкусом, ничего лишнего и пошлого. Согласна, карта очень красивая. Но никакого утешения я не чувствую. Да, она может поманить за собой, и полетят мужчины, как мотыльки на свет, извините за банальность. С толкованием Барбары Мур я в целом согласна, если не привязывать его к этой колоде, а говорить об аркане вообще. Карта положительная. Но она вовсе не говорит "Да". Она говорит: все будет хорошо, рано или поздно, так или иначе. По-моему, автор книги пытался на это намекнуть. Карта отвечает "возможно", но это может означать все, что угодно - просто Звезда не хочет расстраивать нас, ведь ее призвание - утешение. Она не лжет, она сама не знает. Ведь она СИДИТ на астролябии, а попой (извините) расчетов не делают. Во вложении - Звезда, соответствующая характеристикам, предлагамым Барбарой Мур (Pen Tarot).
Дамы, я свою порцию СА отработала, Луну выложу, когда дойдем до нее. Как будем делить младшие арканы и двор? И как выкладывать будем (по мастям или по номиналам)? В книге Двор идет отдельно и этому приводится вразумительное обоснование. Если определимся сейчас, будет больше времени для поиска источников цитат, их в книге много и они могут что-то значить.
В теме поднимался вопрос о нарядах персонажей (перчатки, кожаные шлемы, автомобильные очки и проч.). Прежде всего, это, конечно, стилистика стимпанка. Но, кроме того, Барбара Мур пишет, что в своей работе они с Aly Fell вдохновлялись образами романов Гейл Кэрригер. В РФ сей автор не печатался, хотя в остальном мире романы ее популярны и получали даже всякие премии. Англоязычный нет - это вам не наш, никакого желания делиться с народом. Но на ихой Википедии нашла обложки романов: наряды тика в тик, как на картах. И пресловутый зонтик с карты Колесница!
Как здорово, что тема ожила и переводы выложили. Пришла, а тут такой приятный сюрприз.
Звезда у меня тоже ассоциируется с несбыточной мечтой, но - на минуточку - пока несбыточной. Когда-нибудь она вполне может сбыться, идеал может стать реальностью - всё выполнимо. Но сейчас мечта - это только маленькое блестящее пятнышко, едва виднееющееся сквозь туман. Изображение девушки просто символично и по сути попытка соответствовать канону. А вот штука похожая на астролябию - это уже инструмент, который должен взять в руки искатель, если хочет её достичь.:)
Blackhen - eсли астролябия - инструмент для гадающего, то в толковании появляется новый оттенок - мы не идем за Звездой, мы ею любуемся, но свой путь определяем сами. По-моему, очень подходит к этой карте в этой колоде.
Пойдем дальше?
XVIII. ЛУНА
"О, это было так странно, и я не могу все точно вспомнить. Видишь ли, это похоже на сон."
Суть: изменчивая и неопределенная ситуация, чреватая обманом или, наоборот, разоблачением
Внезапно (или потихоньку, даже в этом нет уверенности, настолько все мутно) ты оказываешься в темноте на берегу океана. Ты скорее ощущаешь, чем видишь, присутствие каких-то тварей. Звуки мягко движущейся воды звучат как гром в почти абсолютной тишине и удерживают тебя на границе прибоя. Жужжание и скрип механических существ добавляются к звучанию и делают эту границу более ощутимой. Твои глаза привыкают к темноте сразу же, как только две башни (ты не можешь понять, откуда они взялись) движутся, вращаются и, наконец, издают удивительно нежный звук. Тучи расступаются, холодное светило над головой сияет и вот твой мир уже обласкан этим свечением. Ты прищуриваешься. Ты поеживаешься. Смятение, любопытство и легкая дрожь страха. Пока наше сознание создает персональных демонов, наше подсознание также занято творением. Подсознание помогает нам приспосабливать наш жизненный опыт к нашему взгляду на мир (мировоззрению), помогает решать проблемы и излечивать эмоциональные раны через сны, интуитивные и духовные озарения и связь с высшим разумом (с божественным). При этом посознание имеет и свою темную сторону. В Таро это выражается картой Луны. В то время, как Жрица, время от времени, имеет дело со снами, язык Луны - это кошмары. Жрица приподнимает покрывало тайны; Луна - вносит неразбериху. Жрица, в конечном счете, одаривает мудростью; Луна все еще больше усложняет. Смешно даже говорить о внятном толковании этой карты. Луна представляет собой тот вид тьмы, которая сулит отыскание спрятанных сокровищ в действительно опасных местах и предупреждает о чудовищах там, где ничего и никого нет. Она оказывает все не таким, каково оно на самом деле. На бытовом уровне она может предупреждать, что дела обстоят совсем не так, как тебе кажется; что необходимо подвергать все сомнению и что утро вечера мудренее, то есть, следует подождать, прежде, чем что-то делать. Тебе явно не хватает информации, и ты можешь сделать ошибочный шаг. А можешь и не сделать. Кто знает? Лучше всего в этой ситуации - присесть на берегу, приласкать кошку и посмотреть какие тайны всплывут. На другом уровне Луна - это область вдохновения и воображения. Вы можете увидеть и испытать то, о чем раньше и не помышляли. Можете напитать свою творческую составляющую и обратится к своей музе в этих призрачных землях. Можете встать лицом к лицу со своими демонами и зачмырить своих драконов. Можете одержать невозможную победу над монстрами своего разума. Обрести свободу! А можете оказаться парализованым под воздействием страха, можете погрузиться под поверхность воды и потерять себя в ужаснейших кошмарах. Это опасное место! Имея дело с картой Луны на этом уровне, следует помнить слова Мастера Йоды: ты найдешь здесь только то, что принес с собой (любители Звездных войн, поправьте меня, если цитата не корректна, а то я не в теме).
Подсказки: Луна - это сложная и лукавая карта. Слишком много в ее интерпретации зависит от самого вопроса и окружающих карт. Если в раскладе присутствует Жрица , необходимо сосредоточить внимание на внутренней работе и интуиции. Если присутствует Дьявол (или другие карты, придающие негативную окраску, например, Семерка Посохов или Тройка Мечей), подход должен быть более мирским, обыденным; возможно, кто-то хранит секреты или утаивает информацию. Она может указывать, что другие люди нам лгут, но следует помнить, что еще чаще мы лжем сами себе.
Отсебятина: С переводом намаялась - сооружения по бокам названы, почему-то, колоннами, а река - океаном. По мне, так это вообще городской отводной канал. Океан далеко вдали, но виден. Причем, если собака смотрит на луну, а кошка - на собаку, то куда смотрит механический рак - непонятно. То ли Луна притягивает его, управляет им, как всякой водной тварью. То ли он направляется к океану, и, соответственно, к первобытному Хаосу, источнику всего сущего; в этом случае железному членистоногому топать и топать. Еще не поняла назначение прожекторов (?) наверху башен. Они подсвечивают Луну? А смысл? Если светить узконаправленным источником на тело, расположенное далеко, это только ухудшит видимость. Могут ли эти прожекторы при толковании расклада говорить о том, что попытки прояснить ситуацию с помощью пристального изучения - тщетны? Очень сложная и двойственная карта. И, наверное, не стоит забывать, что в британской-американской традиции Луна почти всегда означает нечто сомнительное или противозаконное. В языке это очень сильно отражается.
極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Ср, 10.10.2012, 13:46
VIII Сила «Благодарю Вас за Вашу добрую помощь. Вместо того, чтобы пожирать тебя, я буду служить тебе.» Основной смысл: Невозмутимый контроль и исцеление, которое принесет силу. Уважительные викторианцы демонстрировали уникальную особенность в проявлении твёрдости характера «стиснув зубы» были невозмутимыми тем самым контролировали свои инстинкты и желания. В эту карту, мы добавили большую частицу «панк» из нашей темы "стимпанк". В нашей версии Силы, нежная женщина совершает революционное (или как казалось бы викторианцам) действие силы. Карты старших арканов показывают борьбу человека и дикого льва. Это говорит о том, что люди были дикими и злыми, одна из сторон должна была нападать, усмирять и контролировать, или захватывать и уничтожать другого.
Эта женщина предполагает иную тактику. Она считает, что лев, который преследует ее просто символ, её тень. С точки зрения Юнга, наша тень это темная половина нашей личности, которая нам не нравится, мы это не ценим, и за это нам стыдно. Эта часть, говорит она, не плохая сами по себе, скорее она являются аспектам самого себя, что может ранить, принести боль другим. Если сдерживать себя или не придавать значения, она становится заразительной. Через некоторое время она становятся огромной и лопается, появляясь в нашей жизни неподходящими (неуместными) и даже разрушительными способами. Такой подход, утверждает она, никогда не будет долго работать.
Вместо этого, она советует проявить сострадание к нашим внутренним монстрам так как это делает их более слабыми, что в первую очередь является причиной ущерба. Как только мы определяем главную причину, мы можем удалить её, так же, как она удаляет занозу из лапы льва. Да, это больно, и да, это страшно. Лев наверняка будет рычать, также он может поцарапать или укусить вас. Но это должно быть сделано, только тогда можно начинать исцеление. С этим исцелением придёт сила.
Так же, как в басне про мышей, которые вытащили шип из лапы льва, после того как трудная часть позади, лев становится преданным слугой. Таким же образом, наша собственная тень, благодарна и исцелена, может быть единой с нашей личностью. То, что мы скрывали наш гнев, страх, наши эмоциональные потребности, мы сейчас приветствуем и учимся выражать в нашей жизни в здоровой и полезной форме.
Когда в раскладе появляется карта Сила, вам советуют подключить ваши внутренние силы и выразить свои чувства спокойно и со страданием. Символ бесконечности в Маге представляет вашу связь с энергией Вселенной, в этой карте он представляет вашу связь со всеми аспектами себя. В Маге, это соединение создает необычайное могущество. В этой картой, оно создает удивительную силу (прочность). Если вы нашли эту связь, считайте, что вы приобрели силу. Не забывайте применять эту силу по не многу. Тише едешь - дальше будешь.
Девочки, чтобы лучше понять смысл этой карты, именно тот который вкладывала автор, нужно почитать Юнга и его работу про нашу тень. Тогда многое становится на свои места.
Сообщение отредактировал KoShSha - Вт, 09.10.2012, 09:19
Всем доброго дня !Я недавно купил эту колоду и тоже готов поучаствовать в проработке и переводе.У меня туго со временем, но хорошо с английским :)На выходные могу что нибудь взять.
Эта карта у меня выходит, как начало пути.Будет трудно, но путь выбран верно.Или следует проявить какие то не свойственные (темные качества).
MinЕсли по мостям, готова взять Чаши, мне осталось 2 СА перевести!!!
Quote (Min)
механическим крабом
Это рак И Луна как покровитель рака. Мне нравится это карта, но я для её толкования подключаю астрологическое понятие Луны. Так вот для меня это всё-таки больше эмоциональная карта. Если честно движения в перед я тут не вижу. Тут только наблюдение. Две башни с огромными фонарями ярко светят на луну. Как обсерватория:) и там и там люди ведут наблюдения. Возможно в одной наблюдают за положительными качествами, а в другой за отрицательными. И рак он же всегда пятится назад, ему хорошо в своём водоёме, зачем куда-то идти тем-более ночью? Как сказал Папюс: "наблюдай, слушай и умей молчать" По символизму:
KoShSha, конечно же Рак. Я его и в комментариях к переводу так называла. Это мне, наверное, крабов захотелось. Камчатских, не механических. Но под камнем он не сидит, вид у него какой-то очень целеустремленный. А вообще, карта так наполнена символами, что под настроение можно представить себя каждым из "персонажей" и большинством неодушевленных предметов. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Ср, 10.10.2012, 04:33
Склероз))) Каюсь. Собака смотрит на Луну насторожено - страшненько. Кошка на Луну не смотрит, потому как страхи ей неведомы, Луна - ее органическое состояние, а рак идет за Луной, за страхами и иллюзиями. Мне нравится выражение у Иссэт Котельниковой - "лунить"), что означает притягивать все самое жуткое своими страхами и негативизмом, а также искаженно воспринимать информацию и передавать ее дальше в таком виде. Интересно, что луч света идет и от рака - он подпитывает Луну, усиливает ее и идет за ней. Это сияние видит собака и пугается, и только кошка может проигнорировать страхи, нагнанные лунящим раком. Нужно уметь отличать лунящих людей, не поддаваясь их настрою.
Сообщение отредактировал vara84 - Вт, 09.10.2012, 11:55
Солнце «-Танцуй со мной - Зачем? - Потому что жизнь изумительна!» Суть Ясность, которая приносит радость. Авторы таро разделяют некоторые особенности писателей викторианской эпохи, в том числе склонность к многословности. Эта черта в соединении с требованиями книжной структуры и редакторов, у которых в почете последовательность (плотность текста?) говорит о том, что мы, авторы, склонны говорить про эту карту больше, чем необходимо. В конце концов, если мы напишем всего пару строчек про Солнце – в то время как другим картам выделим несколько параграфов – это будет несправедливо по отношению к Солнцу и, что еще хуже, будет непоследовательно. Но, сказать по правде, Солнце - очень простая карта. Солнце символизирует солнечную мудрость, осознанное понимание. Общеизвестно, что знание некоторых фактов может быть как хорошим, так и плохим, оно может и осчастливить нас, и сделать несчастными (либо вызвать какие-то другие эмоции). У людей есть причины утверждать, что «Правда может ранить», говорить «Не хочешь знать – не спрашивай».Тем не менее карта Солнце говорит о знании, приносящем радость. Если когда либо ты испытывал состояние, когда смех просто рвался из тебя наружу, значит тебя есть опыт пребывания в состоянии Солнца. В такие моменты кажется, будто нет никаких объективных причин быть столь счастливым, но они есть. Говоря, что Солнце простая карта, мне следовало уточнить, что это именно опыт карты простой, а причины весьма сложные. Все, что существует во Вселенной, выстраивается совершенно идеальным образом и ты испытываешь момент кристальной ясности. Миллионами разных непостижимых способов ты соединен со Вселенной и это изумительное чувство. Мы наблюдаем эту взаимосвязь в карте: мужской и женский элемент танцуют вместе, представлены рациональная сторона личности (солнце) и интуитивная (собака), они обе сияют, в гармонии существуют плоды рук человеческих (стена) и природа (подсолнухи). По крайней мере, в данный момент, все абсолютно и полностью безупречно. Когда в твоей жизни сияет эта карта, она обещает счастье и радость, основанную на истине и понимании. Она представляет собой высшую точку всех остальных карт и делает все хотя бы немного лучше. Подсказка Если ты ищешь в раскладе ответ «да» или «нет», Солнце, как и тузы, обычно читается как определенное «да». При определении периода времени Солнце представляет собой год. Также карта говорит о днях рождения (которые имеют отношение к астрологическому циклу, как момент возвращения Солнца) (which are referred to in astrological circle as your solar return).
По Солнцу Солнце оно прекрасно. Но если смотреть на эту карту, меня смущает глухой забор. Они танцуют тут и сейчас, а что там за забором? Хорошо ли там так же как и тут...
KoShSha, меня тоже забор (стена) смущает. Даже если это символ единения техники и природы. Какой-то он тяжелый и грубый, вполне можно было обойтись и без него. Да и выглядит не как стена, а как свалка тяжелой техники. Предлагаю списать на неудачу художника. В остальном - очень радостная карта! Шут танцует не очень умело, но девушка его научит! По Солнцу особо ничего и не скажешь. Традиционное значение, о котором автор не упоминает - беременность и роды. Может выложите следующую карту: там все гораздо сложнее. И комментарий не слишком внятный, есть с чем поразбираться. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Min, На свалку не похоже т.к. всё очень аккуратно, свалка была у отшельника. А тут кубик к кубику. Даже вода из краника бежит. А может они вытроили специально эту стену, чтобы отгородить поле с подсолнухами, а еще и водичку им включили. А теперь танцуют, что так всё у них славно получилось. Вы след. аркан переводили? Если да, то выкладывайте.
KoShSha, согласна, не свалка. Но и не стена, какое-то мощное сооружение непонятного назначения. Я не переводила, но сама прочитала. Сейчас напишу. Но ведь правда же это Шут? 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
"Когда музыка бьется в ритме твоего сердца и вторит мелодии твоей души, ты не сможешь оставить это без внимания".
Суть: услышать зов и внять ему.
Паря в пространстве между небом и землей, послушный своему долгу ангел повернул ручку и полилась мелодия. Вы слышали выражение: "Маршировать под бой другого барабанщика"? Ангел напоминает об этом; только ее инструмент - грамофон, а не барабан. Загадка этой карты состоит в том, что играет одна пластинка, но каждый слышит свою мелодию. История прекрасного и сурового ангела, запускающего грамофон в эфире, к сожалению, не реальна. Ангел, как и многое другое, метафора. Причем, чтобы запутать все еще больше, это не метафора Суда, как можно решить по названию карты. Лучше было бы назвать это Воскрешением, Возрождением, Возвращением к жизни, Обновлением или, быть может, Перерождением. В каком-то смысле, это можно назвать и Спасением. И в любом случае, он играет музыку небес и услышать ее можно только душой. Если твоя душа слышит эту мелодию и если она будет услышана твоим разумом (который будет сопротивляться), то это, скорее всего, изменит твою жизнь. А если быть более точным, это спасет твою жизнь. Тебя одаряют небесными звуками ангельской музыки тогда, когда тебе грозит смерть; не физической смерти, а духовной. Твоя жизнь идет в неверном направлении и пришло время переключить передачу.
Более чем вероятно, должен возникнуть вопрос: а что делать с жутким, непреодолимым страхом? (В оригинале замысловатый сленговый оборот, даже не стала его переводить, просто передаю смысл. Самый приличный русский аналог - пугать до икотки). Старайтесь не поддаваться страху; несмотря на то, что эти изменения представляются слишком сильными, это то, что ты должен сделать; то, для чего ты был рожден. Возвращение кжизни из тихого оцепенения могилы действительно может показаться немного слишком резким. Но если ты сольешься с этой музыкой и вздохнешь глубоко, то просто удивишься, как ты мог терпеть старую жизнь так долго.
Вот секрет этой карты: ты уже знаешь, что тебе следует делать. Если ты честен сам с собой, то все должно быть совершенно ясно. Когда возникает необходимость в истолковании этой карты, то это недвусммысленный знак того, что - да! Ты должен сделать, то о чем ты думаешь, чтобы это ни было. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Сб, 20.10.2012, 02:03
Да, она либо не обратила внимание на нижнюю часть карты (что вряд ли), либо решила нас не пугать. Страху нет! Попробуем разобраться... Я считаю, что дополнительная трудность при восприятии этого аркана - это невозможность перевести слово Judgement на русский язык одним словом или выражением. Название и 8 и 20 СА можно перевести как Суд. Но Justice (8 СА) - это, в первую очередь - Справедливость, и только потом - Правосудие, то есть, суд как действие или состояние, а Judgement (20 СА) - суд как результат. Я бы дала этой картинке подзаголовок: Решение Суда. Или даже Оглашение приговора. Очень часто на этом Аркане изображают ангела, возглашающего Божью волю. И на этой карте все необходимые атрибуты есть, а то, что Ангел в костюме водителя времен Первой мировой войны и с грамофоном, так это стилистика колоды. Эта карта появляется в переломный, критический момент, причем повлиять на ситуацию на этом этапе - нельзя. Пользуясь судебной терминологией: суд посовещался и решил. Мы можем только выслушать это решение и исполнить его. Конечно, если это расстрельный приговор, то его исполнят за нас, а вот если решение не такое необратимое, то исполнив его, мы можем освободиться, обновиться и выйти на новый уровень. Но непосредственно в том момент, когда мы получили эту карту, от нас зависит только одно - КАК мы встретим это послание. Опустив голову, пристыженные или раздавленные услышанным; твердо глядя перед собой; или сжав кулаки и бросая вызов. Это и показывают люди в нижней части карты. Повторюсь, карта - кризисная. Но положительные моменты в ней однозначно есть: во-первых, если тебе нужны перемены, то тебе недвусмысленно показывают, что они будут, и возможно, не повлекут за собой разрушения всего, что было раньше. Все-таки, это не Башня. Во-вторых, нам дают понять, что именно от нас хотят. Не самой этой картой, нет. Но нам дают знак: слушайте внимательно, то, что услышите - очень важно! В-третьих, вынесение Решение дает ощущение освобождения и обновления; что-то закончилось и что-то начинается. Причем прямо сейчас. Нам дают новый шанс! 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Ср, 17.10.2012, 04:49
Нравятся мне эти товарищи в машине) Машинка будто на автопилоте или вести ее уже не составляет труда. Карта говорит, что от тебя уже мало что зависит, все идет к скорой развязке, посмотри на небо, послушай запись грамафона и узнаешь, какой развязка будет. Страшно, не страшно, а остается сидеть и ждать прибытия к пункту назначения. Проведи это время с удовольствием! Твое беспокойство все-равно ничего не изменит. Кстати, из опыта, когда карта Суд выходит в раскладах на будущее, расклады всегда сбываются - вариативность развития событий мизерная, практически ничего не изменится. За такие расклады все нахваливают - все, что нагадала, сбылось.
Min, ну да, расслабься и получай удовольствие))) Я не расмотрела эти детали, но да, катастрофа все ближе, остается только ноги из машины свесить и поболтать с приятельницей.
Сообщение отредактировал vara84 - Ср, 17.10.2012, 11:17
vara84, мне поза жещины не совсем понятна - если она не хочет вперед на дорогу смотреть, то проще было бы зажмуриться. Нет, она бросила рычаг управления, встала, развернулась и стоит спокойненько, юбку аккуратно придерживает. Возникает ощущение, что она сейчас юбку подберет и полезет через заднее сиденье что-нибудь чинить.
Ура! Я наконец-то получила колоду! Почта РФ возит через Северный полюс, похоже. В реальности краски не ярче, но как-то глубже. Очень энергичные изображения. Познакомились! Выпала Жрица... Все так же молчит и улыбается... 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Чт, 18.10.2012, 09:54
Девочки, здравствуйте! Простите, что так надолго потерялась (эх, и пропустила обсуждение почти всех Старших Арканов!) - обстоятельства были против... Щас вот придётся заново вклиниваться в ваш дружный коллектив.
Quote (Min)
Учитывая, что машина горит, и пропеллер сломан - то все равно поздняк метаться
Quote (vara84)
катастрофа все ближе, остается только ноги из машины свесить
М-м... девочки, а мне кажется, что катастрофа УЖЕ произошла и люди в машине разбились, погибли. Но теперь воскресают по зову Ангельской Трубы (патифонной трубы в данной колоде).
Darkness, с возвращением! Надеюсь, теперь оживим тему. А то я пытаюсь уже расклады на ней делать.
"катастрофа УЖЕ произошла и люди в машине разбились, погибли. Но теперь воскресают по зову Ангельской Трубы (патифонной трубы в данной колоде)."
Может быть и так... Я уже карту всяко рассматривала: и бумажную через лупу, и на экране - в растяжку. Скорее всего они находятся где-то между, не здесь и не там. 極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Пт, 02.11.2012, 15:54
Вообще, у меня карта Суд почти всегда проигрывалась "буквально", т.е. суждение, обсуждение, осуждение, суд: практически всегда указывает на ситуацию, когда субъект окажется "перед судом" - когда его будут судить с какой либо стороны. Речь может идти как о семейной разборке, когда на человека повалятся обвинения и осуждения, требующие чтоб "обвиняемый" оправдывался, так и о "жёстком допросе" при приёме на работу, так-же и о реальном уголовном суде.
Darkness, в таком смысле у меня отыгрывается скорее XI СА (ну или VIII, смотря в какой колоде). А у XX я самостоятельного значения выявить не могу, он скорее как БОЛЬШАЯ КРУГЛАЯ ПЕЧАТЬ - да будет так! И с vara84 я согласна, в прогнозных раскладах это очень усиливающая карта, при выборе - определяющая.
И Луна как покровитель рака. Мне нравится это карта, но я для её толкования подключаю астрологическое понятие Луны. Так вот для меня это всё-таки больше эмоциональная карта. Если честно движения в перед я тут не вижу. Тут только наблюдение. Две башни с огромными фонарями ярко светят на луну. Как обсерватория:) и там и там люди ведут наблюдения. Возможно в одной наблюдают за положительными качествами, а в другой за отрицательными. И рак он же всегда пятится назад, ему хорошо в своём водоёме, зачем куда-то идти тем-более ночью? 
