А вы покупаете колоды в интернет-магазине? - Страница 86 - Форум о Таро и ОракулахА вы покупаете колоды в интернет-магазине? - Страница 86 - Форум о Таро и Оракулах
Владельцы сайтов не вывешивали здесь официальную рекламу
Это была метафора. Бурное обсуждение, просьбы выложить в общак фотографии реплик, отзывы покупателей - это и есть реклама, пусть и созданная самими форумчанами.
Зачем привлекать столько внимания, раздражая офиздателей? Бизнес "из-под полы" не работает на ярком свету. Вытащили на свет, создали ажиотаж - вызвали прецедент. Вот и весь смысл ситуации. Не верь богам, которые не танцуют...
Taliya, т.е. вся проблема в открытости информации? В том, что человек пришёл и открыто ответил на вопросы? (В том числе - с демонстрацией фото).
Как выше написала Лахесис (и я полностью согласна с её мнением), проблема будет существовать до тех пор.. пока будет существующее положение вещей с вопросами ценовой доступности (и просто доступности) колод и качества.
На свету или в подполье - если есть спрос и потребность - реплики как печатали, так и будут печатать. личка для гаданий не функционирует
Одна из. Не вся. Все знают о двух сторонах любого явления. Даже найден компромисс. Явные конфликты возникают при пересечении сфер влияния. Так называемое возмущение поля.
Цитата (shiva)
проблема будет существовать до тех пор.. пока будет существующее положение вещей с вопросами ценовой доступности (и просто доступности) колод и качества.
Будет решена проблема ценовой доступности, встанет остро вопрос
Цитата (Лахесис)
упущенной выгодой
. Если бы всё так просто решалось - проблема пиратства давно бы решилась. Не верь богам, которые не танцуют...
Elizabeth, на самом деле тут целый комплекс проблем, как в общем-то и везде. У проблемы купить подешевле есть дуальный двойник-антипод - продать подороже, сэкономить и т.д. Никогда не достигнется оптимальная точка, которая удовлетворит всех и навсегда. Не верь богам, которые не танцуют...
Вот я делаю самобытное украшение, и вдруг вижу такие же продаваемые в сети. Я категорически оторву руки за воровство моего интеллектуального труда. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Elizabeth, чаще всего, какни странно, нет. Вы посмотрите цены наших, скажем, неофициальных издателей- они в основной массе или такие же или дороже! Если люди покупают реплики доступных колод- то чаще всего как раз более долговечные, с мощным ламинатом, или адаптированные по нужды версии, какие делает Калипсо, более или менее яркие, более востребованнаго размера, с русскими подписями...короче то, что официальные правообладатели не будут делать для нас ни-когда. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Лахесис, я пока захотела только две трудно доставаемые колоды, это Таро Люцифера Форда и Фантастический Зверинец Уколова. И то, вряд ли я приобрету реплики. Я ОЧЧЧЧЧЕНЬ хотела Богемскую Готику. Мне предлагали реплики, но я таки купила оригинал. Для меня это не ТО - реплика. Я даже б/у не куплю, при всём желании колоды. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Сообщение отредактировал Elizabeth - Вс, 02.06.2013, 21:14
Мне предлагали реплики, но я таки купила оригинал.
не все могут себе позволить купить карты за 15 тыщ. Если вам это удается, это прекрасно. У меня лично есть финансовый лимит ограничения на таро, к примеру. Даже при всем своем желании, 15 тыщ на таро я ни за что не потрачу И многие также ,думаю. Вы не можете позволить себе купить реплики, но другие могут Финансовая сторона вопроса у всех разная Я тоже благодарна за то, что я могла купить реплику готики за очень умеренную цену
Цитата (Elizabeth)
Проблема одна - в стремлении купить подешевле.
Еще раз, не у всех есть возможность покупать колоды за такие деньги. И даже за 3 или 5 тысяч рублей тоже. Надо учитывать и это
наверное, это у нас в крови Искала книгу сербской гадалки, очень интересная, готова была сама переводить со словарем. Нет ее в сети, искала на всех языках стран восточной европы. купить - можно, скачать - нету. У них в голове не возникает такой идеи - отсканить и выложить в общий доступ. у нас 90% книг в свободном доступе. Тоже самое - никто не торгует репликами колод. Можно же купить!! Реплики широко распространенных и легко доступных колод я покупать не буду, но если колоды нет нигде - как в случае с тенями года три назад, то куплю и реплику. а богемку реально найти в чешских онлайновых магазинах. Я так сказки уколовские покупала, где-то в 1100 с доставкой обошлись. Сейчас они 9000 на российском рынке
нет, не соглашусь. Это не личные проблемы.Это проблемы уровня жизни , который зависит часто от очень многих вещей и чаще всего, он не связан с личностью или личными проблемами.Людей ставят в такие условия.Их дело соглашаться или не соглашаться. Но это уже другой вопрос,не относящийся к теме Ваш уровень жизни вам позволяет покупать подлинники, у очень многих людей, нет Поэтому и появляются реплики .Все зависит от спроса. Будет спрос, будут реплики, не будет спроса, не будет реплик
Поэтому нас считают дикарями, а нашу страну третьим миром. И при этом наше население стонет - почему наши законы нас не защищают?! Вот уж действительно - почему? Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Сообщение отредактировал Elizabeth - Вс, 02.06.2013, 22:19
Если вы не видите определённой книги для скачивания, это не значит, что люди не скачивают. Есть книги, которые лежат в сети под условными названиями,или номерами, и т.д. Замечали, что иногда скачиваешь книгу, и видишь в названии "абракодабру", а открываешь- та самая. Это может лежать в файлах файлы на ftp-серверах под условным кодом, и т.д. Вобщем о чём это, о том что пиратство (или что-то пообное) есть везде , во всех странах. Но где-то в других формах, нежели мы привыкли. Недавно читала в блоге у знающего тему человека, что в странах с самыми драконовскими мерами, оно только выросло, просто ушло в тень. В целом , я против фарисейства, которое даже в Библии порицалось. Не верю , что среди продвинутых пользователей интернета есть такие, кто ни разу не пользовался бесплатно скачиванием книг, программ, песен, ни разу не смотрел бесплатно фильмы по интернету. Как вы думаете, бесплатно посмотреть кино вам дают возможность правообладатели или....? Как-то так.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Вс, 02.06.2013, 22:28
Уже не раз тут сказано, что скачивание для единичного пользования и торговля чужим трудом - разные вещи.
Почему ваша любимая пиратка Мистер Х, может сдирать с сайта Таромана информацию РАЗМЕЩЁННУЮ И СДЕЛАННУЮ ИМ, и в наглую размещать у себя? Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Когда цены станут более доступными - тогда проблем с пиратством не будет.
Уверяю вас - будет. Даже колода типа Манары за 850 рублей - более чем приемлемая цена, кем-то печатается в типографии.
Вот когда будет наказание за интеллектуальное воровство, тогда может быть что-то и изменится. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
похоже у нас пошла темя для Болтушек ......пора закругляться
А по мне так лучше купить качественную пиратку для работы чем фуфло по качеству за дорогие деньги.
Вот каждый обсуждает, что вор должен сидеть в тюрьме.....и это по большому счету так.
Но вот хотелось бы еще наказывать производителей (хотя, впрочем, они и наказывают себя пиратками), которые печатают карты и называют их таковыми, но бумагу берут не карточную. Это тоже понимаете ли подлог и ввод в заблуждение. К тому же ценник аховый при этом.
Но впрочем эта тема может быть бесконечной..................
Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...
Сообщение отредактировал Astarta - Вс, 02.06.2013, 23:17
Ну вообще за Манару 850 - жирновато. http://karavan-books.ru/product/taro_manara_eroticheskoe_taro_195.html - 650 - ее цена. Вообще я таких людей еще не встречала, но могу понять их - качество у нее не айс. Уж больно тонкое, как у нынешних Ллевелин(у вампиров спустя год края стерлись), про Ло уж не говорю. Ну и дешевле конечно.
Салюбри, ну.... Мы по большому счёту покупаем колоды у дилеров. Может её себестоимость дешевле и 650 рублей. Мне тоже не особо приятно осознавать, что я переплачиваю, зачастую не мало. А что делать... Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Уже не раз тут сказано, что скачивание для единичного пользования и торговля чужим трудом - разные вещи.
Да не уже ли? Если каждый будет бесплатно скачивать только для своего пользования с пиратского сайта,то что достанется автору?Если мы против пиратства,то нужно быть последовательным.
У меня нет ни одной реплики,только лишь потому,что все свои хотелки смогла купить в магазине.
А по поводу Теней,вот не нужны мне Демоны для бесхозного валяния,а Вера Анатольевна считает,что я обязана их купить,поэтому у меня и нет до сих пор этой колоды. я помню,как все это случится вновь...
Да не уже ли? Если каждый будет бесплатно скачивать только для своего пользования с пиратского сайта,то что достанется автору?
Неужели - да. Я не скачиваю и не покупаю реплик.
Цитата (nata1606)
вот не нужны мне Демоны для бесхозного валяния,а Вера Анатольевна считает,что я обязана их купить
Согласна. Товар в нагрузку а-ля совок меня тоже не устраивает. Это свинство, впаривать свой провальный проект вместе с успешным. Но Тени куплю. Хочу очень. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
А я думаю так: Сделать реплику для личного пользования — это не так страшно. Но делать на этом бизнес — это воровство. Все мы качаем музыку/фильмы с инета. И ни у кого не возникает мысли, что это плохо (хотя в Европе за это и штрафуют уже). Но если закатать этот контент на болванку и продавать — то это уже другая история.
Совершенно с вами согласна!
Цитата (shiva)
Пожалуйста, решайте вопросы нарушения авторских прав в судебном порядке не вовлекая в это форум и форумчан.
А реклама услуг пиратского МАГАЗИНА (тема же магазинная)?! Тоже - "иди своей сторонкой, Ларец" ? Или я не вправе сообщать, что магазин Карточный Домик ВОРУЕТ у Авторов и Правообладателей ?!
И напомню - ОЧЕНЬ многие форумчане, и Гости читающие форум не всегда успевают прочесть/узнать Ху из Ху! А Вор в наглую, открытую процветает на форуме, и его магазин и продукцию рекламируют. Мало того, идет переписка с общением по теме :Дайте Сканы! А для чего они ему?
Повторюсь - я не возражаю против личного изготовления реплик для собственного пользования. Но когда из этого делают Бизнес с широкой рекламой с целью извлечения прибыли - это ВОРОВСТВО!
Elizabeth, nata1606, Taliya, bohemian_cat, Спасибо за понимание и поддержку! Let the Possibility Be Yours!
Сообщение отредактировал Ларец - Пн, 03.06.2013, 10:59
А я думаю так: Сделать реплику для личного пользования — это не так страшно. Но делать на этом бизнес — это воровство. Все мы качаем музыку/фильмы с инета. И ни у кого не возникает мысли, что это плохо (хотя в Европе за это и штрафуют уже). Но если закатать этот контент на болванку и продавать — то это уже другая история.
Да все это - воровство. Вы ведь не купили диск у издателя, а скачали. Значит правообладатель недополучил Х рублей от продажи диска. И так с миру по нитке - голый правообладатель
Анна, Ларец
ваше негодование как правообладателя всем понятно, и на вашем месте все бы так высказывались, но мы то простые покупатели, и многие из нас даже немножко воры) с тз закона. Помните,как в экономтеории - покупатель на рынке стремится к максимизации полезности.)) Но - если честно, переживать тут особо не о чем. Конечно, издателям муз.дисков и фильмов нереально конкурировать с пираткой в условиях рынка, потому что они предлагают то_же_самое, только в 5 раз дешевле,или бесплатно.
В ситуации с колодами - пираты предлагают не то же самое, а - в основном (кроме ситуаций с русскими колодами на туалетной бумажке) хуже. Все, кто не первый день живут, понимают, что карточный картон лучше ламината,а если и долговечнее - все равно это "не то". Графика не та, ощущения не те. Что бы не говорили наши "пираты" (понятно, они себя рекламируют) - не сделают они карты лучше ЮЗ, АГМ, урании итп. Честно, у меня вообще нет пираток - не потому, что я хорошая и пекусь об авторах, а просто пиратка - что то не то...не хочу пиратку. И таких как я - большинство.
Ну да, есть люди, которые могут позволить себе купить только дешево - они у вас все равно не купят, даже если не будет возможности взять реплику, они просто не купят эту колоду. Если для человека в принципе неприемлемо платить за определенную колоду 10,5, или даже 1 тысяч рублей, они просто не купят. Ни у вас, ни - тем более, у пиратов. А пиратам мы изначально готовы платить меньше, какое- бы они качество не предлагали, обратите внимание на возмущенные реплики форумчан к Мистик.
А наказать можно только судом. Конечно, это долго и муторно, и судебные расходы скорей всего не окупятся, но создадите прецендент - остальные будут бояться, и прятаться лучше.)
"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Сообщение отредактировал Лахесис - Вт, 04.06.2013, 00:13
Люди добрые! Хочу сообщить вам хорошую новость(в частности тем, кто покупает колоды взагранице). Магазин Букдепозитори в Англии добавил в список бесплатной доставки и Россию. Воть - http://www.bookdepository.co.uk/search?....nd+book пысы - цены в евро! Если вы ни разу в жизни не почувствовали себя дураком, это — не от большого ума.
Сообщение отредактировал wasabi - Вс, 09.06.2013, 23:54
Nami,У меня страница была высталена на евро, может у вас показывает в долларах, в правом верхнем углу есть конвертор. Если вы ни разу в жизни не почувствовали себя дураком, это — не от большого ума.
Искала книгу сербской гадалки, очень интересная, готова была сама переводить со словарем. Нет ее в сети, искала на всех языках стран восточной европы. купить - можно, скачать - нету. У них в голове не возникает такой идеи - отсканить и выложить в общий доступ. у нас 90% книг в свободном доступе. Тоже самое - никто не торгует репликами колод. Можно же купить!! Реплики широко распространенных и легко доступных колод я покупать не буду, но если колоды нет нигде - как в случае с тенями года три назад, то куплю и реплику. а богемку реально найти в чешских онлайновых магазинах. Я так сказки уколовские покупала, где-то в 1100 с доставкой обошлись. Сейчас они 9000 на российском рынке 
и то с пересылкой. 
......пора закругляться 
