Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Поиск


Праздники сегодня

Мини-чат

А вы покупаете колоды в интернет-магазине? - Страница 85 - Форум о Таро и ОракулахА вы покупаете колоды в интернет-магазине? - Страница 85 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
А вы покупаете колоды в интернет-магазине?
t15-yДата: Сб, 01.06.2013, 09:41 | Сообщение # 2521
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 972
Статус: Offline
мне и лабиринт выставляет на 800 рублей заказа - 400 доставки, так что у магик-книга нормальная доставка (для меня). А чтобы изменяли цену заказа, такого не было wacko
 
AstartaДата: Сб, 01.06.2013, 10:39 | Сообщение # 2522
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3842
Статус: Offline
Цитата (bohemian_cat)
А я этот магазин не считаю отличным. Ну, уже не говорю, о том , что стоит хоть раз оставить там и-мэйл (например при оформлении заказа), после этого постоянно спамят, предлагают купить у них какую-нибудь продукцию, что подороже, или неликвид. Так что почту лучше оставлять какую-нибудь левую, которую не отслеживаешь. Но самое разочарование, что у них доставка начисляется уже потом , после оформления заказа, и зависит от веса продукции. То есть , чем оптовее заказ, тем дороже доставка. Ну и неприятный сюрприз, когда в корзине цена одна, а потом присылают на почту - окончательную стоимость другую.

-Спамов никаких не было. Только по существу письма или поступившие новинки (но на них надо подписаться)
-Чем оптовее заказ тем дешевле доставка. Есть система скидок, правда кажется от 2000руб. Последний пример: книга весом 900гр, доставка обошлась 130руб. Возможно (не могу знать) почтовые расходы по предзаказу и наложкой различаются, но это частая практика во многих магазинах.
-Если даже полная стоимость и начисляется после оформления заказа, то вы всегда можете от него отказаться. Но повторюсь--это если по предоплате. Думаю, что и при наложке тоже самое. Так же есть телефон и по нему отвечают.
-Ни разу не было, чтобы пришедший товар был дороже. Все как в прайсе. Правда я по предоплате заказываю. Тоже пример (на начало мая): заказала книгу (под заказ) цена670р. Мне ее нашли и доставили. При этом в магазине цена поменялась до 800р. У меня осталась как есть.

Не знаю, может вам не свезло, но мне Слава Богам, уже года как два-три везет smile


Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...

Сообщение отредактировал Astarta - Сб, 01.06.2013, 10:43
 
bohemian_catДата: Сб, 01.06.2013, 12:22 | Сообщение # 2523
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
Цитата (Элайя)
заказывала на самовывоз. да, дороговато, но дешевле чем почтой и гораздо быстрее.

У меня дороже было вместе с доставкой, чем в ближижайшем к дому "Читай-городе", при этом надо было оформлять заказ и ждать, а в офф-лайновый книжный-просто зайти (в любое время) и купить. Можно отказаться от заказа? Так я и отказалась, когда увидела сумму в письме, не соответствующуу первоначальной сумме заказа. А это что какая-то новость для нас, кто-то не знает что есть такая функция?
Ещё одна новость ,после 100 лет существования интеренета: чтобы не спамили надо, в конце письма нажать на клик отказаться "от спама". А разве здесь тема и вобще форум компьютерного ликбеза? Или спрашиваю , как остановить спам? Я просто поделилась впечатлениями от магазина.
Допускаю, что кому-то внимания не хватает, так и спам как манна небесная, но когда получаешь сотни писем от разных интеренет-ресурсов, это лишний раз надо чистить почту.
Ещё странно прочесть, что там есть телефон, какая ценность этой информации? Зайдя на конкретный сайт, и так прекрасно видно, что там есть, чего нет. Устаю я что-то от бесплатных рекламных агентов. А может платных.
Я по этому телефону когда-то разговоривала с колл-центром магазина, и мне русским языком было сказано, что доставка начисляется на каждую книгу( или единицу товара) поэтому чем больше книг берёшь, тем больше стоит доставка.
Поэтому для меня эта точка -не айс , так как у нас есть магазины, которые продавая за ту же цену, либо берут за доставку единожды фиксированную сумму (а не плюсуя за каждый товар), либо не берут вообще.


Сообщение отредактировал bohemian_cat - Сб, 01.06.2013, 12:43
 
AstartaДата: Сб, 01.06.2013, 13:11 | Сообщение # 2524
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3842
Статус: Offline
Цитата (bohemian_cat)
Я по этому телефону когда-то разговоривала с колл-центром магазина, и мне русским языком было сказано, что доставка начисляется на каждую книгу( или единицу товара) поэтому чем больше книг берёшь, тем больше стоит доставка.

Возможно, вы не поняли друг друга. Хотя......это вполне логично отвечено.
Цитата (bohemian_cat)
так как у нас есть магазины, которые продавая за ту же цену, либо берут за доставку единожды фиксированную сумму (а не плюсуя за каждый товар), либо не берут вообще.

Ну если вы поделитесь адресами этих инет-магазинов, то буду премного благодарна.

Это для тех кто готов разобраться в вопросе по почтовым расходам.Отправления у магазина из Москвы и из Н.Новгорода. Мне посылают из Н.Новгорода. Вот прайс на книги, заказанные мной (правда это на конец 12года, свежее не сохранилось к сожалению, наверное только подорожало.......ну это подорожание из-за почты). Адрес и названия книг скрыла по интимным моментам tongue Как видно ничего там не суммируется. Повторюсь это с предоплатой заказа.



Ну еще удорожание может быть из-за того в чем отправлено--в коробке или в пакете. Правда книги не всегда дополнительно обёрнуты, это конечно минус sad

Впрочем вот нашла ссыль Стоимость доставки вашего заказа
Прикрепления: 7876564.jpg (46.7 Kb)


Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...

Сообщение отредактировал Astarta - Сб, 01.06.2013, 13:25
 
PuellaДата: Сб, 01.06.2013, 13:42 | Сообщение # 2525
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Offline
Я брала в этом магазине с той же историей, что и большинство - несколько позиций заказа, единая цена доставки на все. С появлением пункта самовывоза в моем городе все существенно упростилось, ожидание свелось к 4-м рабочим дням. Выбор способа оплаты платы наличкой на месте никак на общую стоимость не повлиял.
Магазин хороший, сомневаться в нем не стоит.


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
shivaДата: Сб, 01.06.2013, 14:22 | Сообщение # 2526
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
Цитата (bohemian_cat)
Ещё одна новость ,после 100 лет существования интеренета: чтобы не спамили надо, в конце письма нажать на клик отказаться "от спама". А разве здесь тема и вобще форум компьютерного ликбеза? Или спрашиваю , как остановить спам?

bohemian_cat, судя по тому, что Вы написали ранее:

Цитата (bohemian_cat)
Ну, уже не говорю, о том , что стоит хоть раз оставить там и-мэйл (например при оформлении заказа), после этого постоянно спамят, предлагают купить у них какую-нибудь продукцию, что подороже, или неликвид. Так что почту лучше оставлять какую-нибудь левую, которую не отслеживаешь


то-да! для Вас это новость (после 100 лет существования интернета) biggrin
Лично Вы не знаете - какую "галочку" нужно нажать, чтобы отписаться от рассылки (а не заводить для этого "левую" почту).

Но вместо того, чтобы сказать девочкам "спасибо" за ликбез по этой теме, начали "наброс г...на на вентилятор".

Цитата (bohemian_cat)
У меня дороже было вместе с доставкой, чем в ближижайшем к дому "Читай-городе", при этом надо было оформлять заказ и ждать, а в офф-лайновый книжный-просто зайти (в любое время) и купить.

Мы все бесконечно рады, что у Вас есть возможность купить нужную книгу в ближайшем книжном, но тема посвящена обсуждению покупок в интернет-магазинах - для тех, у кого нет возможности купить нужную книгу или колоду офф-лайн.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Сб, 01.06.2013, 14:47
 
даринаДата: Сб, 01.06.2013, 14:48 | Сообщение # 2527
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1029
Статус: Offline
Цитата (Puella)
Я брала в этом магазине с той же историей, что и большинство - несколько позиций заказа, единая цена доставки на все.

Полностью согласна с мнением. Сама постоянный клиент этого магазина. Никаких трудностей с ним не было. Магазин действительно хороший.


Судьба- это то, что создали мы сами
 
ГликерияДата: Сб, 01.06.2013, 19:47 | Сообщение # 2528
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 6313
Статус: Offline
shiva, Я в Вас влюбляюсь все сильней и сильней biggrin

Не надо относиться к жизни чересчур серьезно. Нам из нее живыми все равно не выбраться...
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 13:11 | Сообщение # 2529
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Цитата (Ларец)
Elizabeth,
Спасибо вам, за точную формулировку!
Среди вас, уважаемые форумчане, - ВОР!
Предмет воровства - Таро Теней Веры Скляровой.

Я думаю, что автору можно смело судиться с воришкой. Чтоб другим неповадно было. Правда - нудное и муторное это дело wink

Цитата (bohemian_cat)
Ещё одна новость ,после 100 лет существования интеренета: чтобы не спамили надо, в конце письма нажать на клик отказаться "от спама". А разве здесь тема и вобще форум компьютерного ликбеза? Или спрашиваю , как остановить спам?

Меня неумолимо преследует ощущение, что вы считаете окружающих несчастными идиЁтами biggrin


Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
LotosДата: Вс, 02.06.2013, 13:18 | Сообщение # 2530
Группа: Удаленные





Elizabeth,

Цитата (Elizabeth)
Меня неумолимо преследует ощущение, что вы считаете окружающих несчастными идиЁтами


biggrin biggrin biggrin Вы прямо жжёте biggrin biggrin biggrin
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 13:22 | Сообщение # 2531
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Lotos, это всего лишь вывод из постов на форуме smile

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
LotosДата: Вс, 02.06.2013, 13:24 | Сообщение # 2532
Группа: Удаленные





Elizabeth,
Цитата (Elizabeth)
Lotos, это всего лишь вывод из постов на форуме


да я понимаю ! - мне просто понравилось Ваше остроумие !!! biggrin
 
bohemian_catДата: Вс, 02.06.2013, 13:27 | Сообщение # 2533
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
Цитата (Elizabeth)
Меня неумолимо преследует ощущение, что вы считаете окружающих несчастными идиЁтами

А меня, что вы снова разжигаете флёйм , уже не впервый раз.
Кстати, те кого вы называе "воришками" являются такими же участниками форума, как вы. И решения суда с вердиктом в их адрес не было. Вы ещё и игнорируете презумпцию невиновности.


Сообщение отредактировал bohemian_cat - Вс, 02.06.2013, 13:28
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 13:28 | Сообщение # 2534
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Lotos, ну, надо во избежание разрухи и прочих недопониманий выражаться по возможности изящно biggrin

bohemian_cat, "поучайте лучше ваших паучат". Вас немного заносит в поучительном тоне по отношению к участникам. Даже уже не немного.

Сейчас открою секрет - здесь сидят все же не идиЁты.


Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.

Сообщение отредактировал Elizabeth - Вс, 02.06.2013, 13:30
 
Aqua_TofanaДата: Вс, 02.06.2013, 13:44 | Сообщение # 2535
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 6724
Статус: Offline
Господа- брэйк

Жизнь - это трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто мыслит. (Ж. Лабрюйер)
 
bohemian_catДата: Вс, 02.06.2013, 13:47 | Сообщение # 2536
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
Цитата (Elizabeth)
Ну, за такое уже надо бить лицо. Настолько наглое и неприкрытое пиратство. Да что уж миндальничать - наглое воровство это.

Цитата (Elizabeth)
bohemian_cat, "поучайте лучше ваших паучат". Вас немного заносит в поучительном тоне по отношению к участникам. Даже уже не немного.
Сейчас открою секрет - здесь сидят все же не идиЁты.

Цитата (Elizabeth)
Я думаю, что автору можно смело судиться с воришкой. Чтоб другим неповадно было. Правда - нудное и муторное это дело


"Чем кумушек считать трудиться , не лучше ль на себя кума оборотиться?"
И.А. Крылов
Не надо додумывать за других, кто что считает, думайте за себя.
Мои посты здесь по теме( обсуждение интернет-магазинов), а ваши нет (обсуждение участников) вы пишете не по теме , намеренно разжигая флейм


Сообщение отредактировал bohemian_cat - Вс, 02.06.2013, 13:50
 
ЛарецДата: Вс, 02.06.2013, 16:02 | Сообщение # 2537
Узнаваемый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 385
Статус: Offline
Доброго времени!

bohemian_cat,
По Мистеру Х - Воровство изображений с целью извлечения прибыли путем перепродажи напечатанных колод Таро Теней - это факт.
Сообщаю на основании условий и сроков лицензионного договора подписанного между В.А.Скляровой и мной.
Такую же информацию, не требующую вердикта суда, могут предоставить и другие пострадавшие Авторы и правообладатели, чьи публикации присутствуют В ПРОДАЖЕ на сайте-магазине Карточный Домик.

Полагаю, что многие форумчане не отдают себе отчета как называется деятельность Мистера Х на форуме и вне его.
Коллеги, это называется Пиратство и Воровство.

Тема "Пираты в мире Таро" на форуме отсутствует. Возможно, стОит предложить ее на форуме завести? В какой теме это можно сделать?
Или товарищи модераторы сочтут обсуждение интернет-магазинов и их контента в продаже флеймом?


Let the Possibility Be Yours!

Сообщение отредактировал Ларец - Вс, 02.06.2013, 16:24
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 16:23 | Сообщение # 2538
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Цитата (Ларец)
Полагаю, что многие форумчане не отдают себе отчета как называется деятельность Мистера Х на форуме и вне его.
Коллеги, это называется Пиратство и Воровство.

Умные люди это прекрасно понимают, не волнуйтесь.


Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
shivaДата: Вс, 02.06.2013, 16:44 | Сообщение # 2539
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
Цитата (Ларец)
Тема "Пираты в мире Таро" на форуме отсутствует. Возможно, стОит предложить ее на форуме завести? В какой теме это можно сделать?
Или товарищи модераторы сочтут обсуждение интернет-магазинов и их контента в продаже флеймом?

Ларец, даже если уважаемые модераторы поддержат открытие данной темы, что Вы ожидаете услышать от простых формучан?
Вряд-ли Вы получите массовую поддержку, т.к. большое колличество участников данного форума можно назвать "ворами" с Вашей позиции:
многие бесплатно скачивали книги и изображения, и с удовольствием покупали качественные реплики редких колод в свои коллекции.

Упомянутые "магазинчики" (Карточный домик и Мистик бокс) не занимаются массовыми тиражами, а в основном, на их витринах представлены колоды, которые печатались для личного пользования (себе и близким друзьям), и есть возможность напечатать эти колоды желающим.

Пожалуйста, решайте вопросы нарушения авторских прав в судебном порядке не вовлекая в это форум и форумчан.


личка для гаданий не функционирует
 
ЛахесисДата: Вс, 02.06.2013, 18:38 | Сообщение # 2540
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
Цитата
большое колличество участников данного форума можно назвать "ворами"


Бороться против пиратства насильственным путем - путь неблагодарный, чего уж там.

Ведь у Наташи калипсо тоже нет договоров в авторами Симболона, Синистер таро итд., право перерабатывать изображения, или я ошибаюсь? Если ошибаюсь, то заранее прошу прощения.
Но в любом случае все мы ее любим, и то что она делает.

Если авторы не готовы по каким-то причинам делать соотношение цена-качество вменяемым, будут пиратки. А если готовы и делают - кому нужны эти пиратки? Того же ЮС гейс делать пиратки - бред, потому что лучше качества все равно не сделаешь, а цена доступная. Другой вопрос - аут оф принт, перестали выпускать, цены на вторичном рынке достигают заоблачных высот, причем неоправданно. Если уж говорить честно, то никакой выгоды Уколов не получает, от того, что Богемская готика продается "с рук" за 15 000, и убытка от того,что ее делают пираты, тоже не получает - это можно назвать упущенной выгодой, но по чьей, пардон, она вине упущена? Возьмите, и выпустите дополнительный тираж для страждущих, люди с удовольствием купят.

Вторая история - плохое качество наших колод, я прекрасно понимаю тех, кто работает с Эрой водолея, например, и берет ее у пиратов, потому что та туалетная бумага, на которой колода напечатана, сыпется после недели работы. Опять таки - если бы ее выпускали,скажем, Ло, то кому бы были нужны пираты? Короче, не все тут так однозначно.


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вс, 02.06.2013, 18:39
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 18:54 | Сообщение # 2541
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Одно дело купить реплику, а другое - в открытую рекламировать магазин с передранными колодами. Каждому своё конечно, но я уважаю авторский труд.

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
shivaДата: Вс, 02.06.2013, 19:39 | Сообщение # 2542
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
Цитата (Elizabeth)
Одно дело купить реплику

Нет, не одно.. для того, чтобы Вы купили реплику - её сначала кто-то должен был напечатать.
Выражаемая Вами позиция "попахивает" двойной моралью: я-то хоть и купил реплику - но "весь в белом", а тот, кто эту реплику напечатал - нехороший человек, вор и пират.

А лично я благодарна тем людям, которые предоставили мне возможность обладать копиями редких колод по доступной цене (напечатав их реплики), к тому-же, в большинстве случаев, качество этих реплик выше всяких нареканий, а иногда - даже и лучше оригиналов в плане удобства размера колоды, наличия подписей, названий на русском языке и т.п.


личка для гаданий не функционирует
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 19:52 | Сообщение # 2543
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Цитата (shiva)
для того, чтобы Вы купили реплику

Я не покупаю реплик, поэтому двойной морали у меня нет.


Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
TaliyaДата: Вс, 02.06.2013, 19:56 | Сообщение # 2544
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4509
Статус: Offline
Цитата (Elizabeth)
Одно дело купить реплику, а другое - в открытую рекламировать магазин с передранными колодами.


shiva, Тут, как по мне, нет двойной морали. Все мы прекрасно знаем (некоторые иногда пользуются), что некоторые должностные лица берут взятки, но никто же официально не объявляет, где как и сколько. Это официально не разрешено и более того, преследуется законом. Поэтому всё происходит, как правило, тихо и подпольно.

Я за реплики редких колод, но против афиширования такого бизнеса. Одно дело номерок телефона или адрес электронной почты тихо через личку передаётся, другое - вывешивается официальная реклама.

Есть рамки общечеловеческой морали. Как-то так.


Не верь богам, которые не танцуют...
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 19:58 | Сообщение # 2545
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Цитата (Taliya)
Я за реплики редких колод, но против афиширования такого бизнеса. Одно дело номерок телефона или адрес электронной почты тихо через личку передаётся, другое - вывешивается официальная реклама.

Да.

Цитата (Taliya)
Есть рамки общечеловеческой морали. Как-то так.

Повторюсь - каждому своё. Рамки морали раздвигаются у каждого по своему.


Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
ТароманДата: Вс, 02.06.2013, 20:05 | Сообщение # 2546
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1095
Статус: Offline
А я думаю так:
Сделать реплику для личного пользования — это не так страшно.
Но делать на этом бизнес — это воровство.
Все мы качаем музыку/фильмы с инета. И ни у кого не возникает мысли, что это плохо (хотя в Европе за это и штрафуют уже). Но если закатать этот контент на болванку и продавать — то это уже другая история.

Мне понятно желание некоторых покупать колоды лучшего качества (хотя спорный вопрос), дешевле (но не в случае с сомнительным магазином mystic) и раритеты, но не забывайте про карму. Белее от этого она не становится wink


Жизнь печальна как стакан гранатового сока. Интернет-магазин «Тароман»

Сообщение отредактировал Тароман - Вс, 02.06.2013, 20:06
 
ЭлайяДата: Вс, 02.06.2013, 20:05 | Сообщение # 2547
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2279
Статус: Offline
Цитата (Elizabeth)
Lotos, это всего лишь вывод из постов на форуме

аналогичный вывод напросился у меня уже давно cool


Элайя
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 20:07 | Сообщение # 2548
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Цитата (Тароман)
Сделать реплику для личного пользования — это не так страшно.
Но делать на этом бизнес — это воровство.
Все мы качаем музыку/фильмы с инета. И ни у кого не возникает мысли, что это плохо (хотя в Европе за это и штрафуют уже). Но если закатать этот контент на болванку и продавать — то это уже другая история.

Я полностью поддерживаю.


Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
 
shivaДата: Вс, 02.06.2013, 20:13 | Сообщение # 2549
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
Цитата (Taliya)
другое - вывешивается официальная реклама

Владельцы сайтов не вывешивали здесь официальную рекламу (пришедшая по ссылке Мистика - сильно удивилась, что её сайт вообще увидел кто-то посторонний).
Появляющиеся на форуме ссылки - дело рук самих форумчан.


личка для гаданий не функционирует
 
ElizabethДата: Вс, 02.06.2013, 20:20 | Сообщение # 2550
Старожил
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
Это странно, в сети есть МАГАЗИН торгующий МАССОЙ (а не парочкой колод) подделок и при этом это "только для подруг". По мне - это самая, что ни на есть двойная мораль и удобный отмаз.

Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.

Сообщение отредактировал Elizabeth - Вс, 02.06.2013, 20:22
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2026 | Сайт управляется системой uCoz