sad_ghost, ага, похоже, как мои. Могу сказать, что качество на проверку оказалось гораздо лучше, чем ожидалось с самого начала - карты как новенькие остались с виду, хотя в самом начале было ощущение хрупкости колоды. Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Девочки нужен совет, (только не сочтите за рекламу!) купила в подарок вот такую колоду: http://oracul-x.ru/kipper-karty/483-fin-de-siecle-kipper.html Сама ее посмотреть не смогу, но хотя бы на пальцах должна объяснить человеку как на ней работать. ( с этими колодами не работала) Откопала в своих закромах вот такую колоду. Был когда то запал их потискать, но руки и ноги как обычно не дошли. http://oracul-x.ru/tsyganskie-karty/18-zigeuner-wahrsagekarten.html Судя по обзорам на ютьюбе вроде как одно и тоже, отличие нашла в трех доп картах и названия совершенно разные у колод. Вопрос практикам, девочки это одно и тоже или нет? У меня есть месяц чтоб быстренько стать великим и могучим предсказателем на них :D так сказать не пошатнуть авторитет! :D
......ушла ковырять интернет.......
Сообщение отредактировал Елена - Ср, 14.09.2016, 01:21
Елена, У меня есть мистический Киппер,колода работает как оракул.По смыслу с колодой Марчетти,карты не отличаются,просто изображения в другом исполнении. Вот ссылка на Мистический Киппер
miluda2, я недавно сравнивала этот оракул с кипперами. Отличия имеются. Именно сама прорисовка дает возможность даже охарактеризовать первую карту мужчины совсем иначе. Я сейчас занята составлением коспекта для себя по изучению этой колоды и брала пару форумов + книга Нтей сдьбы Зайченко + трактовки этого оракула. Итого из всех, более всего не со всеми трактовками согласна по оракулу. Они многое отталкиваются от изображени. В Кипперах Марчетти уже видоизменятся значения как по мне. Они ближе к Зайченко будут. Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
Vendettovna, Согласна с вами.В новом Оракуле даже названия другие.Если отталкиваться от изображений карт,то при толковании расклада конечно надо учитывать их.Но в любом случае Оракул очень точная колода-просто и со вкусом,не надо голову ломать над раскладом.
Елена, у меня есть и кипперы и gipcy fortune telling cards (зеленая коробочка). Это абсолютно разные колоды. У кипперов есть конкретный автор (имени не помню). Они были придуманы и разработаны специально, как немецкий "ответ" французскому Ленорман во время войны между этими странами. Gipcy fortune telling cards это "народный" цыганский оракул. Часть значений совпадает не только у этих оракулов, но у Сибилл (Цыганский оракул от Ло, Сибилла оракул от Ло и т.п.) У этого типа оракулов (32, 36 и 52 к.) есть несколько общих базовые карты: Дама, Кавалер, Смерть, Письмо, Любовь, Фортуна ... и несколько своих "собственных" карт. Все эти оракулы происходят от простого цыганского гадания на игральных картах. У некоторых сохранились врезки с игральной картой. Yulia_
Сообщение отредактировал Yulia_ - Ср, 14.09.2016, 18:42
Девочки вы мне Америку открыли!!! спасибо всем большое за ссылки и книги!!! Очень все полезно почитать! Пока не вникну в кипперов и цыганские карты, все равно не пойму ничего. Yulia_, мне тоже кажется что это разные колоды кипперы и gipcy fortune telling cards (зеленая коробочка), может они перекликаются некоторыми картами, но.... В общем надо почитать!
Елена, Кипперы - и мистический, и вот этот от Марчетти - это одна и та же колода в разных перерисовках, их есть еще несколько вариантов именно Кипперов (оракул назван по фамилии женщины-автора), как, например, разные малые колоды Ленорман в исполнении разных авторов, но сам по себе Киппер - это особый вариант Цыганского оракула, немецкий. У них (Кипперов) обычно названия карт практически одинаковы (с учетов нюансов перевода). Тут можно тоже взять значения и про него глянуть http://witch-house.ru/kipper-misticheskaya.html
А так вообще - Кипперы и Цыганский оракул из одной группы.
В общем, это один тип оракулов, их еще есть несколько разных штук, и их объединяет то, что изображения представлены в виде людей и человеческих действий (в основном). Читала когда-то статью (искала, не нашла сейчас ее - может, попадется еще, тогда добавлю), там автор разделяла оракулы на два типа, один - вот этот, как Кипперы (уж не помню, как она его назывла - с рисунками человеческих стилей поведения), а второй - символьный, как Ленормашки, где нарисованы разные предметы или существа, которым придается иносказательное значение, или еще как, например, Gypsy Witch Fortune Telling Playing Cards
В общем, это я к тому, что значения для карт Киппер можно брать из оракулов этой же группы, если надо
Девушки, раз уж зашёл разговор об оракулах, то тоже рискну поинтересоваться : у кого - нибудь имеется вот такой вот Египетский оракул ? Видимо, это что - то наподобие тех же Цыганских карт, или Кипперов, но на египетский манер. Всё в размышлизмах и хождениях вокруг да около : надо оно мне, или нет.... , почему - то кажется, что такие типы оракулов отвечают слишком поверхностно, очень - очень по - бытовому, намного примитивнее, чем Ленорман ( хотя над ленормашками бывает ещё как приходится посидеть и подумать ). В общем не пойму - колода только плоско - бытовушная, или берёт ещё какие - то сферы ? И судя по всему, она не очень популярна у любителей карт.
Alizee, да, вариант перерисовки Цыганского на 52 карты и La Vera Sibilla (Оракула на каждый день), я тоже его хочу-не хочу, периодами. Попробуйте какой-нибудь недорогой отечественный вариант Цыганского на 36 карт, как вам пойдет. Эти оракулы отвечают по-другому, чем Ленорман, но по-своему интересно. Я их кроме как на бытовые вопросы никогда и не расскладывала, но они , мне кажется, более эмоциональны, что ли, чем те же Ленорман. Читала, что они создавались для ответов больше на отношения Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Сообщение отредактировал LuLu - Чт, 15.09.2016, 08:14
LuLu, спасибо вам большое за такой интересный и наглядный обзор!!! нам многим это поможет при покупке оракулов! Моя жаба настаивает что этот подарочек надо себе оставить!!! думаю я с ней соглашусь!!! такая корова нужна самому!!!
почему - то кажется, что такие типы оракулов отвечают слишком поверхностно,
К большому сожалению, многие так думают.
ЦитатаAlizee ()
И судя по всему, она не очень популярна у любителей карт.
Это потому, что на русском нет ни одной полноценной книги об этих оракулах. Мало у кого есть время, силы и опыт самим разбираться и разрабатывать эти колоды. Я очень люблю этот тип оракулов. Давно с ним работаю. Каждое гадание клиенту я начинаю с расклада на таких оракулах (в основном сибилла вера). У меня они есть почти все. И есть книги толстые, подробные об этих оракулах на итальянском языке. Сама кое-как переводила. Они очень помогли понять эти оракулы. Они совсем не поверхностные. Если бы по Ленорман у нас не было столько книг, его тоже считали бы примитивным. Yulia_
vislipuzli, кипперы это немецкий оракул. Скорее всего, книги надо смотреть на немецком. По кипперам я ограничилась книгой Зайченко "Нити Судьбы". А он обычно передирает зарубежные книги и присваивает себе авторство. Так что содержание должно соответствовать. Одна из книг https://angelcartomancy.com/book-2....r-cards Yulia_
Сообщение отредактировал Yulia_ - Пт, 16.09.2016, 13:34
vislipuzli, я в свое время нашла с трудом книгу. Сейчас ее тяжело найти, к тому же в электронке не встречала. Я постараюсь поискать и найти магазин, где ее покупала (она продавалась в России отдельно без колоды). На складе тогда было пару штук. Разобрали или нет - не знаю, т.к. не мониторила
нашла, только книга уже распродана (( Я ее покупала в феврале этого года. Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
Сообщение отредактировал Vendettovna - Пт, 16.09.2016, 16:07
Yulia_, да, мне она помогает освоить эти карты. Я пока что прочитала только одну треть. Написана простым языком. Пока что я дошла до описания карт, а в дальнейшем там будет разбираться как читать триплеты и расклады показаны будут.
А вот интересно, я смотрела что скатерть у него есть под эту колоду как ленорман БРЛ, но с Кипперами. Таким бы кто-то пользовался? просто я не думаю что есть знающие киппер, а тут еще и БР. Это получается совсем новое направление появляется или я просто его раньше не замечала и кто-то таким образом на кипперах гадал? Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
Vendettovna, мне кажется, это хорошая идея-скатерть БР. На оракулах, вообще хорошо и удобно гадать как на Ленорман. Т.е. по 3, 5 и более карт "в развитии" и в сочетаниях, а не как на Таро (по позициям). Еще этим оракулам подходят расклады для игральных карт. Yulia_
Девочки, я вот эту книгу покупала на озоне https://www.ozon.ru/context/detail/id/19073464/, Цыганские карты. Предсказание судьбы, тоже нет в наличии, но может быть где-нибудь найдете. Тот же киппер. В личке не гадаю
Сообщение отредактировал FlowerAnn - Сб, 17.09.2016, 12:28
FlowerAnn, а толковая книга вообще? стоит ли ее покупать? Может где есть какие-то сканы книги... Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
Сообщение отредактировал Vendettovna - Сб, 17.09.2016, 12:49
Я не читала еще, но при поверхностном ознакомлении, понравилась. Думаю, стоит. Но если у тебя есть Зайченко, то возможно, там и не найдешь ничего нового. У меня Зайченко нет, т.ч.сравнить не могу)) В личке не гадаю
Я не читала еще, но при поверхностном ознакомлении, понравилась. Думаю, стоит. Но если у тебя есть Зайченко, то возможно, там и не найдешь ничего нового. У меня Зайченко нет, т.ч.сравнить не могу
Ну это узнаем на следующей недели. Спасибо за наводку - покупаю эту книгу сейчас. Потом сравню книги и определюсь какая лучше и надо ли обе. Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
FlowerAnn, только чтонаписали, что книга продана и объявление забыли снять. Так что если не найду, то вряд ли сравню. Ну будет хоть цель что искать... Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
нам многим это поможет при покупке оракулов! Моя жаба настаивает что этот подарочек надо себе оставить!!! 
