Колесо Судьбы 

Это проповедует практически любая религия..



«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4-6)

23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;
24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель...
(Второзаконие 4 гл.)

'не более, чем визуализация')



Чтобы обратиться к Богу, В ДУХЕ..без участия материальных факторов..не нужны невоодушевленные и 'бездыханные инструменты'..нужен Зов Души..а на Зов Души ВСЕГДА откликается тот, кого зовешь..истинно Живое или сущностное..и то, и другое потянется на Зов Души и не оставит без внимания..и то, и другое согласится проявлять бытие свое в Теле и Духе Зовущего..

За употребление икон и поклонение им выступало, главным образом, низшее духовенство, которое по образованию стояло очень низко..и в материальном отношении было совершенно не обеспечено.. 'толпа' - бедняки..и монашество, которое государство начало лишать 'сытой жизни' и материальных привилегий..вот это 'кощунственно'..

Ну, а самая удобная форма для манипуляций именно субъективная..основывается только на Вере...



Не думаю..потому как пришлось бы оскорбиться за то, что их причисляют к 'лику' паствы - слепобредящего и безвольного овечьего стада)

ну, или можете списать на мою духовную безграмотность)
..как это сделала одна 'грамотная матушка', у которой я спросила, зачем она тушит практически только зажженные или догоревшие до половины свечи..на что она мне, со снисходительным видом, ответила, что 'зажженая свеча уже является связью с Богом и найдет отклик на молитву'..на мое предложение, в таком случае, сделать все свечи одинаковой длины в 2 см, чтоб она их сразу тушила, освобождая место для новых..и ОДИНАКОВОЙ ЦЕНЫ в 2 копейки..меня 'окрестили' духовно безграмотной'))


Я не знала, откуда это пошло..




Почему же?)
И в смысле, 'в строгости'?

Я вот сомневаюсь, что и не только в 'те годы' случались моменты, когда расклады делались 'на трезвую голову'..потому как подавляющее большинство самостоятельно 'приходит' к картам в сложных эмоционально-жизненных ситуациях и трэшовых личностных моментах..
Поэтому не надо лукавить и прям возмущаться кому-то..в 'начале пути', думаю, все возможно..и многие 'тянулись под шафе'..осознанность о какой-то неприемлемости подобного приходит позже..

Просто в состоянии измененного алкоголем сознания человек весьма ослаблен энергетически..и, как и с кем у него наладится связь и кто откликнется на его состояние - ...

http://tarot.my1.ru/forum/38-2644-1136395-16-1536307900
http://tarot.my1.ru/forum/38-2644-1136528-16-1536438763
Между этими вопросами прошел один день и обстоятельства, насколько я поняла, не изменились.

Это потому, что вы не смогли понять смысл ответа карт или не захотели его понимать (просто он не соответствует вашим желаниям), и будете выкладывать карты до тех пор, пока их ответ вас не устроит.

К сожалению, у карт нет свойств исчезновения изображений, на любой вопрос все равно выйдут какие-то значения, но здравомыслящий человек должен сам понимать, что и когда спрашивать.

Согласна на 100 %, но в таком случае человек будет использовать карты как советчика, психолога, а не как собутыльника, с которым щелкнули по рюмашке: а давай узнаем, любит ли меня Васька?

Так я и написала: каждый спрашивает в силу своего своих способностей и ума.

Ради развлечения почему бы и нет, но уверены ли вы, что в дальнейшем на ваш серьезный вопрос карты дадут серьезный ответ.

Назовите это как хотите: Высшие силы, информационное поле- смысл тот же.

Согласна, но это не дает ему право нарушать общепринятые нормы. Если вы в нетрезвом состоянии после празднования Дня рождения убьете человека, вас также посадят, как если бы вы убили после выпитого на похоронах.


Церковь я привела в качестве примера, можно и другое, и высказала свое мнение, что считаю карты серьезным делом.

Я не трезвенница, могу позволить себе, но за карты в таком состоянии не берусь.

torrone, вы взрослая женщина, не утрируйте...
Нельзя заниматься сексом только в дни поста (кто его соблюдает) и перед посещением церкви для исповеди и причащения, в остальных случаях не возбраняется.

Добавлю, что в алкосостоянии информация воспринимается иначе, поэтому можно задать 1000 раз один и тот же вопрос, и ничего не понять.
Никого не сужу, каждый вправе работать с картами, как ему хочется, просто в последнее время наш форум больше похож на палату № 6 или на "детский сад-младшую группу".

я согласна с вашим основным посылом, что карты требуют уважительного отношения, но возражу против этого:


любой человек под влиянием влюбленности, или стресса, или депрессии, например, может запросто свое здравомыслие потерять. и потом Таро ближе к чувственной и интуитивной сферам, чем к рассудочности.


бывает, друг за стаканом вина поможет лучше иного психолога.


да)


а кто права дает?)) ну кроме законодательства. и то в разных государствах оно разное, что в одной стране можно, то в другой преступление. норма - условное понятие. объективных норм не существует. те, что таковыми можно назвать - могут быть спорны. внутренние нормы у всех разные, поэтому что для одно субъективно недопустимо, то для другого субъективно норм. другие люди с этим согласны или нет. что-либо может быть верно для каждого отдельно, а не для всех, вообще. весь мир внутри одной головы.


если убийство совершено в момент переживания человеком тяжелой утраты, это может повлиять на приговор в сторону смягчения.


поэтому все другие люди тоже должны так делать?


а это делать можно только вам?)


а мне кажется, прекрасный многообразный форум с интересным и познавательным общением))


))))))))))))))))))) +++))

Ии? ''Если прочитали дальше", то..что?)

Где хоть слово о том, что в эти СВЯТИЛИЩА ДЛЯ СЛУЖЕНИЯ необходимо вносить образы/лики/иконы ЛЮДЕЙ, ОТОШЕДШИХ В ВЕЧНОСТЬ И ЧТИВШИХ ГОСПОДА..и которым - каждому - нужно возносить молитвы?

Где призывы делать эти иконы и продавать их в Церковных лавках? Где упоминания, чтобы крест стал религиозным символом и его необходимо вознести над этим Святилищем, носить на шее и освящать себя крестным знамением? Крест в те времена вообще был орудием смертной казни и пыток осужденных и проклятых..

Иисус же всегда молился в уединении..
"Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;"(Матфея 6:6, 7)

Поэтому повторюсь:

"Твердо держите в Душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину..изображения какого-либо скота, который на земле..изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами.. изображения какого-либо гада, ползающего по земле..изображения какой-либо рыбы (!!!), которая в водах ниже земли...и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды..все воинство небесное..не прельстился и не поклонился им..и не служил им..так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом..." (наизусть..хи-хи)



Да где же эти 'многочисленные упоминания', Душа моя?)) Где сии позволения?

Только:

"Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" (Евр.13:7).

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" ( Тим.2:5)

ЗАЧЕМ ЗНАКИ И СИМВОЛЫ, чтобы почувствовать себя ближе к Богу, ЕСЛИ ВЕРА В СЕРДЦЕ?? Ведь "Бог есть Дух"..и он НЕВИДИМ..посему..не имею понятия, что вы имеете ввиду под 'истинноверующими'..но истинная Вера не нуждается в видимых аспектах, которые, к сожалению, стали главными..внешнее дает познание лишь внешнего..а следовать в поиске через внешнее, надеясь проникнуть вглубь..не получится..пусть и с таким энтузиазмом..





Да..все именно ТАК И БЫЛО))
Аплодирую стоя..



Эмм..чего именно жаль?Я имела ввиду, что не читала Тему Ленорман, где Нимфа написала Торрон)



ЛИКОЗРЕЛА, как приехал 'батюшка' на внедорожнике, прошел мимо церковной лавки, где продавали освященную Воду..вошел в ХРАМ, разговаривая по Айфону..прошел мимо продающихся в Храме икон возле икон..и мимо тетрадки с тарифами на оказание услуг..
И..знаете..вот это меня не то чтобы оскорбляет..печалит..

Вопрос..кто на кого 'плюет'..если реальность так сложна и неоднозначна) оказывается..

Во все свои сообщения я вкладывала один смысл:
это мое мнение, и для себя я считаю недопустимым работать с картами в нетрезвом состоянии, если для кого-то это нормально-его право.
Вопросы, касаемые след секса и т.п. вообще считаю глупыми (поэтому и написала про детский сад), и, хоть закидайте меня тапками, своего мнения я не изменю. Что касается наведения порчи, то, считаю, что карты не отвечают на такие вопросы, просто


Понятное дело, что никто никого за это карать не будет.

А смысл этих многократных обращений?
Например, девушка задает вопрос любит ли ее Мч? Ответ карт отрицательный. Можно задать вопросы: почему, в чем причина, что его не устраивает и т.д. А девушка опять на следующий день задает вопрос: любит ли ее Мч? Ответ опять отрицательный. На следующий день она опять задает этот же вопрос. Зачем?
Ответ ясным был с первого раза, просто девушка не хочет в это верить.

Ни в одном своем сообщении, я не навязывала никаких систем, а просто высказала свое мнение, которое заключается:


Согласна, поэтому в такие моменты лучше не самой теребить карты, а обратиться за помощью.

И здесь согласна, но не стОит использовать карты в качестве этого друга. Повторюсь, это мое личное мнение.

У каждого, находящегося на этом форуме, есть право работать с картами, как ему хочется. У каждого свои нормы морали и т.д., никого не собиралась воспитывать и делать ата-та, просто некоторые вопросы и действия взрослых людей, мягко говоря, вводят в недоумение.
На этом из дискуссии выхожу.

10. И сказал Господь: вот, Я заключаю завет: пред всем народом твоим соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, среди которого ты находишься, дело Господа; ибо страшно будет то, что Я сделаю для тебя.
11. Сохрани то, что повелеваю тебе ныне: вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев;
12. смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их,
14. Ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа, потому что имя Его — «ревнитель»; Он Бог ревнитель.
15. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
16. и не бери из дочерей их жен сынам своим, дабы дочери их, блудодействуя вслед богов своих, не ввели и сынов твоих в блужение вслед богов своих.
17. Не делай себе богов литых.
(Книга Исход 34:10-17)

1. И сказал Господь Моисею, говоря:
2. скажи сынам Израилевым, чтобы они сделали Мне приношения; от всякого человека, у которого будет усердие, принимайте приношения Мне.
3. Вот приношения, которые вы должны принимать от них: золото и серебро и медь,
4. и шерсть голубую, пурпуровую и червленую, и виссон, и козью шерсть.
5. Кожи бараньи красные, и кожи синие, и дерева ситтим,
6. елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения,
7. камень оникс и камни вставные для ефода и для наперсника.
8. И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди них;
9. все, как Я показываю тебе, и образец скинии, и образец всех сосудов ее; так и сделайте.
10. Сделайте ковчег из дерева ситтим: длина ему два локтя с половиною, и ширина ему полтора локтя, и высота ему полтора локтя;
11. и обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец;
12. и вылей для него четыре кольца золотых и утверди на четырех нижних углах его: два кольца на одной стороне его, два кольца на другой стороне его.
13. Сделай из дерева ситтим шесты и обложи их золотом;
14. и вложи шесты в кольца, по сторонам ковчега, чтобы посредством их носить ковчег;
15. в кольцах ковчега должны быть шесты и не должны отниматься от него.
16. И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе.
17. Сделай также крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина ее полтора локтя;
18. и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
19. сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее;
20. и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.
21. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе;
22. там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
23. И сделай стол из дерева ситтим, длиною в два локтя, шириною в локоть, и вышиною в полтора локтя,
24. и обложи его золотом чистым, и сделай вокруг него золотой венец;
25. и сделай вокруг него стенки в ладонь и у стенок его сделай золотой венец вокруг;
26. и сделай для него четыре кольца золотых и утверди кольца на четырех углах у четырех ножек его;
27. при стенках должны быть кольца, чтобы влагать шесты, для ношения на них стола;
28. а шесты сделай из дерева ситтим и обложи их золотом, и будут носить на них сей стол;
29. сделай также для него блюда, кадильницы, чаши и кружки, чтобы возливать ими: из золота чистого сделай их;
30. и полагай на стол хлебы предложения пред лицом Моим постоянно.
31. И сделай светильник из золота чистого; чеканный должен быть сей светильник; стебель его, ветви его, чашечки его, яблоки его и цветы его должны выходить из него;
32. шесть ветвей должны выходить из боков его: три ветви светильника из одного бока его и три ветви светильника из другого бока его;
33. три чашечки наподобие миндального цветка, с яблоком и цветами, должны быть на одной ветви, и три чашечки наподобие миндального цветка на другой ветви, с яблоком и цветами: так на всех шести ветвях, выходящих из светильника;
34. а на стебле светильника должны быть четыре чашечки наподобие миндального цветка, с яблоками и цветами;
35. у шести ветвей, выходящих из стебля светильника, яблоко под двумя ветвями его, и яблоко под другими двумя ветвями, и яблоко под третьими двумя ветвями его;
36. яблоки и ветви их из него должны выходить: он весь должен быть чеканный, цельный, из чистого золота.
37. И сделай к нему семь лампад и поставь на него лампады его, чтобы светили на переднюю сторону его;
38. и щипцы к нему и лотки к нему из чистого золота;
39. из таланта золота чистого пусть сделают его со всеми сими принадлежностями.
40. Смотри, сделай их по тому образцу, какой показан тебе на горе.
(Книга Исход 25:1-40)

Господи...сколько ж злата было у еврейского народа) но..Я другого Рода - народа...

И...про почитание икон снова ничего СУЩЕственного..


'Помилуйте' уже от ваших цитат) этих достаточно..я не 'живу' книжными выдержками..


..моментами 'впечатляет' ваша пронициательность и знание сути библейского учения)


к сожалению, не владею языком..как и возможностью даже просто увидеть, как выглядит внешне..

Как там говорится..''не всякий, говорящий мне "Господи, Господи.."
Но это суета, да?) на сим и прекращу ею заниматься..
Благодарю за просвещение и диалог

это потому что завещали им)))

Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдать в рост, иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. (Второзаконие 23:19)

и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать. (Второзаконие 28:12)


жаль, не сыны мы)) не сыны израилевы.

По рождению Иисус иудей, поскольку он родился на территории Иудеи (в г. Вифлееме). Сами же сыны его распяли, не приняли. Нам же это насунули, построили нам храмов. Переписали или дописали, или написали нам Библию, и управляют нами. Теория христианства - молись и кайся всю свою жизнь, ибо ты раб рожден во грехе и грешен с рождения. Ну это если кратко.

Экскурсии теперь проводят у себя, то на Голгофу, на озеро, в сады итд и косят бабки будь здоров. То земельку с голгофы, то водичку с Иордана. Все продается на ура.. У нас что за всю историю не было своих богов? Своей веры? как мы бедные то жили до этого?
если на это все посмотреть со стороны , без этих воплей о мнимой духовности и просветлении итд..то становится смешно.

Как и странно читать про церковь и библию на форуме про таро и оракулы, потому как
Библия гласит
Исх.22:18] Ворожеи не оставляй в живых.

[Лев.19:26] …не ворожите и не гадайте.

[Лев.19:31] Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш.

[Лев.20:26-27] Будьте предо Мною святы, ибо Я свят Господь, и Я отделил вас от народов, чтобы вы были Мои. Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

1Цар.15:22-23] …ибо непокорность есть [такой же] грех, что волшебство, и противление [то же, что] идолопоклонство;
Иер.29:8-9] Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: да не обольщают вас пророки ваши, которые среди вас, и гадатели ваши; и не слушайте снов ваших, которые вам снятся; ложно пророчествуют они вам именем Моим; Я не посылал их, говорит Господь.

[Иез.13:3-10,17-23] Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели! Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: “Господь сказал”; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется. Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: “Господь сказал”, а Я не говорил?

Зах.13:1-5] В тот день откроется источник дому Давидову и жителям Иерусалима для омытия греха и нечистоты. И будет в тот день, говорит Господь Саваоф, Я истреблю имена идолов с этой земли, и они не будут более упоминаемы, равно как лжепророков и нечистого духа удалю с земли. Тогда, если кто будет прорицать, то отец его и мать его, родившие его, скажут ему: тебе не должно жить, потому что ты ложь говоришь во имя Господа; и поразят его отец его и мать его, родившие его, когда он будет прорицать.

И будет в тот день, устыдятся такие прорицатели, каждый видения своего, когда будут прорицать, и не будут надевать на себя власяницы, чтобы обманывать. И каждый скажет: я не пророк, я земледелец, потому что некто сделал меня рабом от детства моего.
"Народы, владения которых ты захватываешь, слушали тех, кто занимается магией, и тех, кто гадает. Но тебе твой Бог Иегова запретил делать это"(Второзаконие18:14) . " Никто у тебя не должен проводить своего сына или дочь через огонь, гадать, заниматься магией, высматривать приметы, колдовать" (Второзаконие18:10).
не пойму зачем тут , навязывать Библию, как истину?
ну и как итог

Прорицатель, гадатель,ворожея, чародей царства Божьего не наследуют Второзаконие

Павел вещает
Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? 3Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?

А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.
о каких святых он говорит, которые и ангелов будут судить?

Никто никого и ничего не 'клеймит'..просто уважительное отношение и отношение с налетом фанатизма несколько разнятся..
..разница в восприятии..вы воспринимаете Библию, как нечто реально-нереальное..при этом Библия - это КНИГИ ИУДЕЙСКОГО КАНОНА.. это
сборник манускриптов, книг, письмен, написанных и собранных простыми людьми, которые жили в разные временные отрезки..людьми, имеющих восприятие своего времени и наложенными влияниями этих времен..впоследствии выгодно/переиначенными, дополненными, сокрытыми и тщательно подобранными церковнослужителями и государственными властителями, в итоге чего - канонизированы и официально признанны....там сборник слов очевидцев деяний и простых людей..царей и апостолов, пророков..верующих людей и атеистов..Бога и Сатаны...много мудрых и умных Слов..и, к сожалению, много мудрого и умного скрыто..с этим никто не спорит..размышляют, анализируют..возмущаются..но с более реальным восприятием..

"Различия в Библиях различных Церквей и конфессий состоят в наличии дополнительных книг и отрывков в Ветхом Завете и в некотором отличии в перевод" (из Википедии)

Вам ближе какая?)



так у вас и спрашивают..



эх..спорно..может отсюда необходимость в таком количестве икон? Упс..Я сказала это вслух?)))



Очень категорично) с нотками фанатизма)

"Нет, достопочтенный Фест, сказал он, я не безумствую, но говорю слова истины и здравого смысла"