Уважаемые форумчане! Добро пожаловать в новую тему!
В этой теме вы можете обсуждать любые интересующие вас вопросы, за исключением профильных вопросов о Таро.
Запрещается: 1. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 2. Использование нецензурных выражений. 3. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов
За нарушение любого пункта из перечисленных выше Участники получают Замечание.
Жалобы из этой темы Администрацией форума не рассматриваются.
Kasto, )))) ну.... Штаты страна обиженных, непонятых, преследуемых и беглецов от правосудия в своих странах )))))))))) Далее без комментов, а то политкорректность пострадает ))))))
Rose,
ЦитатаRose ()
Конкурентам сложнее переманить женщину
да? ) Я бы сказала, дороже ))) Нужны очень весомые аргументы
Сообщение отредактировал Kalinka - Ср, 11.10.2017, 16:27
Уважаемые )) , была где-то на нашем сайте тема где участники продавали и по купили колоды карт ,не могу что-то найти ,киньте ссылку . И ещё кто в каких интернет магазинах берет карты? - я в "ведьмином счастье" брала ,но что-то цены у них поднялись ....колоду хотела купить новую ,а переплачивать не охото в основном смотрю на древнем свитке ,но есть манара ,дверки ,магия наслаждения ,ленорман и руны .
Пятница 13 в нашей семье не в почете. Не к добру она. Я раньше вообще не циклилась. А сегодня, вот чес слово, черт дернул одеть на работу свое красивое платье из шелка. Два года его одевала и ничего, а тут по швам поползла ткань Елки палки, вот невезуха. Надо его портнихе везти на переделку.... И ни стого ни с сего вспомнила сегодня диктант, который в школе писали"Чопорный черт в шелковой рубашонке сидел пил чай с крыжовниковым вареньем и бла бла бла...."
Мирабелла, сочувствую шелк мой любимый материал. Дело может быть не в пятнице и не в числе. Это платье у тебя уже 2 года, а до этого неизвестно, как долго и в каких условиях хранилось само платье или ткань, какой краситель использовали и т.д. Могли еще при пошиве использовать не ту нитку или иглу, вот со временем оно и поползло. Шелк очень деликатен в уходе, поэтому многие не любят покупать. Желаю, чтобы портниха все исправила
Привет всем. На днях перед очередной поездкой в Швецию ( часто там отдыхаем, благо отдых недорогой и близко к Питеру) задумалась, что все таки наверное есть существенная разница между впечатления туриста и жителя страны. Мне Швецию очень нравится, но вот чем больше о ней узнаю тем больше думаю, что не надо путать эмиграцию с туризмом.
Возьмём , к примеру , медицину. Жесть.
Кто сказал, что в Рф плохая медицина ? Те, кому просто ее сравнить реально не с чем, только с своими представлениями как это должно быть в идеале.
Вот как коротко с медициной обстоят дела в Швеции "Оказание медицинских услуг в Швеции - весьма специфическая и местами даже маразматическая процедура.
Если вкратце. Например, скорая - только платная, стоит около 40 евро. То, что ты платишь высокие налоги из своих кровных - не в счет. Врач на дом - только если тебя выносят, простите, почти ногами вперед. Очень редко когда медсестра протирает антисептиком то место, где хочет взять анализ или поставить укол. Врач может при вас же открыть справочник заболеванийй и подобрать по нему (не своим знанимям!) соотвествующее лечение. А то и вовсе посоветовать полежать, отдохнуть, больше пить витаминов, заниматься спортом и высыпаться. Любое посещение врача лучше бронировать сильно заранее. Если нужна какая-то скорая помощь - ты сам едешь в больницу и ждешь своей очереди. Так один мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении. И таких историй - миллион! " Больше всего мне понравилось истории о том, как врачи смотрят симптомы по Википедии. Таких историй в интернете полно))) Уже два дня читаю на форумах о том как работает система медицина в Швеции Все сходятся в одном, классное оборудование и удобства в больницах , полное отсутсвие профессионализма врачей. Стоматологии бесплатной нет. Нет денег платить, тебе оформят кредит. Удалить зуб мудрости 300 € Никакие бахилы у врачей не одевают. В кабинет заходят в уличной обуви и верхней одежде.
Справки для медицинской комиссии не собирают. Т.е.в садике может работать воспитатель с открытой формой туберкулёза , а поваром быть сифилитик.
Кстати, выкидыши до 12 недель не спасают, сохранением не занимаются, мотивируя тем, что организм сам избавляется от слабого эмбриона. Причины выкидыша не исследуют, только если было уже их три, то тогда могут отправить на обследование, но не раньше. Вызова врача на дом для больного ребёнка вообще не было никогда и нет. Вообще врачи на дом не ходят.
И, много ещё чего для русского странного ... Короче, как всегда хорошо там где нас нет. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Kasto, Мне кажется это бездарная трата времени искать недостатки. Везде есть минусы и везде есть плюсы - вопрос в том откуда смотреть на ситуацию... Да, там нет того о чем ты пишешь, зато нормальная з\п и пособия, которые дают возможность это все оплачивать). В каждой стране есть что-то что нас удивит в + и что удивит в -, тем не менее везде люди живут и весьма неплохо). На Мальдивах на половине островов вообще нет медицины и ничего...живут)))А чтобы доехать на катере на тот остров где есть нужно или этот катер иметь, или иметь деньги))) А в Италии вообще нельзя до 12 лет оставить ребенка одного - заберут спец.службы. Даже дома нельзя...что было бы с нами, если б нам это правило вдруг навязали?!), а если ты с рождения живешь с этим, то ничего странного в этом не видишь. Опять же, если население Швеции не вымерло - то значит не все так плохо, как нам кажется со стороны) По поводу беременности 12 недель - мне кажется что это абсолютно правильно, многие врачи и в России так поступают - это обычное здравомыслие. Вызов врача на дом детям - не придумка Швеции, во многих европейских странах так и в этом есть доля разумного и правильного.Так же поступают в Англии и мама одна мне рассказывала чем это продиктовано и я не увидела криминала и желания навредить.))В Москве сейчас примерно так же поступают врачи в более половине случаев. Не надо относиться к жизни чересчур серьезно. Нам из нее живыми все равно не выбраться...
Kasto, Да и в германии так, отличие состваляют Те, у кого приватная страховка, да и не раз было как с ребенком при температуре под 40 сидели в ожидании по несколько часов, и в итоге ни анализов крови, ничего, только жаропнижающее а если за выходные не пройдёт к врачу . С другой стороны по рецепту дети и инвалиды и пенсионеры получают лекарства бесплатно, другие платят намного дешевле чем без рецепта , и опять же все расходы на лечение списываются при подаче налоговой декларации ( аптеки могут выдавать спец годовой отчёт лично по вашим закупкам, спец для налоговой ), - это в германии, и радует то, что любые операции на которые собирают в России деньги здесь бесплатные, та же реабилитация, и санаторное лечение, для детей дошкольного возраста - вобще раз в два года - санаторий - программа - Мать - ребенок - курорт, тут главное самому все документы собрать, заявку подать, а не подал - не получил. Да и в больнице столько долго не лежат, если нет осложнений 3 дня после операции - и домой, ( например кесарево, апендицит , ), максимум до 5 дней. Да, со скорой вобще караул , это да.
Я тоже видела не раз как врачи смотрят диагноз, да и в компе у них программы стоят - но , чтобы поступить учиться на врача, надо такие отметки иметь после школы, такой отбор пройти, часто ещё пару лет поработать в больнице санитаром, потом не 5 лет а минимум 7 , чтобы работать врачем - только в больнице, и только после определённых отработанных лет, плюс ещё учёба дальнейшая - и только тогда появляется право открыть свой праксис - то есть принимать людей например как терапевт , или кардиолог , как в России а поликленике, только тут нет поликленик. Так что сидеть как терапевт на приёме -это еще надо заслужить и пройти более 10 лет не простого пути, и то, некоторые врачи имея праксис, но повышающие свю квалификацию вынуждены ещё и в больницах дежурить - многие по 20 часов за смену работают. Случайных людей среди врачей при такой системе единицы. Чтобы найти новый путь, нужно уйти со старой дороги.
Сообщение отредактировал Ланa - Вт, 17.10.2017, 13:01
Мне кажется это бездарная трата времени искать недостатки.
не считаю так, так как если не сравнивать то и не понять где наши недостатки, на самом деле являются нашими достоинствами. Я рассматриваю это как критический анализ и только.
ЦитатаГликерия ()
Везде есть минусы и везде есть плюсы - вопрос в том откуда смотреть на ситуацию...
вот и я о том же.. вопрос в том куда смотреть там где все нам в пример постоянно ставят.
ЦитатаГликерия ()
Да, там нет того о чем ты пишешь, зато нормальная з\п и пособия,
нет смысла рассматривать отдельно уровень зарплаты, это не информативно. рассматривать надо структуру доходов и расходов.. и надо помнить за счет чего это все обеспечивается.. уровень налогов в разы выше чем в России. Зарплата уборщицы в Швеции 1800 евро, из этого налог 30% и далее еще вычитаем кучу маленьких вычетов и обязательных платежей . Если бы в РФ народ согласен был платить с своей з/п 30-50 % налогов, у нас было бы так же... а у нас и 13% далеко не каждый с полной зарплаты платит, а уже 30% я думаю вообще не найти будет желающих..
ЦитатаГликерия ()
В каждой стране есть что-то что нас удивит в + и что удивит в -, тем не менее везде люди живут и весьма неплохо).
бесспорно. Но, почему о том, как все плохо у нас говорит имеет смысл, а о том, как все не так уж хорошо там , где мы себе это представляем нельзя?))
ЦитатаГликерия ()
Опять же, если население Швеции не вымерло - то значит не все так плохо, как нам кажется со стороны)
куда ж оно вымрет то с таким притоком иммигрантов.. только прирастает)))
ЦитатаГликерия ()
По поводу беременности 12 недель - мне кажется что это абсолютно правильно, многие врачи и в России так поступают - это обычное здравомыслие.
А , ты это расскажи тем мамочка, кому отсутствие такого здравомыслие спасли ребенка, например мою племянницу.
ЦитатаГликерия ()
А в Италии вообще нельзя до 12 лет оставить ребенка одного - заберут спец.службы.
а в Швеции по закону нельзя оставлять собаку одну дома более 6 часов, есть для них специальные " детские сады" Кто-то скажет круто, кто-то у виска покрутит. У каждого свой взгляд.
.. Я не анализирую ВСЕ сферы жизни.. Я искала ответы на свои вопросы касательно медицины. И не вижу повода на фоне такой информации ругать и хаить нашу медицину.
Гликерия, я не вижу смысла спорить. Мне , честно, говоря все равно как ТАМ, меня больше беспокоит как ЗДЕСЬ, и получая информацию о том, как там, я понимаю, что здесь ,лично для меня, всяко лучше, чем там. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 14:14
другие платят намного дешевле чем без рецепта , и опять же все расходы на лечение списываются при подаче налоговой декларации
в РФ не все, но вернуть подоходный с услуг по лечению или образованию точно так же можно. Или с покупки квартиры. Кстати, возмещение , к примеру вычета по платному ЭКО, не органично лимитом, в отличии от вычета по лечению или обучению
ЦитатаЛанa ()
это в германии, и радует то, что любые операции на которые собирают в России деньги здесь бесплатные,
ту промолчу, это тему не штудировала
ЦитатаЛанa ()
та же реабилитация, и санаторное лечение, для детей дошкольного возраста - вобще раз в два года - санаторий - программа - Мать - ребенок - курорт, тут главное самому все документы собрать, заявку подать, а не подал - не получил.
так и в РФ так же... нет проблем, если собрал и подал. меня ребенок последние 10 лет ездит в каждые школьные каникулы в лагерь. И мне государство возмещает за каждую смену до 30% ее стоимости. И, плачу я коммерческую стоимость, а не льготную, так как в лагерь ездим не от предприятия. И, нет лимита на кол-во таких счет. Сколько их есть в году, за все мне вернут деньги. Этим летом по направлению участкового вообще еще и на одну смену бесплатно ребенок попал, как ребенок с диагнозом частые простудные заболевания..
везде все есть.. просто в РФ народ ленивый не только до знания своих обязанностей, но и прав и льгот Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
просто в РФ народ ленивый не только до знания своих обязанностей, но и прав и льгот
- и тут тоже, многие коренные немцы , что удивляло меня по началу, сейчас просто поменялось вобще мировозрение, - поэтому ничему не удивляюсь. Если честно, то я скажу так, и плюсы есть и минусы свои, в каждой стране, права Гликерия, но сравнивая ( на собственом опыте ), - в России меня лечили от болезни, в германии - только от симптомов. Вот до смешного банальный пример - продуло шею и часть спины ( клима на работе ), -я даже глазами не могла по шевелить, боль невыносимая, ок - больничный и парацетамол , - да я и сама себя полечу, но проблема в том, что болеть то долго нельзя, работу потеряешь - и тут я сама не знаю почему не выдержала, - и меня понесло- какой парацетамол , мне пожалуйста спец мазь для мышц от воспаления, физиопроцедуры - фанго, или что другое прогревающее - врач обалдел, все что сказала прописал, да ещё спец аппарат для домашнего пользования на время выдал лично. Как говорится спасение утопающих ...
ЦитатаKasto ()
. Но, почему о том, как все плохо у нас говорит имеет смысл, а о том, как все не так уж хорошо там , где мы себе это представляем нельзя?))
- все можно, я бы по другому сказала, лучше говорить о том что у нас ( в России )- лучше, и прочее. Например детские сады. Как говорят - где мысль, там энергия. Вобще сравнение - не лучший подход ( он хорош, для анализа и поиска лучших путей), - недаром же говорят - что русскому хорошо, немцу смерть Это так, с юмором о жизни.
А вобще хаять " немытую" Россию принято очень давно, сколько столетий уже... Особенно преуспела в этом " чистая "Европа. ( меня раньше это возмущало тоже, ) Чтобы найти новый путь, нужно уйти со старой дороги.
Сообщение отредактировал Ланa - Вт, 17.10.2017, 13:46
Умом Россию не понять..ну нет у них нашей, вот этой русской..душевной уникальности)))
ЦитатаKasto ()
юбое посещение врача лучше бронировать сильно заранее. Если нужна какая-то скорая помощь - ты сам едешь в больницу и ждешь своей очереди. Так один мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении
Мы с подобным в Голландии..в Амстердаме сталкивались..парень несколько часов пролежал на полу..проблемы с почками..всем по барабану..и первый вопрос-страховой полис.. вонючки...
ЦитатаKasto ()
Стоматологии бесплатной нет
Стоматология оооочень 'весомая' финансово..причем, везде..в некотором смысле, спасением был coris, наверное..раньше было 100 дол...на снятие болевого синдрома..
А так..да и у нас подобное отношение встречается..в России - тоже первый вопрос - полис..нет - тарифы, пожалуйста..для иностранцев - они еще выше.. В Украине обязательного мед.страхования, насколько знаю, нет...но на первый план сразу выходит вопрос денег..бесплатного нет НИЧЕГО..ни в поликлинике, ни в стационаре..что-куда у них девается из гос.поступлений - мэйджик..
Лично два раза была свидетелем, когда в приемном покое одна дама была с женским кровотечением..пол был в крови, пардон за подробности..ей никто не оказывал помощь..У нее спрашивали о ее финансовой состоятельности..второй раз - девушка лежала на кушетке почти час..тоже с кровотечением и сильными болями..внематочная беременность с разрывом трубы..ей просто говорили: "Ждите врача"... Мне везет на подобное
ЦитатаKasto ()
Никакие бахилы у врачей не одевают. В кабинет заходят в уличной обуви и верхней одежде.
В одном северном российском городе, на прием в женской консультации нужно заходить в кабинет в бахилах..но без обуви..обувь следует оставлять перед дверью кабинета Идешь по корридору, а перед каждым кабинетом стоят чьи-то сапожки
Вообщем, везде хорошо, там, где нас нет...
Гликерия,
ЦитатаГликерия ()
По поводу беременности 12 недель - мне кажется что это абсолютно правильно, многие врачи и в России так поступают - это обычное здравомыслие.
абсолютно правильное ЗДАВОМЫСЛИЕ??? Вы меня неприятно удивили..
Сообщение отредактировал Milenka - Вт, 17.10.2017, 14:43
Это понятно. Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо )) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 14:43
Стоматологии бесплатной нет. Нет денег платить, тебе оформят кредит. Удалить зуб мудрости 300 €
есть страховка, которая покрывает в том числе стоматологию. Если ты дал себе труд получить образование, то зарабатывают они хорошо. И гос-во в целом стимулирует вкладывать в себя. Отдача - низкие кредиты и ипотека. Если нет, то получают соц пособие, жилье, продуктовые карточки (!).
ЦитатаKasto ()
Зарплата уборщицы в Швеции 1800 евро, из этого налог 30% и далее еще вычитаем кучу маленьких вычетов и обязательных платежей . Если бы в РФ народ согласен был платить с своей з/п 30-50 % налогов, у нас было бы так же... а у нас и 13% далеко не каждый с полной зарплаты платит, а уже 30% я думаю вообще не найти будет желающих..
это просто разный подход кто и что платит. В РФ за сотрудника во все фонды платит работодатель. Тут сам работник делает все эти отчисления. Так что по сути 50% от дохода физ лица что в РФ уходят, что тут.
ЦитатаKasto ()
просто в РФ народ ленивый не только до знания своих обязанностей, но и прав и льгот
тут такие же. Люди везде одинаковые. Есть ленивые и жалующиеся на жизнь. Есть те, кто ищет выходы.
ЦитатаKasto ()
Это понятно. Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо ))
И тут все одинаково ) У меня вызывают улыбку, когда я читаю, что в Штатах прошла акция протеста из-за ущемления прав, плохой медицины, образования и так далее ))) Люди всегда будут недовольны. Чтобы они не имели, и где бы ни жили. Определенная категория людей.
Но одно бесспорно. Получив тут специальность и имея голову, ты на 100% будешь жить хорошо или очень хорошо. В РФ же, образование (даже красный диплом) не гарант успешной реализации и прочного мат. положения. Приход врачей на дом хорош, бесплатная медицина тоже. Но я знаю мало людей, кто идет к участковым стоматологам. А в ком клиниках в Москве это тоже дорогое удовольствие. Для регионов почти недоступное.
Про налоги добавлю. А какой мне смысл со своей нормальной зп платить 13%, если это никак не влияет на качество бесплатной медицины, на стоимость квартир и кредитов? Если зп умеренная, то 13% от нее сильно бьет по карману. К тому же, уровень защищенности граждан РФ низкий. Закрылся банк - прощай накопления. Спасибо, сумма до 750 тр теперь хоть застрахована. Обанкротился Застройщик - до свидания. Пример подруги. В 2005 купила квартиру в новостройке в Химках. Ключи получила в 2015. Примеров отсутствия гарантий гражданам масса. Негосударственные пенсионные фонды - тоже песня. Лично у меня накопления в таком накрылись медным тазом ))) И всем на все.....
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 15:18
В РФ же, образование (даже красный диплом) не гарант успешной реализации и прочного мат. положения.
Я так лично думаю, что это не гарант в любой стране мира само по себе. При опреленнных личностных установках можно
ЦитатаKalinka ()
Получив тут специальность и имея голову ты на 100% будешь жить хорошо или очень хорошо.
В любой стране и в РФ в том числе.
ЦитатаKalinka ()
Но я знаю мало людей, кто идут к участковым стоматологам
А это уже не важно. Важно то, что государство гарантирует бесплатную стоматологию. Важно то, что она есть по закону. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 15:22
А это уже не важно. Важно то, что государство гарантирует бесплатную стоматологию. Важно то, что она есть по закону.
это похоже на формальный подход. Не важно качество главное - наличие.
ЦитатаKasto ()
Я так лично думаю, что это не гарант в любой стране мира само по себе. При опреленнных личностных установках можно
не соглашусь. Если говорить о регионах, то это не так. А все в Москву не могут переехать. Не резиновая.
И еще момент. Какими бы ни были установки. Но врачи от бога, люди искусства и науки, учителя, талантливые инженеры - какими бы ни были их установки - в РФ норм не зарабатывают. Так же как и рабочие специальности. Сантехники и токари зарабатывают копейки. Я думаю, вы знаете, сколько они зарабатывают в Европе и Штатах. К тому же, это никак не влияет на стоимость недвижимости, ипотеки, уровень защищенности, описанные выше.
Нормальные врачи уходят в ком. практику. И вы никак не попадете к ним по гарантированной бесплатной медицине. Это утв справедливо и для других специальностей
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 15:34
это похоже на формальный подход. Не важно качество главное - наличие.
это не формальный подход. И да, важно именно наличие. Есть разница между тем, что государство гарантирует по закону бесплатную помощь и тем, что что этого не гарантирует вообще, не предусмотрено законом.
ЦитатаKalinka ()
не соглашусь.
и я не соглашусь
ЦитатаKalinka ()
Если говорить о регионах, то это не так
именно так, потому что если ты
ЦитатаKalinka ()
и имея голову
то регион тебе не важен..
ЦитатаKalinka ()
если это никак не влияет на качество бесплатной медицины
влияет, я сама сегодня в этом убедилась, пока была в поликлинике. И мой сегодняшний пост как раз навеян впечатлениями от визита в эту поликлинику, причем не в столице, а в райцентре
ЦитатаKalinka ()
на стоимость квартир и кредитов?
а при чем туту налоги? это все относится к элементам рыночной либеральной экономики, как во всех развитых странах с минимальным участием государства в дела экономики
ЦитатаKalinka ()
К тому же, уровень защищенности граждан РФ низкий.
кто сказал? А Вы посмотрите статистику по административным делам? Барщевский на радио вести в прошлом месяце статистику озвучивал и динамику, цифры впечатляют
ЦитатаKalinka ()
Закрылся банк - прощай накопления
не поняла, а в Америке коммерческие банк когда банкротится, государство за него вкладчикам деньги выплачивает?
ЦитатаKalinka ()
Спасибо, сумма до 750 тр теперь хоть застрахована.
сумма выплаты в РФ не более 1,4 млн рублей , это 25 000 $
ЦитатаKalinka ()
Обанкротился Застройщик - до свидания. Пример подруги. В 2005 купила квартиру в новостройке в Химках. Ключи получила в 2015.
а какие претензии у подруги к государству? это государственный или частный подрядчик? В Америке принято покупать квартиры на 0 цикле строительства ? думаю нет?
Или во время ипотечного кризиса 2008 год в Америке государство взяло на себя на себя какие-то гарантии перед ипотечниками по тем банкам , которые обанкротились?
ЦитатаKalinka ()
Негосударственные пенсионные фонды - тоже песня. Лично у меня накопления в таком накрылись медным тазом )))
а какие претензии к государству, если фонд негосударственный
а у меня не накрылись и фонд был тоже НПФ
в 1991 году мы все в РФ голосовали за то, чтобы наша страна стала капиталистической.. она такой стала, хоть в в ст.7 Конституции и написано, что РФ социальное государство, мы все хотели жить по рыночному, без участия государства, но мы по старой памяти постоянно перекладываем свою личную ответственность почему то на государство и требуем гарантии государства там, где мы принимали свое личное решение на свой страх и риск, которые не имели никакого отношения к государству от слова совсем ... Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 16:01
Нормальные врачи уходят в ком. практику. И вы никак не попадете к ним по гарантированной бесплатной медицине. Это утв справедливо и для других специальностей
а я это и не обсуждаю. Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Из рассказов знакомых, рожавших за дорого в Москве и на общих основаниях здесь, то чаша весов склоняется однозначно к здесь. Отношение мед персонала отдельная история.
Здесь поднимали эту тему..за отношение мед.персонала...Я 'ловила камни'
А вот кстати, как можно сравнивать продолжительность жизни в странах , которые за последние 100 лет не участвовали в двух великих войнах ( 1 и 2 мировая ) и Гражданской войне ? Как без учёта этого можно сравнивать среднюю продолжительность жизни россиян , скажем с той же Швецией, Норвегией, и большинством других стран ? Или кто-то наивно полагает , что те человеческие потери, чтобы были в этих войнах никак не отразились на средней продолжительности жизни ?) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Kasto, 'Человеческие потери' не могут не влиять.. Никак это не сравнить..со Швецией и Норвегией тем более..где очень высокий уровень жизни и социальной защиты..и сам образ жизни весьма отличается от России..и отличался всегда.. Ну не ценится 'единица жизни' в России..
Сообщение отредактировал Milenka - Вт, 17.10.2017, 16:39
По поводу беременности 12 недель - мне кажется что это абсолютно правильно, многие врачи и в России так поступают - это обычное здравомыслие.
Личный опыт: с 4 до 24 недели постоянная угроза и только усилиями врачей все закончилось благополучно.Растет замечательный ребенок! И многочисленный опыт знакомых также опровергает "обычное здравомыслие" "Мы не вершим судьбы-мы указываем путь"
это не формальный подход. И да, важно именно наличие. Есть разница между тем, что государство гарантирует по закону бесплатную помощь и тем, что что этого не гарантирует вообще, не предусмотрено законом.
это утверждение не применимо к Штатам. Гос-во гарантирует бесплатную мед помощь отдельным категориям граждан, в том числе, малоимущим. Остальные, работающие, могут купить страховку. Планов на выбор - множество.
ЦитатаKasto ()
и я не соглашусь
Цитата Kalinka () Если говорить о регионах, то это не так
именно так, потому что если ты Цитата Kalinka () и имея голову то регион тебе не важен..
это лукавство. Сколько в РФ зарабатывает слесарь, водитель, медсестра, учитель? Что он может? К слову, и в Москве-то не особо много, но как минимум, доход выше. Хотя бы высылать деньги семье в свой регион.
ЦитатаKasto ()
влияет, я сама сегодня в этом убедилась, пока была в поликлинике. И мой сегодняшний пост как раз навеян впечатлениями от визита в эту поликлинику, причем не в столице, а в райцентре
а каким образом 13% повлияли на уровень медицины в отдельно взятой поликлинике?
ЦитатаKasto ()
а при чем туту налоги? это все относится к элементам рыночной либеральной экономики, как во всех развитых странах с минимальным участием государства в дела экономики
Налоги тут при том, что либо у меня как у гражданина отдельно взятой страны есть желание их платить, либо нет. Желание/его отсутствие продиктовано уровнем благ, которые я получаю/могу получить от гос-ва. Гос-во регулирует ком деятельность. И выступает надзорным органом. Чтобы не было беспредела. Создает систему противовесов. Налоги и Гарантии.
ЦитатаKasto ()
кто сказал? А Вы посмотрите статистику по административным делам? Барщевский на радио вести в прошлом месяце статистику озвучивал и динамику, цифры впечатляют
не поняла, а в Америке коммерческие банк когда банкротится, государство за него вкладчикам деньги выплачивает?
в Штатах жесткие требования к деятельности банков. Плюс повсеместное страхование всего и вся.
ЦитатаKasto ()
сумма выплаты в РФ не более 1,4 млн рублей , это 25 000 $
точно, повысили.
ЦитатаKasto ()
а какие претензии у подруги к государству? это государственный или частный подрядчик? В Америке принято покупать квартиры на 0 цикле строительства ? думаю нет?
претензии в раздаче лицензий направо-налево Застройщикам. Без дальнейшего регулирования и проверки деятельности. В отсутствии системы страхования. Проще говоря, в беспределе, который выгоден гос-ву. Нет, застройщик не Гос. Но... Родственник бывшего мэра Москвы ))))) Это до некоторой степени казалось гарантией. А где у нас вообще гос застройщики на частный сектор?
ЦитатаKasto ()
Или во время ипотечного кризиса 2008 год в Америке государство взяло на себя на себя какие-то гарантии перед ипотечниками по тем банкам , которые обанкротились?
не поняла вопроса? Кстати, про ипотеку в Штатах до 2008г. Ее давали даже нелегалам. После - гайки закрутили.
ЦитатаKasto ()
а какие претензии к государству, если фонд негосударственный
прежние. Как и в пункте про подругу. И тоже собственник фонда пригосударственный человек ))))
ЦитатаKasto ()
а у меня не накрылись и фонд был тоже НПФ
повезло. т-т-т
ЦитатаKasto ()
в 1991 году мы все в РФ голосовали за то, чтобы наша страна стала капиталистической.. она такой стала, хоть в в ст.7 Конституции и написано, что РФ социальное государство, мы все хотели жить по рыночному, без участия государства, но мы по старой памяти постоянно перекладываем свою личную ответственность почему то на государство и требуем гарантии государства там, где мы принимали свое личное решение на свой страх и риск, которые не имели никакого отношения к государству от слова совсем ...
21 марта 1991 года Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума. Он отметил, что за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн человек, то есть 76 % голосовавших, а, следовательно, «судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития»[48]. Тут и тут подробнее.
ЦитатаKasto ()
но мы по старой памяти постоянно перекладываем свою личную ответственность почему то на государство и требуем гарантии государства там, где мы принимали свое личное решение на свой страх и риск, которые не имели никакого отношения к государству от слова совсем ...
да? а за что тогда налоги платить гос-ву, если оно ни за что ответственности не несет и ничего не регулирует, не контролирует и так далее? Зачем тогда лицензирование разных видов деятельности, если это пшик? Интересная позиция.
ЦитатаKasto ()
а я это и не обсуждаю. Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда.
вырвать кусок из общей картины и обсуждать некорректно. И выше уже написала, что в Штатах отдельные категории малоимущих имеют право на бесплатную медицину. И сейчас открою большую тайну. В штате НЙ на бесплатную мед помощь имеет право каждый турист. Просто мало кто об этом знает.
А, речь не про Штаты или про РФ . Речь в целом про страны где это есть или где этого нет.
ЦитатаKalinka ()
это лукавство. Сколько в РФ зарабатывает слесарь, водитель, медсестра, учитель? Что он может? К слову, и в Москве-то не особо много, но как минимум, доход выше. Хотя бы высылать деньги семье в свой регион.
нет, не лукавство. Я не рассматриваю отдельно доходы, как я уже писала я всегда рассматривают соотношение структуры доходов и расходов.
ЦитатаKalinka ()
что либо у меня как у гражданина отдельно взятой страны есть желание их платить, либо нет.
Это не желание, это обязанность гражданина любой страны.
ЦитатаKalinka ()
Желание/его отсутствие продиктовано уровнем благ, которые я получаю/могу получить от гос-ва.
" смерть или налоги" ))) т.е. Вы платите налоги в Америке по желанию?))
ЦитатаKalinka ()
а каким образом 13% повлияли на уровень медицины в отдельно взятой поликлинике?
организацией приема пациентов, удобством, временем затраченным мной на прием
ЦитатаKalinka ()
Родственник бывшего мэра Москвы )))))
ЦитатаKalinka ()
И тоже собственник фонда пригосударственный человек ))))
я так понимаю, в Америке нет корпоративной коррупции? ))) Ах, да, там есть срытая форма легальной коррупции - официальный лобизм)
ЦитатаKalinka ()
в Штатах жесткие требования к деятельности банков.
у нас теперь тоже.. список банков сократился на 30% именно потому , что требования ужесточили
ЦитатаKalinka ()
Плюс повсеместное страхование всего и вся.
ЦитатаKalinka ()
Цитата Kasto () сумма выплаты в РФ не более 1,4 млн рублей , это 25 000 $ точно, повысили.
смотрите, мы уже такие же цивилизованные как и Америка))
ЦитатаKalinka ()
вырвать кусок из общей картины и обсуждать некорректно.
Вас же это саму не смущает в ваших аргументах))
ЦитатаKalinka ()
И выше уже написала, что в Штатах отдельные категории малоимущих имеют право на бесплатную медицину
а в России все... так в чем же мы менее социальное государство?))
ЦитатаKalinka ()
В штате НЙ на бесплатную мед помощь имеет право каждый турист. Просто мало кто об этом знает.
3 а что в остальных 49 штатах?)) а в РФ мало кто знает, что скорую неотложную помощь обязаны по закону оказать даже бомжу
Потому еще раз обращаю внимание на мой основной посыл :
ЦитатаKasto ()
Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда.
ЦитатаKasto ()
Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо ))
Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 17:31
Но ...к любому профильному врачу без направления от семейного ты фиг попадёшь .
вот кстати, почему то именно так у нас с детьми, только с направлением от педиатра.. последний раз в регистратуре мне заявили, что нужно такое направление от педиатра даже к детскому гинекологу, у меня челюсть упала. Видать чего-то я не так поняла))
с другой стороны, взрослые самостоятельно он-лайн записываются к специалистам без направления терапевта..
вообщем.. мало я у врачей бываю, много видимо меня еще удивляет у нас работе ДМС оформляли, я оформила себе полную страховку без беременности и родов , вышло на 280 евро, но так за полгода еще ни разу и не обратилась.. чувствую, вторую половину года надо ее отработать по полной на всякие анализы и исследования Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 17:45
И ни стого ни с сего вспомнила сегодня диктант, который в школе писали"Чопорный черт в шелковой рубашонке сидел пил чай с крыжовниковым вареньем и бла бла бла...." 
вонючки...
