Уважаемые форумчане! Добро пожаловать в новую тему!
В этой теме вы можете обсуждать любые интересующие вас вопросы, за исключением профильных вопросов о Таро.
Запрещается: 1. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 2. Использование нецензурных выражений. 3. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов
За нарушение любого пункта из перечисленных выше Участники получают Замечание.
Жалобы из этой темы Администрацией форума не рассматриваются.
Умом Россию не понять..ну нет у них нашей, вот этой русской..душевной уникальности)))
ЦитатаKasto ()
юбое посещение врача лучше бронировать сильно заранее. Если нужна какая-то скорая помощь - ты сам едешь в больницу и ждешь своей очереди. Так один мой друг со сломанной лодыжкой прокуковал 6 часов в приемном отделении
Мы с подобным в Голландии..в Амстердаме сталкивались..парень несколько часов пролежал на полу..проблемы с почками..всем по барабану..и первый вопрос-страховой полис.. вонючки...
ЦитатаKasto ()
Стоматологии бесплатной нет
Стоматология оооочень 'весомая' финансово..причем, везде..в некотором смысле, спасением был coris, наверное..раньше было 100 дол...на снятие болевого синдрома..
А так..да и у нас подобное отношение встречается..в России - тоже первый вопрос - полис..нет - тарифы, пожалуйста..для иностранцев - они еще выше.. В Украине обязательного мед.страхования, насколько знаю, нет...но на первый план сразу выходит вопрос денег..бесплатного нет НИЧЕГО..ни в поликлинике, ни в стационаре..что-куда у них девается из гос.поступлений - мэйджик..
Лично два раза была свидетелем, когда в приемном покое одна дама была с женским кровотечением..пол был в крови, пардон за подробности..ей никто не оказывал помощь..У нее спрашивали о ее финансовой состоятельности..второй раз - девушка лежала на кушетке почти час..тоже с кровотечением и сильными болями..внематочная беременность с разрывом трубы..ей просто говорили: "Ждите врача"... Мне везет на подобное
ЦитатаKasto ()
Никакие бахилы у врачей не одевают. В кабинет заходят в уличной обуви и верхней одежде.
В одном северном российском городе, на прием в женской консультации нужно заходить в кабинет в бахилах..но без обуви..обувь следует оставлять перед дверью кабинета Идешь по корридору, а перед каждым кабинетом стоят чьи-то сапожки
Вообщем, везде хорошо, там, где нас нет...
Гликерия,
ЦитатаГликерия ()
По поводу беременности 12 недель - мне кажется что это абсолютно правильно, многие врачи и в России так поступают - это обычное здравомыслие.
абсолютно правильное ЗДАВОМЫСЛИЕ??? Вы меня неприятно удивили..
Сообщение отредактировал Milenka - Вт, 17.10.2017, 14:43
Это понятно. Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо )) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 14:43
Стоматологии бесплатной нет. Нет денег платить, тебе оформят кредит. Удалить зуб мудрости 300 €
есть страховка, которая покрывает в том числе стоматологию. Если ты дал себе труд получить образование, то зарабатывают они хорошо. И гос-во в целом стимулирует вкладывать в себя. Отдача - низкие кредиты и ипотека. Если нет, то получают соц пособие, жилье, продуктовые карточки (!).
ЦитатаKasto ()
Зарплата уборщицы в Швеции 1800 евро, из этого налог 30% и далее еще вычитаем кучу маленьких вычетов и обязательных платежей . Если бы в РФ народ согласен был платить с своей з/п 30-50 % налогов, у нас было бы так же... а у нас и 13% далеко не каждый с полной зарплаты платит, а уже 30% я думаю вообще не найти будет желающих..
это просто разный подход кто и что платит. В РФ за сотрудника во все фонды платит работодатель. Тут сам работник делает все эти отчисления. Так что по сути 50% от дохода физ лица что в РФ уходят, что тут.
ЦитатаKasto ()
просто в РФ народ ленивый не только до знания своих обязанностей, но и прав и льгот
тут такие же. Люди везде одинаковые. Есть ленивые и жалующиеся на жизнь. Есть те, кто ищет выходы.
ЦитатаKasto ()
Это понятно. Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо ))
И тут все одинаково ) У меня вызывают улыбку, когда я читаю, что в Штатах прошла акция протеста из-за ущемления прав, плохой медицины, образования и так далее ))) Люди всегда будут недовольны. Чтобы они не имели, и где бы ни жили. Определенная категория людей.
Но одно бесспорно. Получив тут специальность и имея голову, ты на 100% будешь жить хорошо или очень хорошо. В РФ же, образование (даже красный диплом) не гарант успешной реализации и прочного мат. положения. Приход врачей на дом хорош, бесплатная медицина тоже. Но я знаю мало людей, кто идет к участковым стоматологам. А в ком клиниках в Москве это тоже дорогое удовольствие. Для регионов почти недоступное.
Про налоги добавлю. А какой мне смысл со своей нормальной зп платить 13%, если это никак не влияет на качество бесплатной медицины, на стоимость квартир и кредитов? Если зп умеренная, то 13% от нее сильно бьет по карману. К тому же, уровень защищенности граждан РФ низкий. Закрылся банк - прощай накопления. Спасибо, сумма до 750 тр теперь хоть застрахована. Обанкротился Застройщик - до свидания. Пример подруги. В 2005 купила квартиру в новостройке в Химках. Ключи получила в 2015. Примеров отсутствия гарантий гражданам масса. Негосударственные пенсионные фонды - тоже песня. Лично у меня накопления в таком накрылись медным тазом ))) И всем на все.....
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 15:18
В РФ же, образование (даже красный диплом) не гарант успешной реализации и прочного мат. положения.
Я так лично думаю, что это не гарант в любой стране мира само по себе. При опреленнных личностных установках можно
ЦитатаKalinka ()
Получив тут специальность и имея голову ты на 100% будешь жить хорошо или очень хорошо.
В любой стране и в РФ в том числе.
ЦитатаKalinka ()
Но я знаю мало людей, кто идут к участковым стоматологам
А это уже не важно. Важно то, что государство гарантирует бесплатную стоматологию. Важно то, что она есть по закону. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 15:22
А это уже не важно. Важно то, что государство гарантирует бесплатную стоматологию. Важно то, что она есть по закону.
это похоже на формальный подход. Не важно качество главное - наличие.
ЦитатаKasto ()
Я так лично думаю, что это не гарант в любой стране мира само по себе. При опреленнных личностных установках можно
не соглашусь. Если говорить о регионах, то это не так. А все в Москву не могут переехать. Не резиновая.
И еще момент. Какими бы ни были установки. Но врачи от бога, люди искусства и науки, учителя, талантливые инженеры - какими бы ни были их установки - в РФ норм не зарабатывают. Так же как и рабочие специальности. Сантехники и токари зарабатывают копейки. Я думаю, вы знаете, сколько они зарабатывают в Европе и Штатах. К тому же, это никак не влияет на стоимость недвижимости, ипотеки, уровень защищенности, описанные выше.
Нормальные врачи уходят в ком. практику. И вы никак не попадете к ним по гарантированной бесплатной медицине. Это утв справедливо и для других специальностей
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 15:34
это похоже на формальный подход. Не важно качество главное - наличие.
это не формальный подход. И да, важно именно наличие. Есть разница между тем, что государство гарантирует по закону бесплатную помощь и тем, что что этого не гарантирует вообще, не предусмотрено законом.
ЦитатаKalinka ()
не соглашусь.
и я не соглашусь
ЦитатаKalinka ()
Если говорить о регионах, то это не так
именно так, потому что если ты
ЦитатаKalinka ()
и имея голову
то регион тебе не важен..
ЦитатаKalinka ()
если это никак не влияет на качество бесплатной медицины
влияет, я сама сегодня в этом убедилась, пока была в поликлинике. И мой сегодняшний пост как раз навеян впечатлениями от визита в эту поликлинику, причем не в столице, а в райцентре
ЦитатаKalinka ()
на стоимость квартир и кредитов?
а при чем туту налоги? это все относится к элементам рыночной либеральной экономики, как во всех развитых странах с минимальным участием государства в дела экономики
ЦитатаKalinka ()
К тому же, уровень защищенности граждан РФ низкий.
кто сказал? А Вы посмотрите статистику по административным делам? Барщевский на радио вести в прошлом месяце статистику озвучивал и динамику, цифры впечатляют
ЦитатаKalinka ()
Закрылся банк - прощай накопления
не поняла, а в Америке коммерческие банк когда банкротится, государство за него вкладчикам деньги выплачивает?
ЦитатаKalinka ()
Спасибо, сумма до 750 тр теперь хоть застрахована.
сумма выплаты в РФ не более 1,4 млн рублей , это 25 000 $
ЦитатаKalinka ()
Обанкротился Застройщик - до свидания. Пример подруги. В 2005 купила квартиру в новостройке в Химках. Ключи получила в 2015.
а какие претензии у подруги к государству? это государственный или частный подрядчик? В Америке принято покупать квартиры на 0 цикле строительства ? думаю нет?
Или во время ипотечного кризиса 2008 год в Америке государство взяло на себя на себя какие-то гарантии перед ипотечниками по тем банкам , которые обанкротились?
ЦитатаKalinka ()
Негосударственные пенсионные фонды - тоже песня. Лично у меня накопления в таком накрылись медным тазом )))
а какие претензии к государству, если фонд негосударственный
а у меня не накрылись и фонд был тоже НПФ
в 1991 году мы все в РФ голосовали за то, чтобы наша страна стала капиталистической.. она такой стала, хоть в в ст.7 Конституции и написано, что РФ социальное государство, мы все хотели жить по рыночному, без участия государства, но мы по старой памяти постоянно перекладываем свою личную ответственность почему то на государство и требуем гарантии государства там, где мы принимали свое личное решение на свой страх и риск, которые не имели никакого отношения к государству от слова совсем ... Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 16:01
Нормальные врачи уходят в ком. практику. И вы никак не попадете к ним по гарантированной бесплатной медицине. Это утв справедливо и для других специальностей
а я это и не обсуждаю. Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Из рассказов знакомых, рожавших за дорого в Москве и на общих основаниях здесь, то чаша весов склоняется однозначно к здесь. Отношение мед персонала отдельная история.
Здесь поднимали эту тему..за отношение мед.персонала...Я 'ловила камни'
А вот кстати, как можно сравнивать продолжительность жизни в странах , которые за последние 100 лет не участвовали в двух великих войнах ( 1 и 2 мировая ) и Гражданской войне ? Как без учёта этого можно сравнивать среднюю продолжительность жизни россиян , скажем с той же Швецией, Норвегией, и большинством других стран ? Или кто-то наивно полагает , что те человеческие потери, чтобы были в этих войнах никак не отразились на средней продолжительности жизни ?) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Kasto, 'Человеческие потери' не могут не влиять.. Никак это не сравнить..со Швецией и Норвегией тем более..где очень высокий уровень жизни и социальной защиты..и сам образ жизни весьма отличается от России..и отличался всегда.. Ну не ценится 'единица жизни' в России..
Сообщение отредактировал Milenka - Вт, 17.10.2017, 16:39
По поводу беременности 12 недель - мне кажется что это абсолютно правильно, многие врачи и в России так поступают - это обычное здравомыслие.
Личный опыт: с 4 до 24 недели постоянная угроза и только усилиями врачей все закончилось благополучно.Растет замечательный ребенок! И многочисленный опыт знакомых также опровергает "обычное здравомыслие" "Мы не вершим судьбы-мы указываем путь"
это не формальный подход. И да, важно именно наличие. Есть разница между тем, что государство гарантирует по закону бесплатную помощь и тем, что что этого не гарантирует вообще, не предусмотрено законом.
это утверждение не применимо к Штатам. Гос-во гарантирует бесплатную мед помощь отдельным категориям граждан, в том числе, малоимущим. Остальные, работающие, могут купить страховку. Планов на выбор - множество.
ЦитатаKasto ()
и я не соглашусь
Цитата Kalinka () Если говорить о регионах, то это не так
именно так, потому что если ты Цитата Kalinka () и имея голову то регион тебе не важен..
это лукавство. Сколько в РФ зарабатывает слесарь, водитель, медсестра, учитель? Что он может? К слову, и в Москве-то не особо много, но как минимум, доход выше. Хотя бы высылать деньги семье в свой регион.
ЦитатаKasto ()
влияет, я сама сегодня в этом убедилась, пока была в поликлинике. И мой сегодняшний пост как раз навеян впечатлениями от визита в эту поликлинику, причем не в столице, а в райцентре
а каким образом 13% повлияли на уровень медицины в отдельно взятой поликлинике?
ЦитатаKasto ()
а при чем туту налоги? это все относится к элементам рыночной либеральной экономики, как во всех развитых странах с минимальным участием государства в дела экономики
Налоги тут при том, что либо у меня как у гражданина отдельно взятой страны есть желание их платить, либо нет. Желание/его отсутствие продиктовано уровнем благ, которые я получаю/могу получить от гос-ва. Гос-во регулирует ком деятельность. И выступает надзорным органом. Чтобы не было беспредела. Создает систему противовесов. Налоги и Гарантии.
ЦитатаKasto ()
кто сказал? А Вы посмотрите статистику по административным делам? Барщевский на радио вести в прошлом месяце статистику озвучивал и динамику, цифры впечатляют
не поняла, а в Америке коммерческие банк когда банкротится, государство за него вкладчикам деньги выплачивает?
в Штатах жесткие требования к деятельности банков. Плюс повсеместное страхование всего и вся.
ЦитатаKasto ()
сумма выплаты в РФ не более 1,4 млн рублей , это 25 000 $
точно, повысили.
ЦитатаKasto ()
а какие претензии у подруги к государству? это государственный или частный подрядчик? В Америке принято покупать квартиры на 0 цикле строительства ? думаю нет?
претензии в раздаче лицензий направо-налево Застройщикам. Без дальнейшего регулирования и проверки деятельности. В отсутствии системы страхования. Проще говоря, в беспределе, который выгоден гос-ву. Нет, застройщик не Гос. Но... Родственник бывшего мэра Москвы ))))) Это до некоторой степени казалось гарантией. А где у нас вообще гос застройщики на частный сектор?
ЦитатаKasto ()
Или во время ипотечного кризиса 2008 год в Америке государство взяло на себя на себя какие-то гарантии перед ипотечниками по тем банкам , которые обанкротились?
не поняла вопроса? Кстати, про ипотеку в Штатах до 2008г. Ее давали даже нелегалам. После - гайки закрутили.
ЦитатаKasto ()
а какие претензии к государству, если фонд негосударственный
прежние. Как и в пункте про подругу. И тоже собственник фонда пригосударственный человек ))))
ЦитатаKasto ()
а у меня не накрылись и фонд был тоже НПФ
повезло. т-т-т
ЦитатаKasto ()
в 1991 году мы все в РФ голосовали за то, чтобы наша страна стала капиталистической.. она такой стала, хоть в в ст.7 Конституции и написано, что РФ социальное государство, мы все хотели жить по рыночному, без участия государства, но мы по старой памяти постоянно перекладываем свою личную ответственность почему то на государство и требуем гарантии государства там, где мы принимали свое личное решение на свой страх и риск, которые не имели никакого отношения к государству от слова совсем ...
21 марта 1991 года Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума. Он отметил, что за сохранение Союза Советских Социалистических Республик высказались 112 млн человек, то есть 76 % голосовавших, а, следовательно, «судьба народов страны неразделима, что только совместными усилиями они могут успешно решать вопросы экономического, социального и культурного развития»[48]. Тут и тут подробнее.
ЦитатаKasto ()
но мы по старой памяти постоянно перекладываем свою личную ответственность почему то на государство и требуем гарантии государства там, где мы принимали свое личное решение на свой страх и риск, которые не имели никакого отношения к государству от слова совсем ...
да? а за что тогда налоги платить гос-ву, если оно ни за что ответственности не несет и ничего не регулирует, не контролирует и так далее? Зачем тогда лицензирование разных видов деятельности, если это пшик? Интересная позиция.
ЦитатаKasto ()
а я это и не обсуждаю. Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда.
вырвать кусок из общей картины и обсуждать некорректно. И выше уже написала, что в Штатах отдельные категории малоимущих имеют право на бесплатную медицину. И сейчас открою большую тайну. В штате НЙ на бесплатную мед помощь имеет право каждый турист. Просто мало кто об этом знает.
А, речь не про Штаты или про РФ . Речь в целом про страны где это есть или где этого нет.
ЦитатаKalinka ()
это лукавство. Сколько в РФ зарабатывает слесарь, водитель, медсестра, учитель? Что он может? К слову, и в Москве-то не особо много, но как минимум, доход выше. Хотя бы высылать деньги семье в свой регион.
нет, не лукавство. Я не рассматриваю отдельно доходы, как я уже писала я всегда рассматривают соотношение структуры доходов и расходов.
ЦитатаKalinka ()
что либо у меня как у гражданина отдельно взятой страны есть желание их платить, либо нет.
Это не желание, это обязанность гражданина любой страны.
ЦитатаKalinka ()
Желание/его отсутствие продиктовано уровнем благ, которые я получаю/могу получить от гос-ва.
" смерть или налоги" ))) т.е. Вы платите налоги в Америке по желанию?))
ЦитатаKalinka ()
а каким образом 13% повлияли на уровень медицины в отдельно взятой поликлинике?
организацией приема пациентов, удобством, временем затраченным мной на прием
ЦитатаKalinka ()
Родственник бывшего мэра Москвы )))))
ЦитатаKalinka ()
И тоже собственник фонда пригосударственный человек ))))
я так понимаю, в Америке нет корпоративной коррупции? ))) Ах, да, там есть срытая форма легальной коррупции - официальный лобизм)
ЦитатаKalinka ()
в Штатах жесткие требования к деятельности банков.
у нас теперь тоже.. список банков сократился на 30% именно потому , что требования ужесточили
ЦитатаKalinka ()
Плюс повсеместное страхование всего и вся.
ЦитатаKalinka ()
Цитата Kasto () сумма выплаты в РФ не более 1,4 млн рублей , это 25 000 $ точно, повысили.
смотрите, мы уже такие же цивилизованные как и Америка))
ЦитатаKalinka ()
вырвать кусок из общей картины и обсуждать некорректно.
Вас же это саму не смущает в ваших аргументах))
ЦитатаKalinka ()
И выше уже написала, что в Штатах отдельные категории малоимущих имеют право на бесплатную медицину
а в России все... так в чем же мы менее социальное государство?))
ЦитатаKalinka ()
В штате НЙ на бесплатную мед помощь имеет право каждый турист. Просто мало кто об этом знает.
3 а что в остальных 49 штатах?)) а в РФ мало кто знает, что скорую неотложную помощь обязаны по закону оказать даже бомжу
Потому еще раз обращаю внимание на мой основной посыл :
ЦитатаKasto ()
Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда.
ЦитатаKasto ()
Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо ))
Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 17:31
Но ...к любому профильному врачу без направления от семейного ты фиг попадёшь .
вот кстати, почему то именно так у нас с детьми, только с направлением от педиатра.. последний раз в регистратуре мне заявили, что нужно такое направление от педиатра даже к детскому гинекологу, у меня челюсть упала. Видать чего-то я не так поняла))
с другой стороны, взрослые самостоятельно он-лайн записываются к специалистам без направления терапевта..
вообщем.. мало я у врачей бываю, много видимо меня еще удивляет у нас работе ДМС оформляли, я оформила себе полную страховку без беременности и родов , вышло на 280 евро, но так за полгода еще ни разу и не обратилась.. чувствую, вторую половину года надо ее отработать по полной на всякие анализы и исследования Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 17:45
А, речь не про Штаты или про РФ . Речь в целом про страны где это есть или где этого нет.
я могу сказать за конкретную страну. А другие скажут за те страны, в которых есть знания у них.
ЦитатаKasto ()
нет, не лукавство. Я не рассматриваю отдельно доходы, как я уже писала я всегда рассматривают соотношение структуры доходов и расходов.
так и смотрите структуру. Полную. По всем категориям специальностей.
ЦитатаKasto ()
Это не желание, это обязанность гражданина любой страны.
))))))))))) так хотелось бы государству. Но факт в том, что решает для себя каждый гражданин в отдельности. Моя знакомая в Москве работает в ******. Ее офиц. зп = 20тр. Ее совокупный доход от работы в *** в несколько раз больше. Потому что платится ей черным налом.
ЦитатаKasto ()
Вас же это саму не смущает в ваших аргументах))
я несколько раз пыталась развернуть полную картину. Видимо плохо это сделала.
ЦитатаKasto ()
а что в остальных 49 штатах?))
понятия не имею. Я живу в НЙ. Перееду - узнаю.
ЦитатаKasto ()
Потому еще раз обращаю внимание на мой основной посыл :
Цитата Kasto () Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда.
Цитата Kasto () Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо ))
ок. смысла куски обсуждать нет. И если цель похвалить то, где живешь сам - тоже нет.
Сообщение отредактировал Kalinka - Чт, 19.10.2017, 01:31
так я и говорю, что в РФ все хотят платить налоги 13% с официальной зарплаты, а претензии к государству предъявляют так, как будто платят 50%.
ЦитатаKalinka ()
И если цель похвалить то, где живешь сам - тоже нет.
не бездумно и огульно похвалить, а сделать акцент на существующих достоинствах. Для меня подход в таких акцентах справедлив. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
так я и говорю, что в РФ все хотят платить налоги 13% с официальной зарплаты, а претензии к государству предъявляют так, как будто платят 50%.
а Гос ДУма это что? То есть едва ли не главный гос орган принимает законы, а сами черный нал получают???
К тому же, выше уже писала. Физ лицо платит в РФ не 13%. Оставшиеся 34% платит Работодатель. А в США работник сам все 50% отчисляет. Без третьих лиц.
ЦитатаKasto ()
не бездумно и огульно похвалить, а сделать акцент на существующих достоинствах. Для меня подход в таких акцентах справедлив.
вы ни разу не ответили на вопрос, что может себе позволить слесарь, учитель, медсестра.
И какую именно помощь они могут получить в мед учреждения по бесплатной страховке.
Кстати. Получить бесп. мед помощь в поликлинике в регионе можно только после прикрепления к ней. Для этого на имя глав врача подается заявление, к которому прикладывается, например, договор найма жилья, на территории, которую обслуживает поликлиника. В иных случаях доступна только экстренная помощь. Как вы в регионе получили мед. помощь? Она была бесплатной и экстренной?
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 18:06
оформила себе полную страховку без беременности и родов , вышло на 280 евро, но так за полгода еще ни разу и не обратилась.. чувствую, вторую половину года надо ее отработать по полной на всякие анализы и исследования
вы ни разу не ответили на вопрос, что может себе позволить слесарь, учитель, медсестра.
ну, давайте я на примере грубом, при средней зарплате в 30 тыс рублей, которая в регионе считается приличной.. из расчета на семью из двух человек, которые зарабатывают по 30 тыс. бюджет 60 тыс/месяц официальные 13 % ( если з/п официальная у обоих ) 7800 на двоих оплата квартплаты 3000-5000 тыс в месяц оплата проезда на работу и обратно 2000-4000 р на проездных билетах или бензин продукты питания ( в холодильник ) 10000-15000 остаток 37200-28200 я так понимаю из этих сумм уже идут траты на одежду, кино, кафе и прочее..
какие затраты еще имело бы смысл указывать?
ЦитатаKalinka ()
И какую именно помощь они могут получить в мед учреждения по бесплатной страховке.
если коротко то такую : В рамках указанной программы гражданам бесплатно предоставляются следующие три вида медицинской помощи:
1) скорая медицинская помощь при состояниях, угрожающих жизни или здоровью гражданина или окружающих его лиц, вызванных внезапными заболеваниями, обострениями хронических заболеваний, несчастными случаями, травмами и отравлениями, осложнениями беременности и при родах; 2) амбулаторно-поликлиническая помощь, включая проведение мероприятий по профилактике (в том числе диспансерному наблюдению), диагностике и лечению заболеваний как в поликлинике, так и на дому; 3) стационарная помощь: - при острых заболеваниях и обострении хронических заболеваний, отравлениях и травмах, требующих интенсивной терапии, круглосуточного медицинского наблюдения и изоляции по эпидемиологическим показаниям; - при патологии беременности, родах и абортах; - при плановой госпитализации с целью проведения лечения и реабилитации, требующих круглосуточного медицинского наблюдения. При оказании двух видов помощи – скорой и стационарной – осуществляется бесплатная лекарственная помощь в соответствии с законодательством РФ.
Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
ну, давайте я на примере грубом, при средней зарплате в 30 тыс рублей, которая в регионе считается приличной.. из расчета на семью из двух человек, которые зарабатывают по 30 тыс. бюджет 60 тыс/месяц официальные 13 % ( если з/п официальная у обоих ) 7800 на двоих оплата квартплаты 3000-5000 тыс в месяц оплата проезда на работу и обратно 2000-4000 р на проездных билетах или бензин продукты питания ( в холодильник ) 10000-15000 остаток 37200-28200 я так понимаю из этих сумм уже идут траты на одежду, кино, кафе и прочее..
какие затраты еще имело бы смысл указывать?
30тр у каждого в регионе - это большая удача. В большинстве случаев совокупный доход 2 работающих 45-50тр. Из этой картины выпали дети. В период декрета остается только 1 работающий.
Ипотека. Не у всех, но у многих. От 10 до 25тыс. рублей. Оставшиеся деньги на еду, одежду, ремонты, сбор детей в школу, одежду им же и так далее. Я вас уверяю. Большинство живет в долг. Либо крайне себя ограничивая. про детские болезни вообще можно не говорить. Прием в поликлинике может и бесплатный. Но лекарства - нет. Сестра моя своих детей в бесплатную поликлинику водить перестала. После 3-ды неверно поставленных диагнозов. Зубы детям там же категорически не лечит.
К тому же, выше уже писала. Физ лицо платит в РФ не 13%. Оставшиеся 34% платит Работодатель.А в США работник сам все 50% отчисляет. Без третьих лиц
так я и не вижу никаких противоречий)) Физ лицо как раз сам платит 13% , а вот государство сделало так, что все остальное за физлицо платят другие. А в США сам работник за все платит. А в России за работника работодатель. И я вот в толк не возьму, почему еще в РФ этим должны быть и недовольны))
ЦитатаKalinka ()
Получить бесп. мед помощь в поликлинике в регионе можно только после прикрепления к ней. Для этого на имя глав врача подается заявление, к которому прикладывается, например, договор найма жилья, на территории, которую обслуживает поликлиника
Такой чувство, прощу прощения, как будто вы из РФ уехали не 2 года назад, а 10 лет , уж простите . То, что вы пишите верно. Кто хочет обсуживаться в конкретной поликлинике пишет заявления, формальная , короткая процедура.
ЦитатаKalinka ()
например, договор найма жилья, на территории
у меня такого не было. Я пришла в ЖК , что возле работы и сказала, что мне удобно у них наблюдаться, так тут работаю. С меня попроси только номер полиса и все. без всяких справок и писем. Им все равно с какой страховой деньги снимать, главное, чтобы полис был и факт оказания медицинской услуги
ЦитатаKalinka ()
В иных случаях доступна только экстренная помощь.
у меня коллега из Питера отдыхал в Сочи, жена с ребёнком траванулись. Лежали неделю в сочинской больнице с своим обычным полисом. Не было никаких проблем ни с госпитализацией не с лечением.
ЦитатаKalinka ()
Как вы в регионе получили мед. помощь? Она была бесплатной и экстренной?
в своей районной поликлинике по месту жительства. Аппарат разменял мне деньги для покупки бахил на 5 рублей, гардеробщица у нас верхнюю одежду. Медицинская помощь была просто бесплатная, не экстренная. И поскольку педиатр, что еще месяц назад отправляя нас рентген, самостоятельно так и не записал нас на сайте( а должен был сразу под нас в режиме онлайн зарегистрировать запись на рентген) , в регистратуре нас записали самостоятельно.Правда, перед этим я получила талончик из терминала на свою очередь в регистратуру , очередь моя подошла через 2 минуты, через 5 минут я была у кабинета и вязла там такой же талончик на формирование женской/мужской группы, через 10 мин нам сделали рентген и еще через 10 минут выдали снимок. Поликлиника , где я была обсуживает 65 тыс жителей нашего районного центра. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Такой чувство, прощу прощения, как будто вы из РФ уехали не 2 года назад, а 10 лет , уж простите . То, что вы пишите верно. Кто хочет обсуживаться в конкретной поликлинике пишет заявления, формальная , короткая процедура.
она не короткая. Я проходила процедуру прикрепления в Москве, т.к. моя регистрация (прописка) в другом регионе.
ЦитатаKasto ()
у меня такого не было. Я пришла в ЖК , что возле работы и сказала, что мне удобно у них наблюдаться, так тут работаю.
потому что местонахождение поликлиники и ваша регистрация = одному региону?
ЦитатаKasto ()
у меня коллега из Питера отдыхал в Сочи, жена с ребёнком траванулись. Лежали неделю в сочинской больнице с своим обычным полисом. Не было никаких проблем ни с госпитализацией не с лечением.
это экстренная помощь. Ее предоставляют на всей территории РФ.
ЦитатаKasto ()
в своей районной поликлинике по месту жительства.
вы выше написали это и спрашивала я про это же:
ЦитатаKasto ()
влияет, я сама сегодня в этом убедилась, пока была в поликлинике. И мой сегодняшний пост как раз навеян впечатлениями от визита в эту поликлинику, причем не в столице, а в райцентре
это выбор каждого.. может сидеть в декрете или выйти на работу. я вышла через 2 месяца, моя подруга сидела..
ЦитатаKalinka ()
Оставшиеся деньги на еду, одежду, ремонты, сбор детей в школу, одежду им же и так далее.
верно, я указала эти оставшиеся суммы, кроме трат на еду, я ее указала в расходах
ЦитатаKalinka ()
Я вас уверяю. Большинство живет в долг. Либо крайне себя ограничивая.
да я и не спорю.Каждый живет по своим доходам.. в любой стране так.. в той же Америке очень значительная часть населения живет на продовольственные карточки, а ведь это не мешает некоторым заявлять о свое стране как о «сияющем город на холме» ))
ЦитатаKalinka ()
Прием в поликлинике может и бесплатный. Но лекарства - нет. Сестра моя своих детей в бесплатную поликлинику водить перестала. После 3-ды неверно поставленных диагнозов. Зубы детям там же категорически не лечит.
это личный выбор вашей сестры. Мне , что вам в аргумент приводить тех моих знакомых, у которых иной выбор?
Вы поясните, в чем суть дискуссии? Я понять не могу, что вы мне пытаетесь доказать, что в РФ все плохо? нет, это не так. Есть проблемы ? Однозначно!
НО! я Вам в третий раз повторяю, что смысл моих сегодняшний сообщений в том, что
ЦитатаKasto ()
Я веду речь о том, что тебе как пациенту гарантировано и обеспечено государством и насколько это удобно/комфортно и то, чего тебе от государства не получить вообще и никогда.
не получить по закону даже, я бы так сказала
ЦитатаKasto ()
Но, я для себя делаю акценты на том, что хорошего, там где мы , чтобы не говорили, что в сравнении с " ними " у нас все нехорошо ))
или о России как о покойнике, если ничего хорошего нельзя, то лучше вообще никак Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 18:48
Вы поясните, в чем суть дискуссии? Я понять не могу, что вы мне пытаетесь доказать, что в РФ все плохо? нет, это не так. Есть проблемы ? Однозначно!
видимо в том, какое было начало:
ЦитатаKasto ()
Вот как коротко с медициной обстоят дела в Швеции "Оказание медицинских услуг в Швеции - весьма специфическая и местами даже маразматическая процедура.
Странно искать плюсы оплевывая соседей. Кстати, тоже национальная черта, часто находящая свое отражение в анекдотах.
это же цитата, там же кавычки.. в следующий раз будут указывать ссылку на источники
.... этот бред, сорри, есть и про Штаты, и про РФ и так далее. Совершенно бредовые заметки. А конкретно эта датирована 27 ноября 2014года...... Ссылки на источники вообще желательно всегда давать.
М-да... А вот коммент первоисточника, дамы, которая это писала..... "Привет! Спасибо, что читаешь и комментируешь
Мой пост возник, потому что до этого была куча всяких хвалебных. Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ШВЕЦИЮ, И ХОТЕЛА БЫ ЖИТЬ ТОЛЬКО ТУТ. И дом для меня тоже тут. Это отправной пункт :)"
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 19:22
Kalinka, Почему сразу бред , однако Я писала про Швецию изучив мнения " новых " шведов. Я же не с RT все это слизала ))) Я же написала, что прежде чем разметить свой месседж
ЦитатаKasto ()
Уже два дня читаю на форумах ....Все сходятся в одном
Поэтому ссылок массу давать не стала , обобщила. Иначе не сообщение , а сотня ссылок на разные сообщения.
Пы сы я не так медленно читаю, чтобы два дня читать пост одной единственной дамы ))) мнений было одинаковых много. Процитировала я только ее , остальных просто обобщила.
А так понимаю, проблемы теперь для вас в первоисточниках, а не в мое некорректном отношении к соседям ))) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вт, 17.10.2017, 19:33
А так понимаю, проблемы теперь для вас в первоисточниках, а не в мое некорректном отношении к соседям )))
зря. Проблема в том, что можно хвалить не сравнивая. Тем более, выбирая для сравнения сомнительные посты в жж. Есть статистика на гос уровне. А сравнивая, показывать все стороны. А не отдельно взятые куски.
Ну ок. Правда все равно у каждого своя.
И по теме, чтобы не быть голословной
ЦитатаKasto ()
.. Я не анализирую ВСЕ сферы жизни.. Я искала ответы на свои вопросы касательно медицины. И не вижу повода на фоне такой информации ругать и хаить нашу медицину.
касательно стоматологии могу сказать. Я лечу сейчас тут зубы. Так вот местный врач был в шоке. Я тоже. Здесь в первичный прием делается снимок всей полости. Ассистентами стоматолога. Потом приходит врач и оценивает состояние зубов и десен. Он крайне меня поразил назвав кол-во зубов под лечение и показав их на снимке. Я в РФ постоянно посещала стоматолога. После последнего визита прошло, примерно, 7 месяцев и у меня вывалилась (!) пломба не самого нагруженного зуба. А в начале июня я испытала адскую боль (у меня никогда не было зубной боли. Мои визиты к стоматологу ни разу не были ими продиктованы). А тут на тебе, едва ли не на стенку лезла. Так вот первый мой визит как раз был вынужденный. Врач, глядя на снимок сказал, что воспалены 2 нерва, которые дали такую реакцию из-за слишком большой пломбы, которую поставили в РФ. И остальные прокомментировал, сказав, что не первый раз сталкивается с тем, что с бывшего СССР приезжают и не знают, что внешне здоровые зубы поражены. Потому что у нас стоматологи в целях экономии (видимо) снимки делают только локальные и в экстренных случаях.
Доп Kasto,
ЦитатаKasto ()
это выбор каждого.. может сидеть в декрете или выйти на работу. я вышла через 2 месяца, моя подруга сидела..
это тоже лукавство. Чтобы выйти на работу (8ч/5дней в неделю) когда ребенку 2 месяца нужно или передать его бабушкам, или нанять няньку. В первом случае ее (бабушку) нужно иметь в целом, в частности ее согласие быть нянькой, т.е. она сама не должна работать. Во втором случае нужны деньги. Чтобы платить зп этой самой няньке. По регионам личная зп и плата няньке - сопоставимые суммы =теряется смысловая нагрузка выхода.
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 22:05
вонючки...
