Уважаемые форумчане! Добро пожаловать в новую тему!
В этой теме вы можете обсуждать любые интересующие вас вопросы, за исключением профильных вопросов о Таро.
Запрещается: 1. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 2. Использование нецензурных выражений. 3. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов
За нарушение любого пункта из перечисленных выше Участники получают Замечание.
Жалобы из этой темы Администрацией форума не рассматриваются.
Мне не нужны примеры. У меня и своих хватает и хороших и плохих. Я речь об этом вообще не вела сегодня.
Вы со мной спорите о качестве оказания бесплатных услуг гарантированных законом. Вы сравниваете как должно быть и как есть. Я же вам сегодня постоянно пишу, что как можно сравнивать то, что гарантировано законом как бесплатное с тем, что законом в другой стране не гарантировано вообще и никак. Как можно по существу вопроса сравнивать бесплатную медицину в одной стране и отсутсвие бесплатной медицины в другой стране, если ее там нет по самому факту существования. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
это тоже лукавство. Чтобы выйти на работу (8ч/5дней в неделю) когда ребенку 2 месяца нужно или передать его бабушкам, или нанять няньку.
Нет лукавства. У меня был оформлен официальный декретный отпуск на мою маму, которая получала пособие по уходу за ребёнком исходя из ее среднемесячной зарплаты. Вообще не вижу лукавства. Не можешь позволить родить себе ребёнка, не рожай. Если , рожаешь, то это твой личный выбор и твоя ответственность кто будет сидеть в декрете, кто будет работать и как ты все устроишь. Вообще, признаться не понимаю сути претензий по этому поводу ко мне в лукавстве. Если не можешь себе позволить родить ребёнка , то ты его и не рожаешь до тех пор, пока не сможешь себе этого позволить. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Как можно по существу вопроса сравнивать бесплатную медицину в одной стране и отсутсвие бесплатной медицины в другой стране, если ее там нет по самому факту существования.
а я вам также несколько раз сказала, что в Штатах бесплатная медицина для малоимущих. И дополню, а также для лиц с опред. категорией заболеваний и для граждан 65+.
А вот вам еще один пример. Канада. Канадское здравоохранение - одна из немногих сфер, которой по праву гордится государство. Канадская система здравоохранения финансируется государством и лучше всего описывается как система страховых и медицинских планов десяти провинций и трех территорий. Эта система известна под названием Medicare и обеспечивает бесплатное или практически бесплатное медицинское обслуживание всем гражданам Канады.
Но, частично бесплатная вас не устраивает. Так же как и эти примеры
ЦитатаRose ()
Из личного опыта: лечение рака абсолютно бесплатно все: от операции до радиотерапии и все лекарства. Из рассказов знакомых, рожавших за дорого в Москве и на общих основаниях здесь, то чаша весов склоняется однозначно к здесь. Отношение мед персонала отдельная история.
ЦитатаRascvet ()
У нас нет бесплатной медицины для лиц старше 18 лет .( Вроде после 80 ти опять бесплатно .)
= до 18 бесплатно. И старше 80.
У вас крайне формальный подход. Лишь бы была бесплатная, Конституцией закрепленная, а там хоть коновалы пусть будут, хоть трава не расти.
Огромное количество примеров в современной России, когда онкобольные не могут бесплатно получить лекарства, гарантированные им по Закону.
Но вам важно
ЦитатаKasto ()
что гарантировано законом как бесплатное
.... Ни разу еще у вас с этим не сталкивалась. Крайне удивлена.
Kasto,
ЦитатаKasto ()
Нет лукавства. У меня был оформлен официальный декретный отпуск на мою маму, которая получала пособие по уходу за ребёнком исходя из ее среднемесячной зарплаты. Вообще не вижу лукавства. Не можешь позволить родить себе ребёнка, не рожай. Если , рожаешь, то это твой личный выбор и твоя ответственность кто будет сидеть в декрете, кто будет работать и как ты все устроишь. Вообще, признаться не понимаю сути претензий по этому поводу ко мне в лукавстве. Если не можешь себе позволить родить ребёнка , то ты его и не рожаешь до тех пор, пока не сможешь себе этого позволить.
..... то есть это не вариант с бабушкой? Которая: А. есть в целом Б. Согласна сидеть дома с внуком.
....В моем понимании, позволить себе родить ребенка = воспитывать его лично. Без бабушек и нянек.
Вы меня простите.... Но вы живете довольно комфортную жизнь. Как я ее понимаю, в своем регионе, со всеми родственниками, мамой, которая согласна была заниматься внуками и норм работой. Это прекрасно. Но несколько далеко от жизни многих других людей.
Сообщение отредактировал Kalinka - Вт, 17.10.2017, 23:44
а я вам также несколько раз сказала, что в Штатах бесплатная медицина для малоимущих
Прекрасно. Вы предлагаете сравнивать факт наличия бесплатного медицинского обслуживания на всех категории граждан РФ с бесплатным медицинским обслуживанием для малоимущих в Штатах. Как по вашему по СУЩЕСТВУ вопроса это одно и тоже ?
ЦитатаKalinka ()
Но, частично бесплатная вас не устраивает.
Нет. Не устраивает. В РФ оно гарантировано всем не частично, а полностью. Почему я должна в таком случае сравнивать здорового человека и одноногого инвалида с точки зрения возможностей реализации в социуме. Раз это равнозначно. Нет. Так почему полная бесплатная медицина в РФ должна приравниваться к частично бесплатной в штатах ? Только потому что вам так хотелось бы ?))
ЦитатаKalinka ()
вас крайне формальный подход. Лишь бы была бесплатная, Конституцией закрепленная, а там хоть коновалы пусть будут, хоть трава не расти.
вот не в жизнь не поверю, что вы так меня и не поняли))) отлично все поняли. Именно поэтому и пытается все время оспорить вопросы качества. и в очередной раз напишу, что я не обсуждаю качество. Я обсуждаю предоставленные гарантии. В рф они есть. В другой стране их нет. Поэтому обсуждать тут нечего. Гарантиии есть или нет. Закон есть или нет. По самому факту их существования. А все остальное это и есть лукавство ))) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Вы меня простите.... Но вы живете довольно комфортную жизнь. Как я ее понимаю, в своем регионе, со всеми родственниками, мамой, которая согласна была заниматься внуками и норм работой.
ВЕрно. У меня именно такая семья
ЦитатаKalinka ()
В моем понимании, позволить себе родить ребенка = воспитывать его лично. Без бабушек и нянек.
Это в вашем. Вы вольны в своей жизни и выборе. А, в моем понимании понимании, и в понимании всей моей большой "итальянской семьи " воспитать его и с мамой и с папой и с дедушкой и с бабушкой и с братом и с кучей других родственников. У нас такая семья. Почему я должна стыдиться своего счастья иметь такую семью ?
ЦитатаKalinka ()
Но несколько далеко от жизни многих других людей.
А почему вина за это на мне ?))) с какого перепугу? Вот уж удивили , так удивили )) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Ср, 18.10.2017, 00:18
Я предлагаю закончить бесконечную и неэффективную дискуссию. Вот когда вы поживёте на Кубе, вот тогда сможем сравнивать всеобщее бесплатное медицинское обеспечение в РФ и на Кубе по существу, ну а потом наверное уже и по качеству. Но , это хотя бы будет равнозначные для сравнения вещи, а не 1,5 землекопа ))) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Я вот вас чем больше читаю, тем больше склоняюсь к фразе Гликерии :
ЦитатаГликерия ()
самим фактом расписался в том,что тут плохо, а там он уверен что хорошо)))
Вы тут зачем свои выкладки делаете, если тут никто не обсуждает ни уровень жизни или доходов в Рф ни жизнь той 1/3 , от общего числа граждан Америки , что являются малоимущими и живущих на продовольственные карточки и социальную помощь ? Никто не обсуждает , кроме вас самой.
Какое отношение это имеет к тому, что в одной стране есть гарантированная медицинская помощь для всех слоёв населения , а в другой стране ее нет в законе от слова совсем ?
В очередной раз напоминаю , что я начинала, продолжала и настаивала на обсуждении исключительно этого факта. И сей факт и мои постоянные призывы вас вернуться к этим исходным данным, которые являются предметом дискуссии вы настолько ОЧЕВИДНО И УПРЯМО ИГНОРИРУТЕ , что я понимаю, что у вас не стоит задача что-то доказать мне по той теме что я заявила, что вы тут упорно доказываете что-то себе. Ради Бога. Доказывайте. Но, причём тут я.
Вы написанное автором коротко обозначили как бред да и по сути самого автора замёток заподозрили в неадеквате. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Ср, 18.10.2017, 07:34
Вы тут зачем свои выкладки делаете, если тут никто не обсуждает ни уровень жизни или доходов в Рф ни жизнь той 1/3 , от общего числа граждан Америки , что является малоимущими и живущих на продовольственные карточки и социальную помощь ?
никто - это только вы ) Остальные именно это и обсуждали. Надеюсь, цитировать не нужно? Хотя...
ЦитатаГликерия ()
Да, там нет того о чем ты пишешь, зато нормальная з\п и пособия, которые дают возможность это все оплачивать).
ЦитатаЛанa ()
и радует то, что любые операции на которые собирают в России деньги
ЦитатаRose ()
Может лучше сравнивать эффективность работы той или иной системы: продолжительность жизни, общее состояние здоровья людей одинаковой возрастной категории?
ЦитатаKasto ()
Я уже видела у вас вчера это здесь :
а автор заметки, видимо, был объективен, пояснив в комментах
ЦитатаKalinka ()
Мой пост возник, потому что до этого была куча всяких хвалебных.
ЦитатаKasto ()
В очередной раз напоминаю , что я начинала, продолжала и настаивала на обсуждении исключительно этого факта.
... а настаивать можно на чем угодно. Но... не может быть всегда так, как это нужно или удобно вам.
Вы лучше бы склонялись к всестороннему рассмотрению вопроса, которому вас несколько человек склоняли. С цифрами и фактами. А не той части айсберга, которая удобна вам.
Удивительно, что до сих пор не была написана фраза: На этом из обсуждения выхожу.
Сообщение отредактировал Kalinka - Ср, 18.10.2017, 07:48
а настаивать можно на чем угодно. Но... не может быть всегда так, как это нужно или удобно вам.
Именно так и может и должно быть. Потому что это была заявленная мной тема, к которой вы сами присоединились. Это не я откликнулась на вашу тему, а вы. Поэтому я имею полное право настаивать. Это как самой напроситься на ток-шоу с одной заявленной темой, а по приходу на неё послать спикера в ж*** и вещать о том, что к заявленной в анонсе теме совершенно не относится.
Я Вам не запрещаю обсуждать качество жизни в Рф. Хотите его обсуждать, не вижу проблем , заявитесь с этой темой отельно от моей , на своём собственном " ток-шоу" приглашайте присоединиться к вам, приглашайте гостей и обсуждайте уже то, что вам хочется. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Ср, 18.10.2017, 08:41
Потому что это была заявленная мной тема, к которой вы сами присоединились. Это не я откликнулась на вашу тему, а вы. Поэтому я имею полное право настаивать.
ЦитатаEsmerallda ()
Данная тема представляют собой общение на темы, интересные в широком смысле для всей аудитории форума, а не личные интересы трех-пяти пользователей.Профильные вопросы о Таро обсуждаются в других темах.
Ладно, Ир, не принимайте близко к сердцу. Хорошего дня
Увлекательная у вас беседа, прочла если честно с удовольствием)) скажу лишь за себя : я живу в РФ уже 5 лет официально я ни где не работаю, соответственно никакие налоги я не плачу!! И тем не менее я имею право на бесплатную медицинскую помощь, ни в одной стране мира я думаю такой лафы нет, за что я и люблю Россию))) Таро 78 дверей.
моя тема о бесплатной государственной медицине интересна гораздо более широкому кругу пользователей , чем три или пять. Никаких противоречий не вижу.
Ещё раз прочитайте внимательно мое предыдущее сообщение.
Близко не принимаю давно , я взрослый человек с сложившимся миропониманием и своим собственным мнением. То, что другие его могут не разделять меня никак не угнетает. И, Вам не болеть ))) Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Ср, 18.10.2017, 08:58
Увлекательная у вас беседа, прочла если честно с удовольствием)) скажу лишь за себя : я живу в РФ уже 5 лет официально я ни где не работаю, соответственно никакие налоги я не плачу!! И тем не менее я имею право на бесплатную медицинскую помощь, ни в одной стране мира я думаю такой лафы нет, за что я и люблю Россию)))
))) в США. Имеете право на бесплатную медицину, если у вас на счету не будет лежать приличная сумма, которая может вам обеспечить мед обслуживание ) Если имеете опр заболевания - тоже.
живу в РФ уже 5 лет официально я ни где не работаю, соответственно никакие налоги я не плачу!! И тем не менее я имею право на бесплатную медицинскую помощь,
А вот это я считаю в корне не правильно . Да , экстренная помощь должна быть оказана , ибо не в лесу живём. Но любая другая должна быть только за деньги . Так страна сама же дискриминирует своих граждан , которые платят налоги . Любые суммы. И очередной раз указывает что смысла их платить вроде и нет .
Наши за это взялись . И те ,кто не платит налоги скорее всегопри любом обращении к врачу будут платить намного дороже.
Ну намного дороже врядли т.к. оплата у них фиксированная не зависит от того плачу я налоги или нет. Если я пришла платно - значит платно, и оплата для всех одинаковая ))
То что сейчас есть такая практика в Беларуссии, где граждане официально не работающие и не стоящие в центре занятости на учете платят государству ( в переводе на наши рубли где то 15 000 в год), я считаю правильным, я бы платила т.к. там идут и пенсионные отчисления тоже, но у нас такого нет...Я же иду сознательно к тому что моя пенсия будет мизерной, поэтому сильно умной я себя не считаю, "рыба ищет где глубже, человек где лучше" поэтому приходится крутиться как можешь. Таро 78 дверей.
моя тема о бесплатной государственной медицине интересна гораздо более широкому кругу пользователей , чем три или пять. Никаких противоречий не вижу.
ок. Объясню ) Когда несколько человек разворачивали тему до интересной в широком смысле для всей аудитории форума, вы упорно ее сворачивали до интересной вам (3-5).
Продолжать не собираюсь, т.к. все доводы в цифрах уже привела. А сужать до 3-5 мне не интересно
2. Я то в ваших цифрах постоянно вижу обращение лично ко мне, но я то с вами не обсуждаю уровень жизни в РФ.
Если , вы приводили свои доводы в цифрах для для широкой аудитории или для тех нескольких человек , кому интересна эта тема и они готовы с вами ее обсуждать , подождите, вероятно, что они таки наконец объявятся и присоединятся к вам. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
скажу лишь за себя : я живу в РФ уже 5 лет официально я ни где не работаю, соответственно никакие налоги я не плачу!! И тем не менее я имею право на бесплатную медицинскую помощь, ни в одной стране мира я думаю такой лафы нет, за что я и люблю Россию)))
Зря Вы это написАли. Т.е. Вы имеете бесплатную медицинскую помощь за счёт налогов, которые плачу я. Согласна с Rascvet,
ЦитатаRascvet ()
Да , экстренная помощь должна быть оказана , ибо не в лесу живём. Но любая другая должна быть только за деньги . Так страна сама же дискриминирует своих граждан , которые платят налоги .
Цитатаreloma ()
"рыба ищет где глубже, человек где лучше" поэтому приходится крутиться как можешь
Халява, плизззз....Вот только бы хотелось, чтоб не за мой счёт ( я имею ввиду мои налоговые вычеты), и не на нашей территории (РФ) Будьте осторожны со временем, словом и возможностью: они не возвращаются! Если карты показали не то, что Вы хотели, это не значит, что они ошиблись...
. Вы имеете бесплатную медицинскую помощь за счёт налогов, которые плачу я.
Таких как я 20% населения) если Вы не знали) Могу Вас утешить лишь тем что к врачам я хожу на платной основе, т.к. я это нахожу для себя более быстрым и качественным вариантом.
ЦитатаPallada ()
Халява, плизззз....Вот только бы хотелось, чтоб не за мой счёт ( я имею ввиду мои налоговые вычеты
А за Ваш счет в тюрьмах содержатся заключенные которых давным давно пора посадить на электрический стул или запереть в газовой камере. Вот для них и есть Ваша "халява"! Они кстати там тоже проходят бесплатную медицинскую помощь )) Таро 78 дверей.
Сообщение отредактировал reloma - Ср, 18.10.2017, 11:22
я живу в РФ уже 5 лет официально я ни где не работаю, соответственно никакие налоги я не плачу!! И тем не менее я имею право на бесплатную медицинскую помощь
Наши за это взялись . И те ,кто не платит налоги скорее всегопри любом обращении к врачу будут платить намного дороже.
Связано с тем,что все, кто работает за границей приезжают лечится домой.У меня приятельница перед приездом записывается к нужным врачам. Не так давно приезжала к нам в город министр здравоохранения и на встрече с врачами рекомендовала ПЕНСИОНЕРОВ НЕ ЛЕЧИТЬ.А у нас почти все пенсионеры,так как молодежь в основном на заработках за границей.
Имея оф миним зарплату , остальное конверт , она три месяца лечила на свои ,а потом была вынужденна выйти на работу
Работая даже официально я сталкивалась с такими же проблемами...
ЦитатаRascvet ()
тогда не понятно тогда к чему Вы сказали это
Я там написала "вот за это я и люблю Россию!") Патриот я все равно, понимаете !!! а у девушек был спор какая медицина и где лучше или хуже и уровень жизни тоже. В каждой месте есть свои + и -. Таро 78 дверей.
министр здравоохранения и на встрече с врачами рекомендовала ПЕНСИОНЕРОВ НЕ ЛЕЧИТЬ
Вот она и обратная сторона луны...
Цитатаmiluda2 ()
Связано с тем,что все, кто работает за границей приезжают лечится домой.У меня приятельница перед приездом записывается к нужным врачам
Правильно . Уехали ,чтобы получать больше зп .Это норм. Но выходит ,что хотят и на ёлку и опу не поцарапать . Поэтому либо лечиться там , соответственно по др ставкам. Либо здесь ,но дороже ,чем оф платящии здесь налоги . Гос-во должно защитить своих плательщиков хоть такими методами.
Ещё вариант хитропопых . Мамаша уехала за границу работать . Получала пособоия на дитё и там , и у нас . Соц служба отыскала и попросила вернуть . К чести службы замечу , либо наши пособия ,либо заграничные. Ясное дело ,что наши наааамного меньше. Вот это халява должна быть наказана я считаю .
Могу Вас утешить лишь тем что к врачам я хожу на платной основе, т.к. я это нахожу для себя более быстрым и качественным вариантом.
Как ни странно, я тоже
Цитатаreloma ()
А за Ваш счет в тюрьмах содержатся заключенные которых давным давно пора посадить на электрический стул или запереть в газовой камере. Вот для них и есть Ваша "халява"! Они кстати там тоже проходят бесплатную медицинскую помощь ))
Знаете, за мой счёт идут и пенсионные надбавки. По поводу заключённых - это отдельная тема, и не очень простая. Тем более, что во всех странах, где отменена смертная казнь, ситуация одинаковая Будьте осторожны со временем, словом и возможностью: они не возвращаются! Если карты показали не то, что Вы хотели, это не значит, что они ошиблись...
Как я помню, разговор начался с того, что турист не может объективно оценивать кач-во жизни в стране его посещения. Полностью с этим согласна. Человек, который никогда не получал мед помощь, как резидент этой страны, не может судить, что есть плохо, а что хорошо в данной системе. На высказывание, что заграницей невозможно получить бесплатную мед помощь были приведены примеры собственные примеры людей, которые эту помощь получили и остались довольны качеством.
Причем здесь что и где просто написано? На заборе тоже написано, как говорится
Цитатаreloma ()
Могу Вас утешить лишь тем что к врачам я хожу на платной основе, т.к. я это нахожу для себя более быстрым и качественным вариантом.
ЦитатаPallada ()
Как ни странно, я тоже
У меня обычный практичный вопрос в связи с этими цитатами ))) зачем поддерживать то, чем многие предпочитают не пользоваться? Не лучше ли как то модифицировать в таком случае?
ЦитатаRascvet ()
Уехали ,чтобы получать больше зп .Это норм. Но выходит ,что хотят и на ёлку и опу не поцарапать . Поэтому либо лечиться там , соответственно по др ставкам
вот тут я тоже не понимаю ))) работая заграницей, человек имеет право на мед обслуживание. Если зарплата маленькая, то первое посещение семейного врача и лекарство бесплатно, если чуть больше, то за лекарства надо платить. Но после первого посещения все последующие обследования по данной проблеме бесплатно. Если работа хорршая, то работодатель оплачивает частную мед страховку. Зачем ехать домой? У меня знакомая ездила-ездила в Литву к врачам. Возвращалась в настроении "я не знаю, как я еще остаюсь жива". В итоге после пинков пошла к ирландскому. Оказалось, что имеет право на бесплатное лечение, плюс это покрывает ее мужа и несовершеннолетних детей. Обследовали, сделали 2 операции на сердце. Все нормально сейчас.
ЦитатаRascvet ()
Мамаша уехала за границу работать . Получала пособоия на дитё и там , и у нас . Соц служба отыскала и попросила вернуть . К чести службы замечу , либо наши пособия ,либо заграничные.
оооо! Это тема для возмущения многих приезжих у нас еще просят каждые пару месяцев подтверждать нахождение ребенка в стране если ребенок на родине, выплаты не положены. Если поймают на мошенничестве, то деньги заставят вернуть, а пособие снимут.
А мне вот по барабану...и моим родным..я об экстренной и временной бесплатной медицинской помощи иностранцам..в счёт налогов местных))) нерезиденты социально и морально весьма беспомощны..некоторые - реально беспочвенно затюканные..даже морально униженные отношением..
Каждый...или его близкий..может попасть в ДТП в чужой стране или его 'накроет' невыносимой зубной болью или почечными коликами..и неважно, что он там делает..отдыхает или работает..легально-нелегально..и 'лечить' его будут (заплатит он или нет) ко всему на местном национальном языке и наречии Никто от этого не застрахован..и никто не знает наверняка, где окажется и как сложится его жизнь.. Поэтому могу сказать только: пусть лечатся..и пусть лечат..и пусть эта медицинская помощь будет профессионально- качественной..и, главное, действенной..
А будь то Швеци..Норвегия..Россия или Украина..каждые со своим уровнем жизни..дело в том, что этот уровень..каким бы высоким и привлекательным он бы ни был..но 'работает' он только на 'своего'.. Статистика 'высокого уровня жизни' ТАМ (сюда: мед.услуги) АБСОЛЮТНО не показатель того, что ТАМ лучше и светлее, чем ЗДЕСЬ..а вот наоборот -это ближе к реальности..в этом понимаю Kasto и согласна с этим полностью.. И, если честно, от структуры европейского мед. обслуживания (я об 'общих началах'..без протекций, направлений и договоренностей) меня подташнивает..но.. человек везде привыкает и адаптируется..
Понимаю и согласна с Kalinka, которая говорит очень реальные и жизненные вещи с позиции именно масштабного всеохвата, а не только личного и узкого опыта..без радужных 'мазков'..у меня сходное отношение и взгляды на всё это..
Поэтому могу только одно сказать..каждый чувствует себя защищенным у себя ДОМА..
И ещё...ё-маё..я вот вообще не против, чтобы женщина 'хитро' получала пособие на ребенка и там, где живёт, и там, где работает Аминь!
Сообщение отредактировал Milenka - Ср, 18.10.2017, 15:01
???? Я на самом деле спокойно отношусь к налогам)) и я бы хотела иметь официальную зарплату , платить налоги и взять себе ипотеку...Но как я не искала себе подобную работу везде натыкалась на серую где минималка + конверт, либо полностью официальная но на нее жить невозможно ( аренда квартиры, продукты, одежда и т.д.). Да и потом что налоги?! Половина этих налогов оседает в кармане чиновников.. Таро 78 дверей.
Половина этих налогов оседает в кармане чиновников..
А 'камнями кидать' в вас будут разгневанные налогоплательщики)) за чей счёт вы возмутительно
Цитата reloma () скажу лишь за себя : я живу в РФ уже 5 лет официально я ни где не работаю, соответственно никакие налоги я не плачу!! И тем не менее я имею право на бесплатную медицинскую помощь,
А 'камнями кидать' в вас будут разгневанные налогоплательщики)) за чей счёт вы возмутительно
Вот мне и захотелось написать это) т.к. иметь официальную зарплату и пользоваться всякими льготами, больничными и прочими благами это преимущество большое, несмотря на то что есть такие как я. Но это мало кто ценит пока с этим не столкнется .... Таро 78 дверей.
