Уважаемые форумчане! Добро пожаловать в новую тему!
В этой теме вы можете обсуждать любые интересующие вас вопросы, за исключением профильных вопросов о Таро.
Запрещается: 1. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 2. Использование нецензурных выражений. 3. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов
За нарушение любого пункта из перечисленных выше Участники получают Замечание.
Жалобы из этой темы Администрацией форума не рассматриваются.
может кто-то из вас посоветует какой метод лучше выбрать, по собственным впечатлениям?
дочке 14 лет на лице делали ЭЛЕКТРОКОАГУЛЯЦИЮ. Я не вдавалась в подробности к какому из 2 Вами названных оно относится и относится ли вообще. Но клиника работает в центре Москвы много лет и к этому врачу по лицу я обращаюсь также уже много лет, с дочкой приходили в 12 лет удалить родинку, но она сказала,что можно только с 14 - дождались 14 и пришли.Не осталось ни шрамов, ничего. Длилось 1 минуту,через 4-5 дней отвалилась корочка и теперь даже найти место сложно, где была родинка. Не надо относиться к жизни чересчур серьезно. Нам из нее живыми все равно не выбраться...
Рада, Лазером удаляла.Каким-то,не знаю. Анестезию делали,укол,потом выжигали лазером.Не больно.Ну разве что сам укол анестезии,особенно если в губы кололи(там родинка тоже была).Результатами довольна.Много родинок удалила.Но та,что была над губой-возвращалась 2 раза.Хотя уже бледная щас и маленькая.А вообще удалять тока осенью.Весной если сделать-то они возвращаются под влиянием лучей.Жди осени.
Девочки... Может мой вопрос будет странным..а для кого-то, возможно, и неприятным.. Если не в Тему, я удалю.. Но..вас никогда не беспокоил вопрос, что сделали с вашей плацентой после родов? По сути, это очень важный орган..часть нас и наших детей..А для кого-то - просто биологический материал... Знаю, что в некоторых роддомах после родов подсовывают бумажку для подписи..оказывается, это разрешение роженицы на распоряжение ее плацентой уже сутки об этом думаю Моя мама имеет отношение к акушерству и гинекологии..но сейчас роды не принимает..говорит, что, в основном, утилизировали..С патологиями - на анализы..А плацентарную кровь собирали и сдавали..С нее что-то делали но никто этому не придавал особого значения сейчас - вообще по барабану...
Milenka, думала тоже, в германии например можно сохранить, в специальной лаборатории и если надо будет потом испоьзвать, хотела сыну так сделать, но дорого, но у меня не получилось, потому что меня кесарили все неожиданно было, надо заранее подписывать было договор и не с больницей а с лабораторией, а у меня ещё наркоз общий был, я только через сутки пришла в себя, все были в стрессе и забыли что я говорила сделать. Жаль конечно. Чтобы найти новый путь, нужно уйти со старой дороги.
Ланa, я пока что далека от таких нюансов, но что с ней в дальнейшем можно сделать? каким образом использовать? Свеча не теряет ни единой частицы света, если зажечь от нее другую свечу
Ланa, Vendettovna, Как пишут в рекламе используют в том случае если у ребёнка обнаружат рак типа лимфомы. А по сути нет ни одного случая использования замороженной пуповинной крови по прошествии многих лет. Всё это очередной отъём денег. Стоит это очень дорого, причём платить вам придётся многие годы за неизвестный результат. так что жалеть совершенно незачем. Как то наши журналисты снимали фильм про это, поищите.
Vendettovna, я читала когда беременная была, точно не помню, но вот в германии они сохраняют ( если ты заплатил и заранее побеспокоился) - пуговицу тоже, и потом при необходимости можно использовать для своего здоровья.
. А по сути нет ни одного случая использования замороженной пуповинной крови по прошествии многих лет. Всё это очередной отъём денег.
- может через время это будет актуально, никто не знает, а ещё мне объясняли что используют клетки , не дай бог конечно, при тяжёлых трамвах позвоночника или головы, Чтобы найти новый путь, нужно уйти со старой дороги.
Сообщение отредактировал Ланa - Ср, 19.04.2017, 13:58
Я о том, что плаценту и плацентарную кровь (как и абортированный, как они называют, "материал" ) ОЧЕНЬ ДОРОГО ПРОДАЮТ в организации, занимающиеся косметологией..и подобным направлением..используют стволовые клетки Никто не задумывается о духовной стороне подобного вопроса..о связи ребенка и мамы с ней..все это считается нисколько незначимым...
Почему-то озвучивают, как 'конфиденциальная информация"..только о какой конфиденциальности может идти речь, если это часть нас и мы имеем право не только знать, но и забрать при желании...
Да, замораживают..и это весьма дорогостоящая процедура..но меня как раз беспокоит не хранение, а утилизация..правильная утилизация..хотя слово, применительное к этому вопросу, звучит гадко
Я общалась некоторое время со староверами.. у них и по сей день плаценту очень берегут первые сутки после рождения малыша..и сразу пуповинку не перерезают, пока пульсирует плацента..ребенок добирает свою кровь..только затем закапывают в землю под 'именным' деревом ребенка.. А у нас эта кровь, предназначающаяся для новорожденного, идет непонятно куда
Сообщение отредактировал Milenka - Ср, 19.04.2017, 21:40
Milenka, я думаю правду никто не скажет, я тоже спрашивала , отвечают так, что ничего не понятно, Да, вопрос интересный, и как это на нас влияет потом. Да, бабушка мне рассказывала, а ей её бабушка, раньше ( у нас в роду ), закапывали и сажали дерево, и у каждого было свое дерево, у меня тоже есть такое, хоть и не Закопано под ним ничего, жалко что раньше не очень этим интересовалась, а сейчас уже не спросишь. Чтобы найти новый путь, нужно уйти со старой дороги.
Сообщение отредактировал Ланa - Ср, 19.04.2017, 15:05
Milenka, Работаю в косметической области. Могу Вам сказать ,что стволовые клетки берутся не из плаценты. Они растительного происхождения. Про все не могу утверждать,но уважающие себя производители с плацентой....не встречала
Но..вас никогда не беспокоил вопрос, что сделали с вашей плацентой после родов
Нет . В те моменты я думала , чтоб меня скорее вывезли из родовой палаты. biggrin и вообще не трогали меня.
Я тоже думала только о том, чтобы быстрей всё закончилось. В моём случае даже пискнуть не давали, и никто не слушал, нужны мне какие-то манипуляции или нет. Не знаю, есть ли смысл об этом думать, учитывая, что ничего сейчас не вернуть. Единственное, можно наверное на будущее с акушерами договариваться платно, чтобы отдавали плаценту.
А так, по сути с любым биоматериалом можно сделать манипуляции. Приходящие к вам случайно - дверью не ошибаются.
Сообщение отредактировал Surikatik - Ср, 19.04.2017, 16:00
Ланa, 'именное' дерево - это хорошо можете общаться с ним..оно обязательно будет отзываться)
Rascvet, Стволовые клетки берутся из плацентарной пуповинной крови..и это считается оооочень ценным...'материалом'...и все, производное от него, очень дорогостоящим..потому как обработка весьма длительна и затратна...
Да, есть и растительного происхождения..
Хотя это бывает и обычным пиар-ходом..когда указывают в составе их наличие
Surikatik,
ЦитатаSurikatik ()
Единственное, можно наверное на будущее с акушерами договариваться платно, чтобы отдавали плаценту.
В смысле, платно? Это твой "внутренний орган"..пардон за интимность
Сообщение отредактировал Milenka - Ср, 19.04.2017, 16:12
Milenka, Опять же ..по роду своей деятельности я бываю на заводе и вижу как производятся продукты на стволовых клетках . Я озадачилась вопросом .Спрошу как-нибудь у химиков наших ,что они думают по этому поводу .
'именное' дерево - это хорошо можете общаться с ним..оно обязательно будет отзываться)
- это да, только теперь за 6 тысяч км, хоть бы живо было. Вот где мамина бабушка жила , хоть там потом все вырубили и снесли, мама с с сестрой все равно ездили, и мы с ними, вот как магнитом хоть вокруг походить, в этом месте побыть. Да и мне если что сны с этим местом снятся, события там происходят. Хотелось бы конечно больше понять все это. Раньше то, в семье из поколение в поколение переходило, и оберегалось, а потом то государство забрало земли, то ещё какие Жизненные ситуации. Мне до сих пор снится фамильный дом, хотя я его только по рассказам знаю, его уже не было до моего рождения. Тоже удивительно.Получается есть сильная энергетическая связь. Чтобы найти новый путь, нужно уйти со старой дороги.
Сообщение отредактировал Ланa - Ср, 19.04.2017, 16:41
Более чем уверена , что работа с абортирующим материалом регламентирована нормативными актами, инструкциями минздрава и прочее. Все остальное : продают, использую, могут отдавать, не могут отдавать это уже наши домыслы. Акушерство и гинекология государственная или аккредитироваться государством существует уже не одну сотню лет и действует в легальном поле в любом государстве. Чёрный рынок , я при этом не рассматриваю, он был , есть и будет везде. В любой больнице или поликлинике тебе всегда дают согласие на вмешательство оперативное, лечение , на доступ к твоим персональным данеым прочее. На государственном уровне никакой неразберихи нет. Опять же? Чёрный рынок не берём
Те, кто рожают дома , что законом тоже не запрещено , вольны поступать по своему усмотрению. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Ср, 19.04.2017, 16:57
Milenka, Согласно законам ЕС, косметика не может содержать человеческие ткани или вытяжки из человеческих тканей. Поэтому такие средства не имеют ничего общего с эмбриональными стволовыми клетками, из-за которых ведутся споры. Вместо этого косметика способствует росту собственных стволовых клеток.
Я могу сказать ,что в основном используют стволовые клетки яблока . Далее каждый производитель добавляет что хочет . В моём случае - эдельвейс и подорожник .
продолжу : а , как быть с санитарно-эпидеомиологической обстановкой?
такой абортирующий материал+ ампутированный руки , ноги, вырезанные органы все это не ведется по учету, не утилизируется соответствующим образом, а выдается желающим и что в итоге : все это выбрасывается в округе медицинских учреждений или не в округе и что на выходе мы, как население имеем? лучше и не думать Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
такой абортирующий материал+ ампутированный руки , ноги, вырезанные органы все это не ведется по учету, не утилизируется соответствующим образом, а выдается желающим и что в итоге : все это выбрасывается в округе медицинских учреждений или не в округе
А где это так выдают, интересно? Приходящие к вам случайно - дверью не ошибаются.
я как раз в том числе говорю о том,что если бы все это выдавали нам как наши органы, пусть и неживые, то мы бы жили в постоянной эпидемии от нарушения санитарной обстановки. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
[spoiler]Официально, да, запрещено..'использование людских клеток и тканей в парфюмерной и косметической продукции запрещается 416 пунктом приложения к СанПиНу (отраслевые санитарные правила и нормы) со ссылкой на вышеозначенную директиву ЕС'... Однако, собственно, юридическая законодательная база в нашей стране по этой теме еще до конца не сформирована В итоге кремы, в составе которых значится человеческая плацента, активно продаются., а производители их, не таясь, общаются с прессой и настаивают, что все их производство пока законно...А женщинам подсовуют на подпись разрешение о согласии на использование 'отходов послеродовой деятельности'.. Но это, понятно, в больших городах.. На «человеческое» происхождение плацентарных составляющих косметики указывает слово «аллогенный» в описании состава крема...
В основном, да, используют стволовые клетки растительного происхождения..и животных..
В Китае..там вообще 'мама, не горюй'..но, конечно, все 'по фен-шую'..
[/spoiler] Kasto,
Да, работа с абортирующим материалом регламентирована нормативными актами..ведется учет..кровь после данной..процедуры..собирается и сдается в пункты переливания крови.."интересные" эмбрионы 'запечатываются' в формалине для..общего развития и обозрения.. А еще есть такое страшное словосочетание, как фетальная терапия... и все это абсолютно легально и даже запатентовано...никакого черного рынка.. И это не домыслы..и не 'испорченный телефон'..из первых уст близких людей, которые имеют акушерскую практику не только в странах СНГ..
При чем здесь ампутированные руки-ноги-санитарные нормы..что ж вы все так загоняете в рамки холодной мужской логики
Я о духовных аспектах всего этого...даже не столь о нравственно-этических общечеловеческих нормах, сколько о неосознанности ..безграмотности, которая с годами-веками только усугубляется...и, как следствие, неуважении женщины к себе и неуважении К ЖЕНЩИНЕ.. :(
Сообщение отредактировал Milenka - Чт, 20.04.2017, 09:27
А, ваше понятие духовности и нравственности очень субъективно. Мне моя плацента не нужна была ни тогда ни сейчас. У меня не было внутренней , духовной, моральной или нравственной потребности в ней, но от этого лично я сама себе не считаю менее духовной, нравственной или морально зрелой личностью. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Ср, 19.04.2017, 19:59
А у нас эта кровь, предназначающаяся для новорожденного, идет непонятно куда
Да перестаньте))) Сейчас уже также не перерезают пуповину долго, особенно, если роды платные - все сделают как скажите)) Не подпишите бумагу - заберете плаценту спокойно. Если есть явное и четкое желание - она Вам спокойно отдается. Это ввели как раз в момент, когда ввели подписание бумаг. Очень мало кто ее забирает)) Я не могу говорить за всю страну, но в Москве последний раз рожала в 2009 и могла забрать ее спокойно. Пуповину нам перерезали быстро, опять же это было вызвано не их желанием, а состоянием ребенка после родов и тем,что мы собирали кровь для выделения стволовых клеток и дальнейшего замораживания. Пытались "втюхать" и детское место - я не взяла,тк "котлетки и коктейли" делать не собиралась, как многие делают, да и закапывать - на любителя занятие...
ЦитатаMilenka ()
Да, замораживают..и это весьма дорогостоящая процедура..
В России на этот счет больше мифов, чем реальных понятий о ценах. В любой такой организации индивидуальный подход и вполне приемлемые цены. Опять же не могу сказать как сейчас, но не думаю,что какие-то глобальные изменения в этом вопросе в связи с кризисом с 2009 произошли... Не надо относиться к жизни чересчур серьезно. Нам из нее живыми все равно не выбраться...
Да как перестать то?) Платные роды могут себе позволить не все..чтобы все сделали, 'как скажете'.. В большинстве случаев отношение медперсонала достаточно грубое и даже хамское...по крайней мере, я мало слышала приятных отзывов, даже когда люди хотели 'денежно поблагодарить', но не договариваясь заранее.. Да, нужно писать заявление, чтоб отдали..но это не всегда спокойно..и не факт..С патологией-не отдадут однозначно...поврежденную-пожалуйста..А вот за целую здорово-невридимую могут побороться, потому как такие 'ценятся' но это не везде, согласна.. в развитых городах..где больницы и перинатальный центры заключают договоры с подобными компаниями..все это - прибыльные коммерческие манипуляции А кровь идет непонятно куда в том числе, и просто смывается санитарами в унитаз..В продвинутых городах персонал обучен к бережному сбору..и все сдается..в тот же гемабанк..
Мало кто забирает, да)) потому что мало кто понимает, зачем оно надо и что с этим делать...все 'срослись' с мыслью, раз так, значит, так надо..да и проще не заморачиваться...да, думаю, что мало кто и знает, что пуповину нельзя сразу перерезать..(Я сейчас не касаюсь критических ситуаций со здоровьем)..что ребенок, проходя очень узкие родовые пути, нуждается в этой крови, которая при сдавливании нормально не попадает в его организм Да, сейчас все это практикуется..практикуется и 'лотосовое' рождение..но,опять-таки, в более развитых городах..
Но я не о том...я не призываю никого массово идти и закапывать..но я за то, что этому важному моменту Женщине и родным нужно уделить большое внимание..а закапывать или кремировать..выбор каждого.. Я о том, что плацента - это для малыша как Древо Жизни..его Исток..а кровь..она живая..это мощная связь..пуповинная кровь-первородная...она даже не сворачивается..и то, что она 'забирается' у него и может использоваться в сомнительных целях..вот это очень плохо..А мы этому привыкли не придавать никакого значения...никто не задумывается, как все это отразится на последующей жизни((
ЦитатаГликерия ()
вполне приемлемые цены
Смотря для кого, наверное..
ЦитатаГликерия ()
Пытались "втюхать" и детское место - я не взяла,тк "котлетки и коктейли" делать не собиралась, как многие делают, да и закапывать - на любителя занятие...
А его берут только для этих целей что ли?) Про 'котлетки' не знаю, честно а 'коктейли', знаю, пьют.. но разницы нет, в каком виде..употреблять.. Это каннибализм в чистом виде
Kasto, Ну я совсем не о связи мамы с ребенком..
Девушки, я никого не хотела ни задеть, ни оскорбить Сама устала от этой Темы
Ланa, Получается, да...что-то такое есть в том месте, раз так тянет.. Но не все это чувствуют..
Сообщение отредактировал Milenka - Чт, 20.04.2017, 11:46
Девочки была у гадалки Такая у неё метода интересная : она не расклад делает и не по 2-3 карты достает а просто быстро , быстро трусит карты , как сдает ,на стол одну за другой
Сразу мне сказала ,что у меня спина болит и зубы лечит надо прямо в яблочко : у меня и то и другое оч проблемное Ну, еще там по мелочи точно ,кое что сбылось уже ,по мелочи
Я рта даже не раскрыла , только головой кивала Как она там что увидела Кто нибудь сталкивался с таким
tukan, на цыганский расклад похоже, я видела такой в реалии, мне такой кидали лет 15 назад, я еще была не при таро , она выкладывает рядами сверху вниз и читает как рассказ, это еще талант необходим, цыганский по своей сути очень сложный в прочтении без определенной настройки и без необходимого дара Счастье внутри
Анестезию делали,укол,потом выжигали лазером.Не больно.Ну разве что сам укол анестезии,особенно если в губы кололи(там родинка тоже была).Результатами довольна.Много родинок удалила.Но та,что была над губой-возвращалась 2 раза.Хотя уже бледная щас и маленькая.А вообще удалять тока осенью.Весной если сделать-то они возвращаются под влиянием лучей.Жди осени.
сейчас - вообще по барабану...
и вообще не трогали меня. 
можете общаться с ним..оно обязательно будет отзываться)
