я думаю, что чуть по другому.. если ты понял и осознал необходимость трансформации-будет тебе счастье в виде нового в жизни, если нет-то упадешь вниз, на второй круг.. знаешь, этот Плутон такой красавец-он может долго уговаривать человека-дескать, "давай, надо меняться, это устарело, это тебе не нужно", но человек упирается ж до последнего и держится за внутренний и внешний хлам.. и Плутон, когда ему надоело уговаривать, создает ТАКИЕ обстоятельства, что или меняешься, или....
очень хорошо сказано, я тебя поняла, я в своей той фразе тоже подразумевала что-то подобное.Я просто вспомнила свои прошлые отношения с одним МЧ, очень долго я сопротивлялась переменам, не хотела менять ничего, а обстоятельства так и давили на меня, но я все начинала по новому кругу (и да, это было словно в аду, опять боль, опять теже грабли), а потом когда поняла, я ушла от него и стало легко (но не сразу), все изменилось...
Quote (maricabeli)
Мне кажется, что эти перемены не переносятся легко, потому что осознать что-то ох как трудно...
вот это как раз в тему
Сообщение отредактировал erwin - Пт, 11.05.2012, 11:45
У меня в раскладах суд часто показывает возобновление старого (отношения, работа,...) но на новом уровне. Суд действительно может как "поднять ввысь" так и "спустить на землю" - источник всегда в выборе человека, который он сделал в прошлом. Если в жизни человека есть обстоятельства которые мешают его духовному (личностному) развитию, например работа, которая тяготит...работая на ней человек может чувствовать что он "умирает заживо", отношения, которые давно перестали радовать и переросли в привычку, тяжкое бремя...подсознание "сделает так", что человек непременно будет искать для себя пути решения этих проблем...например, долго находясь в ситуации мучительного не разрешения проблемы он может внезапно заболеть... внезапно может прийти вспышка озарения....внезапно не бывает, просто путь прохождения из подсознания в сознания бывает разным по временным циклам...суд часто развеивает иллюзии сознания, именно поэтому возникшие (возникающие) перемены для многих людей кажутся болезненными....но источник этих перемен всегда они сами....Перемены диктуются подсознанием, с чем сознание не всегда бывает согласно. Например, человек понимает, что на работе, которую он не ненавидит, очень даже хорошо платят...ему не хватит сил оставить ее, там ведь такой роскошный заработок. А подсознание сидит и шепчет: терпеть ее не могу, ненавижу я эту работу...при этом человек всех и вся будет стараться уверить, что эта работа- самое лучшее, что у него есть...а подсознание назовет его лжецом. всеми поступками человека руководит подсознание и именно оно будет принимать решение. Боль сознания в расчет не принимается- это не есть истина. Подсознание-истинная суть человека. Сознание- это установки и тд и тп... Судьба- это то, что создали мы сами
Сообщение отредактировал дарина - Пт, 11.05.2012, 12:14
дарина, так все правильно сказано! у меня сеня день настальгии, сижу переоцениваю все,и правда, ведь столько пройденного в жизни подходит под ваши, девочки, описания. Каждое новое, чтобы войти в жизнь проходит свой путь...что-то ломая в нас (в нашем сознании),но и давая взамен что-то,что приносит на какое-то время умиретворение, до тех пор, пока новые перемены не стучатся на порог. Вот он и круг опять, цикличность, потому что мы не замираем в одной точке, а движимся и все вокруг заставляет нас меняться.
Сообщение отредактировал erwin - Пт, 11.05.2012, 12:37
знаю , но редко оно ко мне приходит, вечно то одно, то другое
Quote (дарина)
Наш аркан. Молодец. Хорошо его прочувствовала.
это надо maricabeli, спасибо сказать, она меня на мысль навела, можно так сказать подпнула в прошлое, подумала я, подумала и пришла к выводам таким И карту осознала, узрила, как говорится в самый ее корень
Сообщение отредактировал erwin - Пт, 11.05.2012, 12:45
дарина, я вот заметила одну очень интересную вещь, вот пока я каждый аркан на каком-то примере из своей жизни не увижу, не могу я его до конца понять, не вижу всю глубину,суть
дарина, я вот заметила одну очень интересную вещь, вот пока я каждый аркан на каком-то примере из своей жизни не увижу, не могу я его до конца понять, не вижу всю глубину,суть
Я согласна с тобой. Я арканы "смотрю" не только в своей жизни, но и в чужой, так же в фильмах, в стихах ...они везде. Знаешь, как это помогает на практике...я поэтому и говорю, давайте описывать примеры...они очень помогают.. . Судьба- это то, что создали мы сами
Сообщение отредактировал дарина - Пт, 11.05.2012, 12:57
Девочки, а кто как видит, какие у человека чувства по суду к партнеру, и я никак не могу правильные слова подобрать, чтобы дать характерестику отношениям (какие они сами по себе).
Сообщение отредактировал erwin - Пт, 11.05.2012, 13:34
Девочки, а кто как видит, какие у человека чувства по суду к партнеру, и я никак не могу правильные слова подобрать, чтобы дать характерестику отношениям (какие они сами по себе).
Иногда брак может показать, иногда развод, может показать на серьезность и важность этих отношений для одного из партнеров... Судьба- это то, что создали мы сами
на серьезность и важность этих отношений для одного из партнеров...
вот в этом то мне кажется и вся фишка,я полистала свои записи по раскладам, и нашла вот что: в отношениях один из партнеров может чувствовать себя ущербно (на практике: девушка одна то и дело, как что не так, сразу шмотки в руки и домой к родителям, а потом снова возвращается. Вроде как и с МЧ плохо, и без него никак, жизни не видит).Тяжелая эта карта для отношений, они проходят через испытания, страдания.Либо пара их переживает (и выходят отношения на новый уровень - например брак), либо усе....конец.Еще где-то читала, что эта карта связывает людей по карме. И не знаю, насколько правда, есть у меня еще запись, что вроде как могут возродится старые отношения, связи (после длительного расставания). И чисто на практике у меня пока выходило, одна сторона по этой карте всегда заинтересована больше, чем другая (как пример: даже на гране развода (разрыва отношений) одна сторона пытается реанимировать отношения, а вторая пассивная).
Сообщение отредактировал erwin - Пт, 11.05.2012, 16:26
erwin, я по отношениям эту карту очень плохо понимаю, она мне крайне редко выпадает, поэтому я буду рада любой информации, которую услышу. То, что ты сейчас написала очень ценно для меня. В арканалогии я сейчас почитала, что "в семье по этой карте жестко разграничены обязанности, царит дисциплина и порядок, чувства и привычки- на втором плане... это "патриархальный" брак или брак по расчету. Такую семью врядли можно назвать счастливой. Так же эта карта может означать достаточно праграмичное, "реалистичное", приземленное отношение к любви и браку. "Если я захочу полюбить женщину, я полюблю ее"..." Есть такой опыт на практике? Судьба- это то, что создали мы сами
Сообщение отредактировал дарина - Пт, 11.05.2012, 16:45
в семье по этой карте жестко разграничены обязанности, царит дисциплина и порядок, чувства и привычки- на втором плане...Такую семью врядли можно назвать счастливой.
вот это еще кое-где проскакивает в отношениях одной знакомой мне пары (они достаточно давно в браке, лет 10 наверное, любви уже нет (была, не была - я не знаю)- все остальное надо проверять, я вот и сама пытаюсь больше инфы собрать Иногда выпадает, и сидишь в ступоре.
Да уж...я тоже в ступоре...Меня в таком случае выручает большая астромифологическая колода ленорман. Я по ней чаще всего отношения смотрю, намного чаще, чем на таро... Судьба- это то, что создали мы сами
дарина, erwin, Девочки, на мой взгляд вы в ступоре, потому как по этой карте нет четких границ "люблю-не люблю". Мне кажется, если такая карта выпадает на отношения, надо оставить их в покое и дать время устаканиться сит-ии в семье.
Quote (дарина)
"в семье по этой карте жестко разграничены обязанности, царит дисциплина и порядок, чувства и привычки- на втором плане... это "патриархальный" брак или брак по расчету. Такую семью врядли можно назвать счастливой. Так же эта карта может означать достаточно праграмичное, "реалистичное", приземленное отношение к любви и браку. "
не согласна!!!!! С каких пор Суд такое обозначает Вера и правильные мысли способны творить чудеса!!! Будьте аккуратны в своих мыслях.... иначе чуда может и не быть......
maricabeli, в арканалогии написано . Собственного опыта такого вида толкования нет...собираю информацию....проверяю...Любая книга отражает авторский взгляд, опыт..., принимать или не принимать то что написано в книге, каждый решает для себя сам Судьба- это то, что создали мы сами
Сообщение отредактировал дарина - Сб, 12.05.2012, 09:06
пришла, наругалась на нас а мы и не виноватые, эт все "Он" придумал
не правда просто ну совсем не ассоциируется Суд с такой трактовкой)))
Quote (erwin)
Зато мы перебрали кучу возможных вариантов Как говорится, в жизни все пригодится...
верно, но не факт, что это будет правда.. вот в чем суть.. тут конечно бы наработки, но у меня плохая черта-я не записываю пока в тетрадки ничего, надеясь на свою память Вот чего нарыла в теории, скачанной из инета когда-то)):
Вы находитесь на пороге открытия «сокровища» в вашем союзе. Если вы одиноки, то вскоре будет встреча. Это не сказочный принц или женщина вашей мечты, а просто глубокие внутренние изменения, благодаря которым вы поймете, что мешало вам раньше найти это сокровище. Как в сказке «Аленький цветочек», когда девушка полюбила чудовище, которое затем превратилось в прекрасного юношу. Ей просто надо было сказать ему: «Я люблю тебя!»
У нас на форуме из лекций Эльдемурова: 3. Заключение брака, развод – юридическое оформление отношений. Серьезные разговоры, объяснения (фиксация факта принятия решения.)
Вот проработка этой колоды на Мысли вслух о Таро Взаимоотношения. Без иллюзий. Хорошая карта для долгих браков. Уважение, на равных. Давить на такого человека не надо. По расчёту. Заключение брака (с кубками).
Банцхаф в книге Таро-ключевые понятия характеризует такие взаимоотношения, как "истинные, настоящее сокровище" Ну вот как-то так))) Надо еще подумать свои мысли
Просто меня удивило то, что такую семью нельзя назвать счастливой У каждого свое понятие счастья... Вера и правильные мысли способны творить чудеса!!! Будьте аккуратны в своих мыслях.... иначе чуда может и не быть......
Сообщение отредактировал maricabeli - Сб, 12.05.2012, 12:51
Просто меня удивило то, что такую семью нельзя назвать счастливой У каждого свое понятие счастья...
тут ты права, по идее то неважно как видят эту семью другие, главное как они ее видят сами изнутри, может и правда все их устраивает
Quote (maricabeli)
Без иллюзий.
а вот это мне вообще понравилось. Это вот именно то слово,которое я не могла подобрать никак Да,именно так я и вижу,для меня это стержень карты. Ты нас так почаще инфой забрасывай еще,еще,еще Правда, спасибки, я себе на заметку уволокла.
Quote (maricabeli)
У нас на форуме из лекций Эльдемурова:
ткни меня носом ,где это?я скок по форуму хожу,не натыкалась (почитать хочу)
Сообщение отредактировал erwin - Сб, 12.05.2012, 13:21
Ты нас так почаще инфой забрасывай еще,еще,еще Правда, спасибки, я себе на заметку уволокла.
я надеюсь, что я терь с вами опять.. вроде поуспокоилась я и после разговора вчерашнего со своим мч я могу сказать, что на данный момент счастлива Я постарюсь находить интересную инфу Смотри вот с того форума тык что девочка вообщем написала:
XX СТРАШНЫЙ СУД (Огонь, Вечность) Планета – Плутон Карта связана с освобождением от лишнего, с изменениями, с духовным возрождением человека. Если не хочешь меняться сам – заставят высшие силы. Всё даётся не слишком легко, но даётся. Перемены к лучшему. Работа с эгрегорами. Человек может сплачивать, обобщать. Карта руководителей, вождей, учителей (зав.кафедрой, ЗАВУЧ…). Защита докторской, сдача экзамена (любая). Карта мощная, сильная, в ней много энергии. Карта кризиса, переоценки ценностей. Трудная карта для людей, которые слишком привязаны к материальному миру. Если карта постоянно выпадает – миссия. Следование букве закона, судебные тяжбы (с мечами). Голосование. Ключевые слова: зов, весть, качественные изменения – перерождение, восстановление.
Личность. Холодная, рассудочная личность, прогматик, реалист. Здоровое понимание вещей и их сути. Реальная самооценка. Аналитик. Хорошие организаторские способности. Взаимоотношения. Без иллюзий. Хорошая карта для долгих браков. Уважение, на равных. Давить на такого человека не надо. По расчёту. Заключение брака (с кубками). Бизнес, работа. Часто связана с судами, юридические действия. Связана с учёбой (синтез, анализ). Сдача экзаменов. Карьера, карьерный рост. Возможность стать руководителем заслуженно. Работа с большим количеством людей. Здоровье: не очень. Держится силой воли, силой духа. Рационально расходует свою энергию. Мало физических сил.
Перевёрнутая карта Человек любит цепляться за старое, а Суд требует обновления. Надо отказаться от старого образа жизни. Панический страх смерти. Большая потеря энергии. Если суды, то не в вашу пользу. Обвинения, осуждения, придирки, комиссии. Недостаточно профессиональных знаний или человек не может договориться с другими людьми. Ключевые слова: приговор, арест. Страх перед новой жизнью. Отказ от старых привычек. Кризис. Препятствия. Личность. Раздражительный, нетерпеливый, неуверен в себе, привязан к старому, кризис (страх). Взаимоотношения: отчуждение, охлаждение, отдаление. Потеря интереса друг к другу – развод. Иногда живут вместе из чувства долга. Взаимоотношения. Отчуждение, охлаждение, отдаление. Потеря интереса друг к другу – развод. Иногда живут вместе из чувства долга. Бизнес, работа. Не возвращают долги! Проволочки, бюрократия. С хорошими картами – нестабильный, но доход. С плохими - кризис и потери (дохода, поста…). Задержка зарплаты. Нехватка профессионализма. Проигрыш судебного дела. Здоровье. Кризис. Большая потеря энергии. Болезни спины, нужна диагностика всего организма. Клаустрофобия, боязнь смерти. Для больных старых людей означает смерть.
Вот, что есть у меня еще:
ОСНОВНОЕ ЗНАЧЕНИЕ Если исходить из названия карты, в толковании ее легко ошибиться. На карте Суда изображается воскресение, момент возрождения и освобождения чего-то, долго бывшего подавленным или скрытым; это выход истинного, Божественного начала из темницы к свету. Так что значение карты очень благоприятное. Она олицетворяет важный, решительный шаг на пути становления личности, удачное завершение ее алхимической трансформации, превращения низшей материи в высшую. На бытовом уровне — освобождение от забот, опасений, от затруднительных ситуаций, от вредного человека, от лишних качеств характера.
РАБОТА Суд означает большие перемены в работе. Наступает решающая фаза, связанная с уходом или переходом на другую работу. Воспринимайте перемены как освобождение и возможность заглянуть вглубь себя, понять свое истинное призвание. Но даже если нет перемен, вы освобождаетесь от старых надоевших проблем и обязанностей. Открывается источник творческой самореализации. На событийном уровне — сдача экзаменов, завершение проекта или задания, окончание учебы.
СОЗНАНИЕ Обнаруживаются теневые стороны вашей личности, о которых вы раньше не думали или забывали. Вы можете открыть для себя свою истинную природу. Вы освобождаетесь от прежних связей, привычек, идей-фикс, пробуждаетесь от наркотической зависимости или иных иллюзий, возвращаетесь к свободе.
Вера и правильные мысли способны творить чудеса!!! Будьте аккуратны в своих мыслях.... иначе чуда может и не быть......
я надеюсь, что я терь с вами опять.. вроде поуспокоилась я и после разговора вчерашнего со своим мч я могу сказать, что на данный момент счастлива
я за тебя рада, с возвращением
Quote (maricabeli)
Обнаруживаются теневые стороны вашей личности, о которых вы раньше не думали или забывали. Вы можете открыть для себя свою истинную природу. Вы освобождаетесь от прежних связей, привычек, идей-фикс, пробуждаетесь от наркотической зависимости или иных иллюзий, возвращаетесь к свободе.
это уже плавный переход к карте мира, мне кажется (такая внутренняя стадия подготовки)
Сообщение отредактировал erwin - Сб, 12.05.2012, 13:40
Из арканалогии.Семья если даже не патриархальный брак или брак по расчету, то такую семью врядли можно назвать счастливой. Жестко разграничены обязанности. царят дисциплина и порядок, чувства и привычки - на втором плане. как пишет Григорий Кваша, "в идеале патриархальный брак - это ферма, столярный цех, автомастерская, пошивочное ателье, прачечная и так далее до бесконечности Любовь. Личные взаимоотношения. Важные, решающие события, серьезные разговоры и решения. Может означать равно как вступление в официальный брак, так и развод. Иногда- достаточно прагматичное, "реалистичное" приземленное отношение к любви и браку. "если я захочу полюбить женщину, я полюблю ее"....
От себя...знала и знаю семьи где царят ярко выраженные патриархальные устои.., знаю, что большинство женщин (из их собственных слов) не считает себя счастливыми ...хотя, опять же у каждого свое понятие о счастье...
Quote (maricabeli)
Взаимоотношения. Без иллюзий
Роскошная фраза, мне сильно нравится...
Quote (erwin)
а вот это мне вообще понравилось. Это вот именно то слово,которое я не могла подобрать никак biggrin Да,именно так я и вижу,для меня это стержень карты.
Согласна, для меня это тоже стержень карты
Quote (maricabeli)
Девочки, на мой взгляд вы в ступоре, потому как по этой карте нет четких границ "люблю-не люблю". Мне кажется, если такая карта выпадает на отношения, надо оставить их в покое и дать время устаканиться сит-ии в семье.
Отличная мысль. Полностью согласна
maricabeli, я очень рада что ты опять с нами Судьба- это то, что создали мы сами
Сообщение отредактировал дарина - Сб, 12.05.2012, 16:25
Согласна, кости перемыли не плохо...сейчас подумалось: а ведь и правда в карте есть и "смерть" и "возрождение"- реанимация можно так сказать грань в этой карте действительно очень тонкая...причем, как я поняла не только в вопросах отношений...эта грань везде прослеживается...Уф! наконец то я ее лучше стала понимать...а то что- то совсем зависла... Думаю можно переходить к следующей Судьба- это то, что создали мы сами
Сообщение отредактировал дарина - Вс, 13.05.2012, 11:26
Ура! одна из самых загадочных для меня карт в этой колоде. Постоянно, то сама выпадает из колоды, то появляется в раскладах.
Из астрологии: САТУРН Сатурн — это центростремительная сила, которая заставляет человека замкнуться, выделиться, отделиться от других. По Сатурну определяют степень кристаллизации сознания, внутреннюю цельность человека, твердость, несокрушимость, он дает способность оценивать окружающее на основании собственного опыта. Сатурн — это система оценок внутри каждого человека, дающая ему внутренний стержень. Сатурнианца юпитерианской демагогией не собьешь с толку. Сатурн дает самостоятельность мышления, индивидуальную работу и практику, последовательность, строгость, систему меры и весов. Сатурнианец — это серьезный, замкнутый, требовательный человек со своим мерилом вещей, он стремится к абсолютной системе, которую находит всюду, он стремится самостоятельно все познать, почувствовать, он наблюдатель, иногда аскет, он задумывается над глубинными причинами бытия. Все ставит в определенные рамки. Высшие сатурнианцы и себе тоже устанавливают ограничения; контроль и самоконтроль — их психологическое оружие, они способны воздерживаться от чего-либо, умеют терпеть. Сатурнианец всегда одиночка, очень самостоятелен, в трудной ситуации никогда не пропадет. В худшем случае — это мрачный пессимист, ни во что не верящий, подавленный или подавляющий, холодный, неуживчивый, тяжелый на подъем; это — мизантроп, ему никого не жалко, он скуп, жаден, хотя сам ничем не пользуется, с таким человеком всегда чувствуешь дистанцию, разгадать его цели и планы трудно. Низкий сатурнианец не может выйти из рамок, в которые сам себя заключил. На событийном уровне Сатурн дает прочность, стойкость, профессионализм, укрепление материального положения, разрушение ненужных связей, отсутствие помех; в худшем случае — одиночество, изоляция, ограничение, крах системы, тюрьма, самоубийство, потеря связей. (П.П.Глоба "Анализ и синтез космограмм")
дарина, erwin, терь Суд понимается и правда лучше))) по Миру..счас я вам про Сатурн буду рассказывать.. он не такой жесткий как Плутон.. а все знаю, чо бог Сатурн пожирал своих детей? Кстати, девочки, вспоминаем мои слова:
Quote (maricabeli)
испытывает на себе возращение Сатурна, еще и по 1 дому личности, т.е. Сатурн сейчас экзаменует его за эти 29, 5 лет
мне кажется, что такой цикл у Сатурна и аркан Мир не зря связаны если интересно-продолжу дарина, поздравляю с решением приобрести Легаси-колода супер!!! Я ее ооочень тоже люблю Вера и правильные мысли способны творить чудеса!!! Будьте аккуратны в своих мыслях.... иначе чуда может и не быть......
именно он не тянет почему-то приелось видимо.. одно и тоже уже выходит... erwin,
Quote (erwin)
Тут у меня встречный вопрос возник, как вообще оракулы работают ( в чем отличие от таро)? я с ними ,как говорится, не знакома, не работала
мне кажется, что в Таро очень много философии и они работают на изменение человека-показывают внутренние проблемы через символы, а оракулы просто предсказывают события и работают хорошо картинками.. Это вкартце чего я думаю Вера и правильные мысли способны творить чудеса!!! Будьте аккуратны в своих мыслях.... иначе чуда может и не быть......
дарина, поздравляю с решением приобрести Легаси-колода супер!!! Я ее ооочень тоже люблю
Хочу купить дешевле, чем в интернет -магазинах...но пока не нашла у кого...вот только...читаю в интернете отзызы, качество у этой колоды не особо хвалят...
Quote (Anatellavia)
девочки, а как вам Oracle of vision?
Очень красивый. В лавке у Екатерины написано глянцевое покрытие и позолоченные края...видать такая же шикарная как и таро мечты... Еще бы перевод на русском, было бы просто супер...
Quote (erwin)
Девочки, тут у меня встречный вопрос возник, как вообще оракулы работают ( в чем отличие от таро)? я с ними ,как говорится, не знакома, не работала
читать
Система игральных карт породила карты гадательные. Неудивительно, потому что и в одном, и другом случае участникам предлагалась игра, разговор, договор с Судьбой. Воля Судьбы и там, и там предопределяла исход ситуации для человека. В игре - локально и непосредственно в ее рамках, вне игры - в реальной жизни.
Система колод Таро сложилась из трех частей: игральных карт "слепых" (без рисунка) мастей от Туза до 10, Придворных (или Дворцовых) карт и Триумфов (козырей), позже названных Старшими Арканами. Если номерные и придворные масти стабильно входят и в современные игральные колоды, то категория "триумфов" является отличительной особенностью системы Таро. В то же время, на настоящий момент нет причин считать эту особенность "магически" обусловленной для использования системы именно для прорицания. Игра в тарок была известна с давних времен, и триумфы тут не были исключением. Старшие арканы родились как изображения триумфов (trumps - это и "триумфы" и "козыри"), образов, аллегорий из драматических постановок итальянского возрождения. Есть колоды 15 века целиком состоящие только из триумфов: Минкиати и Мантенья На них изображены античные божества как аллегории или астрологические образы (Амур, Бахус, Луна, Юпитер). Встречаются олицетворения наук (Грамматика, Логика, Риторика, Геометрия, Теология) и покровители искусств (Урания, Хиромантия, Талия, Мельпомена, Аполлон), социальные символы (кавалер, торговец, ремесленник, император, нищий), общие знаковые понятия, важные для образованных людей того времени (Слон, Гидра), города (Рим, Каир). Мы можем предположить, что они использовались в разного рода игровых целях: известны к примеру салонные игры с сочинением стихов посвященных сочетанию карт, атрибутированных тому или иному лицу или персонажу. И именно в системе Таро (а впервые, насколько ныне известно, в различных версиях колоды Висконти - Сфорца) объединились в единую систему триумфов, придворных карт и мастей.
Со временем игральные карты начали использоваться в гадании. Когда и по какой конкретной причине это произошло, как распространилось - мы уже никогда не узнаем. Так или иначе, как игра судьбы и случая работа с картами стала и методом прорицания. Традиции Таро
Существуют основные традиции Таро. Первая - это Марсельское Таро - исторические колоды со специфической иконографией Старших арканов и "слепыми" (без картинки) Младшими арканами (номерными мастями). Впрочем, практики "марсельской традиции" находят здесь определенные геометрические паттерны, нумерологические соответствия, расшифровывают символику цвета и т.д. Существуют вариации этой традиции, узнаваемые по номерным картам и определенному порядку и названиям Старших карт. Особняком стоит уже историческая (конца XVIII века) колода Эттейлы, первого профессионального гадателя на Таро, создавшего свою авторскую систему - она не дала потомков.
Следующая и самая плодовитая традиция - колода Уэйта и ее клоны. Это самая популярная и растпространенная на сегодняшний день система. Уэйт, последователь ордена Золотой Зари, использовал наработки своих товарищей и впервые выпустил колоду со сценичными Младшими (прежде только номерными) картами. Колоды этой традиции узнаются по определенному порядку Старших арканов и характерным (часто почти неизменным)сценам Младших арканов.
Третья важная современная традиция - колода Тота авторства А. Кроули и художницы Фриды Харрис и ее потомки, а также колоды, испытавшие на себе сильное ее влияние (такова колода Хайндля). Она узнаваема по характерному порядку Старших арканов и их названиям, а кроме того по символическим, но не сценарным картинкам младших карт.
Существуют также серьезные авторские колоды, не принадлежащие вышеназванным традициям. Это уникальное Таро Тайного Леса, с рубашкой, почти повторяющей лицевое изображение карты. Или Таро Элементов (авторства Кэролайн Смит и Джона Астропа), основанное на исключительно астрологических и нумерологических соответствиях. Структура Таро
Колоды Таро делятся на три части: Старшие арканы, Придворные карты и Младшие арканы. Старшие арканы пронумерованы от 0 до 21. На настоящий момент их порядок достаточно определен. Это 0 - Шут (0), I - Маг, II - Жрица или Папесса, III - Императрица, IV - Император, V - Иерофант или Папа, VI - Влюбленные, VII - Колесница, VIII - Сила в уэйтовской традиции; в Марсельском Таро - Справедливость; кроулианской традиции - Исправление, IX - Отшельник, X - Колесо Фортуны, XI Справедливость - в уэйтовской традиции, в Марсельском Таро - Сила; кроулианской традиции - Вожделение, XII - Повешенный, XIII - Смерть, XIV - Умеренность, в кроулианской традиции - Искусство, XV - Дьявол, XVI - Башня, XVII - Звезда, XVIII - Луна, XIX - Солнце, XX - Страшный Суд, в кроулианской традиции - Эон, XXI - Мир.
Придворные карты (всего их шестнадцать) разделены по рангам: Короли, Королевы, Рыцари и Пажи (или Принцессы) - и мастям: Жезлы, Чаши (Кубки), Мечи и Монеты (Диски, Пентакли).
Младшие арканы также подразделяются по четырем мастям и составляют ряд каждой масти от Туза (1) до 10. Их, соответственно, сорок.
Всего карт Таро в колоде - 78. В современных колодах допускается 79-я произвольная карта (от дубля уже имеющегося наименования до совершенно иной; например, в "Пражском Таро" либо две карты "Смерть", либо дополнительная карта "Prudence" - "Благоразумие", а в "Богемских Барочных Котах" есть дополнительная карта "Гермес"). В некоторых колодах сохраняется та же структура, но масти называются по-другому (например, Копья вместо Мечей в "Arthurian Legend"). Оракулы
Колоды оракулов содержат произвольное количество карт, от 16 до известных мне 80. Эти колоды не имеют структуры Таро, то есть не подразделяются на Старшие и Младшие арканы, масти и Придворные карты. Основное отличие большинства оракулов - непосредственность их символического языка. Смысловая структура оракулов XIX - начала XX века часто подчинена трактовкам, заимствованным из "цыганских карт": девушка, кавалер, письмо, букет, опасность и т.д. Оракулы последней четверти XX - начала этого века более "психологичны", они часто ориентированы на ассоциативно узнаваемый образ больше чем более или менее осознаваемый символ; они требуют гораздо большей интуитивной работы.
Самые известные ныне оракулы - колоды мадемуазель Ленорман. В этой традиции существуют несколько колод с различным количеством карт, так называемые Большие и Малые Цыганские, а кроме того Астромифологическая колода и Цветочный оракул Ленорман. Ни одна из этих колод не принадлежит авторству знаменитой парижской гадалки. Часть из них были "реконструированы" Эрной Друсбеке во второй половине XX века. "Цыганские колоды" содержат изображение игральной карты, плюс графическое изображение ее условного значения (например, Король Бубен - "Известие, письмо"). Карты астромифологической колоды содержат несколько смысловых полей: мифологическую сцену, игральную карту, созвездие, букву латинского алфавита, две жанровые сценки и растение со своим особым смыслом. Каждое из этих полей может быть расшифровано своим особым образом. На русском языке вышли книги Анны Котельниковой, исследователя и практика Таро и оракулов, посвященные колодам Ленорман.
Не-структурных оракулов (система которых не обусловлена конечным и единственным числом карт) существует бесчисленное множество. Это множество "медиумических" колод, например Карты души (Soul Cards, авторства Деборы Кофф-Шапен); это многочисленные архетипические оракулы - Архетипические карты (Archetypal Cards, авторства Кэролайн Мисс), Оракул Богинь (существует несколько колод с таким названием разного авторства), Карты Знаний Богинь (Goddess Knowledge Cards, авторства Сюзан Сэддон Булле) и другие. Это изображения произвольного набора образов из других символических систем: таковы "оракулы минералов", "кельтских деревьев" или "тотемных животных", "цветочные оракулы". Наиболее удачными мне представляются архетипические оракулы. Изначальное отсутствие конечной заданности числа и образов делает эту систему столь же свободной, сколь и сильной для людей, которым близка архетипическая психология.
Оригинальных структурных оракулов не так много. Большинство авторов идет простым путем и в графике или живописно изображает нечто, относящееся к иной символической системе. Так появились "карты рун", "карты знаков зодиака и планет" и прочие. Однако существуют и действительно уникальные и разработанные авторские системы оракулов. Это, к примеру, Лунный оракул Кэролайн Смит и Джона Астропа. Его структура подчинена "лунной астрологии" и состоит из архетипов богинь, лунных стоянок и фаз луны в каждой из четырех стихий. Один из немногих известных оракулов, в котором астрологическая составляющая позволяет сориентировать исходный запрос и полученный результат по времени. Колоды Таро, похожие на оракулы
В наше время существуют колоды Таро лишь формально связанные с его символической структурой. Таковыми можно считать колоды со слабым весом Старших арканов относительно других карт (когда Старшие карты не сильно отличаются по графике, символическому насыщению и силе от сюжетных младших карт), колоды с невнятным разделением степеней в Придворных картах, колоды с отсутствием очевидного развития принципа масти в Младших арканах. В большинстве подражаний в традиции Уэйта этого можно счастливо избежать (как и оригинальности). Однако существуют колоды с несбалансированной, хотя и заявленной Таро структурой, и при этом являющиеся вполне рабочими. Наиболее знакомыми мне являются колода Средневековое Таро Скапини и колода Декамерон (художник Гиацинто Гауденци). Практика работы с ними мне кажется похожей на стык процесса общения с Таро и оракулами. Старшие арканы обычно прочитываются в русле традиции Таро. Придворные карты - тоже, обычно они все же остаются именно "фигурными картами", некими обозначениями ролей или масок. Младшие же арканы читаются преимущественно в рамках самой колоды, часто вне привычного развития масти в Таро и знакомого значения. В таком случае имеет смысл следовать именно за колодой, а не матрицей Таро.
В общем и целом можно заключить, что колоды Таро и оракулы имеют равнозначную ценность и смысл в использовании. Колоды Таро, однако, хороши в видении духовного развития человека, пути индивидуации, индивидуального мифологического сюжета, а также смысла всего этого в имеющемся окружении и мире в целом. Оракулы - чаще ориентированы на конкретные "практические" ответы, в наше время, в зависимости от тематической направленности колоды.
В лавке у Екатерины написано глянцевое покрытие и позолоченные края...видать такая же шикарная как и таро мечты...
вещь шикарная, но на вес тяжеловатая
Quote (дарина)
читаю в интернете отзызы, качество у этой колоды не особо хвалят...
немного тонковатый картон, а во всем остальном вполне себе неплохая колода erwin,
Quote (erwin)
ну зачем ты мне показала
так он на сайте уже год как вывешен, я думала, ты видела у меня лежит, все думаю как к нему подступиться
Quote (erwin)
У меня особая мания на его работы...
у меня тоже
Quote (erwin)
Девочки, тут у меня встречный вопрос возник, как вообще оракулы работают ( в чем отличие от таро)?
они работают в основном картинками maricabeli,
Quote (maricabeli)
именно он не тянет почему-то приелось видимо.. одно и тоже уже выходит...
у меня почему-то такое же отношение к позолоченному таро его работы, не тянет, хотя сейчас посмотрела на сайте усовершенствованную версию, очень даже ничего...
Сообщение отредактировал Anatellavia - Вс, 13.05.2012, 15:41