Рината, спасибо! Мне вот еще мысль пришла - что дело в общем-то перспективное, так как дверь открыта и дорога видна, значит, благодаря этой выполненой работе откроются новые перспективы.
Мне вот еще мысль пришла - что дело в общем-то перспективное, так как дверь открыта и дорога видна, значит, благодаря этой выполненой работе откроются новые перспективы.
да и дерево на горизонте крепкое, с хорошим стволом и листвой - безусловно перспективное дело
А еще - мужчина сильный и молодой. Конь тоже молодой и крепкий. За окном - лето (буйная зелень). Все живое "в самом соку". В общем, карта говорит: "У тебя есть все возможности, перед тобой открыты все дороги - действуй, твори!" Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
ОЧень часто встает вопрос о разграничении 3 и 8 пентаклей (не в этой колоде, а в общем в колодах уэйтовской направленности). В этой колоде я вижу такие грани: - 3 пентаклей - создается что-то, не имеющее четкой конкретной пользы, имеющее больше духовный смысл или для души, для эмоций. В 8 пентаклей создается нечто, приносящее четко определенную пользу. - в 3 пентаклей работа, скорее, умственная, в 8 пентаклей - физическая. Хотя, конечно, кузнец не тупо что-то кует, но в противопоставлении тройке он все же ближе к физическому труду. Делить на творческое и нетворческое не хочется, потому что один может творить конвейером (штамповать любовные романы пачками), а второй может столярничать с душой и творчески. Поэтому тут я разделила бы не на творческую и нетворческую работу, а на творческий и нетворческий подходы.
Конь нарисован интересно - он заперт в стойле, рядом на двери висит веревка как лассо. А сам конь похож на дикого мустанга, за счет того, что он черный. Дверь приоткрыта, в нее видно природу. Думаю, коню бы хотелось там побегать. Но вот он тут стоит и ждет себе подковы. Я вижу тут такую мысль: можно бегать на свободе, но тогда заботиться о себе будешь сам. А можно принять как данность наличие хозяина и необходимость подчинять свои интересы общим интересам, пожертвовать абсолютной свободой, но зато получить взамен заботу и еду. Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Конь нарисован интересно - он заперт в стойле, рядом на двери висит веревка как лассо. А сам конь похож на дикого мустанга, за счет того, что он черный.
тоже обратила внимание на веревку, но не совсем поняла суть, толи лошадь была строптива и ее обуздали, приручили, толи обстоятельства с играли шутку и пришлось согласится и ждать подковы, а поэтому не проявлять свой характер, а подстраиваться
похоже здесь имеет место сравнение лошади и кузнеца - как воплощение силы, мощи; эти качества не находят своего лучшего применения. Молодая лошадь вынуждена стоять в стойле в такой чудесный день, в то время как могла бы скакать и резвиться на зеленых полях и лугах; также как этот молодой мужчина в самом расцвете сил, свободен (открытая дверь) и несвободен (работа над подковой) одновременно. Он сдерживает себя внутренне, как сдержанна эта лошадь на карте изгородью
похоже здесь имеет место сравнение лошади и кузнеца - как воплощение силы, мощи; эти качества не находят своего лучшего применения. Молодая лошадь вынуждена стоять в стойле в такой чудесный день, в то время как могла бы скакать и резвиться на зеленых полях и лугах; также как этот молодой мужчина в самом расцвете сил, свободен (открытая дверь) и несвободен (работа над подковой) одновременно. Он сдерживает себя внутренне, как сдержанна эта лошадь на карте изгородью
Как точно!
Тогда на вопрос об отношениях - как трактовать: как улучшение отношений, потому что люди будут работать над отношениями? Или, наоборот, что кто-то себя сдерживает и не дает волю чувствам? Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
Тогда на вопрос об отношениях - как трактовать: как улучшение отношений, потому что люди будут работать над отношениями? Или, наоборот, что кто-то себя сдерживает и не дает волю чувствам?
если посмотреть на картинку то кажется что лошадь готова на сближение, подстраиваться под другого, но сам кузнец (наверное скрывает свои чувства) он занят сейчас делом и ему не когда сделать паузу и обратить внимание на лошадь, и делает он подкову хоть и для лошади, но не просто так, а за вознаграждение. Это мое мнение
Тогда на вопрос об отношениях - как трактовать: как улучшение отношений, потому что люди будут работать над отношениями? Или, наоборот, что кто-то себя сдерживает и не дает волю чувствам?
мне кажется, просто трактовать как работу над отношениями. А вот улучшатся они от этой работы или нет - это зависит от самих "отношающихся". Одному понравится педантичное и размеренное построение общения, , другой будет как в темнице от этого. Кому-то отношение с акцентом на практическую материальную заботу - самое то, а другому может быть нужна романтика больше, чем практическая забота. 8 пентаклей - это тот, кому больше нужна практическая сторона и размеренность. Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
карта сбора урожая, человек получил плоды за свои труды и вознагражден, в общем труд хорошо вознагражден.
Quote
Гроздь винограда - атрибут божеств плодородия и сельского хозяйства. Виноград олицетворяет вино жизни и, следовательно, бессмертие. Наиболее часто он ассоциируется с Дионисом (Бахусом) и символизирует жертвоприношение, так как вино ассоциируется с кровью. Этот же мотив используется в христианской иконографии: Христа, как жертвенного Агнца Божьего, изображают между гроздьями винограда. Иногда листьями винограда прикрывают половые органы Евы, как противопоставление мужскому фиговому листу. Виноградная лоза символизирует также упоение, гостеприимство, оргии, кипящую жизнью молодость.
Я бы сказала со здоровьем у человека все в порядке, в отношениях тоже взаимопонимание, возможен секс.
в общем карта сплошное везение, удовлетворение работой, долгая жизнь, щедрость. Употребление в пищу винограда и изюма повышает плодовитость и умственные способности. Листья винограда способствуют повышению настроения. Космическое взаимодействие растения винограда способствует повышению жизнерадостности, придает уверенности в себе. Если развесить по дому виноградные листья, то веселье обеспечено. Если носить девять дней девять виноградных листьев, то через девять дней ожидается сюрприз. Виноград – это символ плодородия и успеха, поэтому носитель амулета из винограда добьется финансовых успехов. Так, что я понимаю возможно и зачатие?
Сообщение отредактировал Рината - Чт, 08.09.2011, 16:59
Обратила внимание на распределение пентаклей на карте, сверху, где выросло так много винограда - 4 пентакля; на практически голой земле (песке) с редкими клочками травы - 5 пентаклей. Удивительно получается: две крайности - чрезмерный избыток и чрезмерный недостаток. Из казалось бы ничего (песок + много солнца) получается вот такой богатейший урожай
Возможное значение, удачное завершение какого-либо проекта, может быть даже неожиданная находка; получение крупной суммы денег (наследство, например)
Сообщение отредактировал Antota - Чт, 08.09.2011, 17:17
Обратила внимание на распределение пентаклей на карте, сверху, где выросло так много винограда - 4 пентакля; на практически голой земле (песке) с редкими клочками травы - 5 пентаклей.
но там еще стоит корзина полная винограда, то есть как бы собрали получили больше, а наверху еще только предстоит собрать, но возможно собрали уже больше чем осталось, поэтому и монет меньше
но там еще стоит корзина полная винограда, то есть как бы собрали получили больше, а наверху еще только предстоит собрать, но возможно собрали уже больше чем осталось, поэтому и монет меньше
а я сразу посмотрела значения карт 4 пентаклей и 5 пентаклей - получается, что человек был беден и нуждался, но вот что-то произошло и он богач. "не было ни гроша, да вдруг алтын", и вот оно счастье и благополучие - Солнце, как-то так...
Antota, возможно черная полоса подошла к концу, закончилась депрессия, человек понял что многое зависит от него, то есть без труда не вытащишь и рыбку из пруда
Рината, может быть и так "все хорошо, что хорошо кончается", это личное достижение этого конкретного человека; возможно он много трудился, ему было трудно и жизнь вознаградила его за эти труды
Ой, а еще мне кажется, что положение фигуры этого м.ч. очень символично. У земли он стоит на коленях, там снизу виноград зеленый, далее идет корзина похожая на столб (может быть ее плетение это жизненные испытания, которые ему пришлось пережить), правая рука с гроздью винограда и урожай на ее уровне - это то, что у него уже есть, то чего он смог достичь; левая рука тянется к винограду, который растет выше - это то, чего он сможет достичь совсем скоро, оно практически в его руках. А виноград, который у него над головой, если он его соберет, то это будет чрезмерный избыток, т.к. это 4 пентакля. Интересно, может быть мораль карты такова: "всегда помни кем ты был, свои корни; возьми себе ровно столько сколько нужно, а излишками поделись с нуждающимися". Там и спина нуждающегося видна, т.к. что-то я там не вижу буйного роста винограда?
Сообщение отредактировал Antota - Чт, 08.09.2011, 19:19
Для меня тут все классично: карта изобилия. Особо даже прокомментировать не могу. Виноград - символ плодородия, сексуальность. Солнце кажется ближе к закатному. В позе человека вижу намек на то, что он устал стоять - работает уже давно (и закатное солнце способствует такому восприятию). Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Обратила внимание на распределение пентаклей на карте, сверху, где выросло так много винограда - 4 пентакля; на практически голой земле (песке) с редкими клочками травы - 5 пентаклей. Удивительно получается: две крайности - чрезмерный избыток и чрезмерный недостаток. Из казалось бы ничего (песок + много солнца) получается вот такой богатейший урожай
Quote (Antota)
а я сразу посмотрела значения карт 4 пентаклей и 5 пентаклей - получается, что человек был беден и нуждался, но вот что-то произошло и он богач.
А по-моему, здесь нет крайностей и не "вдруг" что-то произошло. Посмотрите значения чисел.
Четверка – это число совершенства в физическом мире, так как в ней проявляется первичная творческая сила, то есть единица, соединенная с проявлением божественного начала, полученного от тройки. Иллюстрацией этого является цикличность проявления четверки в явлениях природы. У нас есть четыре времени года, четыре фазы Луны, четыре стороны света, четыре части суток, ну и, естественно, четыре основные стихии: огонь, вода, воздух и земля. Итак, четверка – это символ проявления духа, мысли, тела и души в преодолении четырех стихий благодаря труду и терпению, воплощению идеи в материю.
Пятерка – центр мира, из которого расходятся пути во все четыре стороны света. Пятерка помогает в построении структур и форм в материальной жизни, но может также вознести на высоты или привести к падению, если не учитывать значения предыдущих чисел, так как нельзя начать построение структур своей личности, не проработав все по порядку. Сначала надо найти внутреннее равновесие и упорядочить свои отношения с предыдущими числами, и только тогда можно, найдя в себе центральную точку, реализовать то, что предлагает нам пятерка.
Т.е. здесь не манна небесная, вдруг упавшая, с именно благодаря труду человек достиг чего-то и только от грамотного распоряжения полученным зависит будет ли он и дальше процветать (конкретно по картинке - выгодная продажа излишков, производство вина и дальнейшая его продажа и т.п.) либо же гулянка на радостях (а пока гуляешь - урожай сгниет). Т.е. да, есть радость от полученного, но стоит задуматься и о будущем.
В цикле простых чисел девятка последнее число. Она замыкает, заканчивает некоторый процесс. Это точка, в которой первый круг замыкается, позволяя подняться на следующий уровень спирали, которой является наша жизнь. Девятка символизирует подготовку к возрождению путем интегрирования в себе всех высших ценностей и достижения полноты жизни. В некотором смысле это также возвращение к началам, но переживаемым более зрело, благодаря использованию накопленного ранее опыта. Это число символизирует также упорядочивание отношений между людьми и умение предвидеть все последствия уже в самый момент возникновения какой-то идеи или намерения. Оно говорит об объективности оценки и правосудии без смягчающих обстоятельств. В символике девятки можно проследить закон кармы, или закон причин и следствий.
Сообщение отредактировал Амели - Пт, 09.09.2011, 12:21
Т.е. здесь не манна небесная, вдруг упавшая, с именно благодаря труду человек достиг чего-то
Вообще-то, да, я с вами соглашусь. Если представить лесенку от туза пентаклей до десятки пентаклей, то конечно человек должен проработать каждую ступеньку и эта не исключение.
Quote (Амели)
только от грамотного распоряжения полученным зависит будет ли он и дальше процветать (конкретно по картинке - выгодная продажа излишков, производство вина и дальнейшая его продажа и т.п.) либо же гулянка на радостях (а пока гуляешь - урожай сгниет). Т.е. да, есть радость от полученного, но стоит задуматься и о будущем.
тут продолжение 9, только теперь к богатству и женщина прибавляется. Бочки и бутылки с вином. Бокал наливает любимая женщина, что еще надо для полного счастья взаимопонимание, благополучие и кажется женщина влюблена в мужчину или хочет его соблазнить (влюбить в себя при помощи виноградного вина). Стена за их спинами говорит о том что вы защищены стенами крепости, а вот внизу карты не поняла что изображено может быть хмель? В общим мужчина мудр и солиден, женщина полна любви и молода. В общем перспективное будущее
Номерные пентакли - это у нас Лугнасад (1августа), а придворные - это уже Мабон (21 сентября). Праздник окончания сбора урожая, который гарантировал безопасность и возможность торговли. В этот день кельты чествовали солнечного бога и богиню земли. Им в жертву приносились плоды нового урожая. После жертвоприношения устраивался общий пир. Праздник вина, время силы. Значит, медленно, но верно мы подошли к этому празднику, так как дальше нас ждут уже придворные карты.
Праздник Позднего Урожая Время равновесия. Травы и цветы увядают, их энергия уходит в корни и питает pземлю. Листья на деревьях краснеют и желтеют. Вспоминая уходящее тепло и солнце, природа начинает готовиться к зиме. Это время равновесия между внутренним и внешним миром. Именно сейчас мы должны обратиться к собственным корням, заглянуть в себя, зажить внутренней жизнью. И именно сейчас время заглянуть в самое далекое будущее. Зерна мыслей должны засеять поле подсознания, чтобы дать всходы к весне.
Мабон (Mabon, в транскрипции часто произносится, как «Мабун», «Мабаун», «Мэйбон», «Мэйбан»), один из малых саббатов Колеса Года, разделяет весь мир пополам: день и ночь находятся в идеальном балансе. Тем не менее, постепенно ночь берет верх над днем и Колесо поворачивается к темной стороне года, к зиме. После Мабона дни становятся короче, а ночи – длиннее.
Мабон отмечает начало осени и начало умирания природы, но также он отмечает и начало жизни, потому что именно в этот день самого большого урожая года мы видим плоды жизни дарованные нам Богами. Это день, когда Бог Солнца понес поражение от своего близнеца и Альтер-эго Бога Темноты. Осеннее Равноденствие это единственный день в году, когда Llew, свет уязвим и может быть поражен.
Основная тема для всех ритуалов Мабона – баланс и равновесие: как во всей вселенной, так и в душе одного, определенного человека. Это прекрасное время, для того, чтобы плести заклинания, помогающие восстановить гармонию в доме, чтобы разобраться в себе, сделать важные выводы, понять свои прошлые ошибки и, оставив позади все плохое, смело шагнуть в будущее.
Так же Мабон – это время сказать спасибо. Спасибо земле за то, что подарила нам богатый урожай, спасибо Богам, за то, что поддерживают нас, спасибо всем родным и близким. Подарите своей маме букет цветов, а своей дочери куклу, обнимите своего брата, скажите своей супруге (своему супругу), как вы его любите. Не бойтесь проявить свои чувства, скажите близким, ка они вам дороги.
Мабон можно отмечать как на природе, так и в помещении. Соберите гостей, накройте стол, украсьте комнату листьями и цветами. Радуйтесь, празднуйте, веселитесь. Счастливого Равноденствия!
Солнце, как мне кажется, в самом зените. Человек радостно собирает урожай, плоды своего труда. И сам собирает, а не нанял кого-то, чтобы собирали за него. То есть вкладывает свой собственный труд. И на сегодняшний день он вознагражден за свой труд богатым урожаем, а уж как он им распорядится дальше, это его дело. Все возможности для дальнейшего успеха есть.
10 Пентаклей Дом - полная чаша, и мой дом - моя крепость! Всего в достатке, благоденствие и процветание. На Мужчине одежда темно-синего и фиолетового цветов: мудрость, опыт, высокая духовность. На Женщине -красно-оранжевое платье: страсть, молодость. Гармоничный союз со всех точек зрения.
Рината, Похоже. Только в Таро Вечности они тут вместе собирают, а у нас человек один. Ему никто не помогает. Я часть той силы, что вечно жаждет зла и вечно совершает благо
Сообщение отредактировал Ghost - Сб, 10.09.2011, 13:12
Мабон - да, празднуется в день осеннего равноденствия. Эта карта 9 пентаклей. Пентакли - земные знаки, а Весы - воздушные. Правда у разных авторов может быть разное присвоение знаков.
10 ПЕНТАКЛЕЙ. Меркурий в Деве ( по А. Кроули). Меркурий – Бог торговли.
Карта показывает сцену между Продацом и Покупателем. Купец, закупщик, торговец дегустирует партию вина. Продавцу (женщина) выгоднее продать подороже, мужчине (Покупателю) выгоднее купить по-дешевле. Поэтому обсуждение качеств вина происходит в теплой, нежной и дружественной обстановке, как того требует современный этикет. Может напоминать облапошивание клиента и любовную сценку. Совет: Не поддавайтесь на любви-обилие продавцов…
Они в равных условиях. 5х5 расположены монеты. А в любви всегда кто-то любит больше, а кто-то меньше. И монеты располагаются неравномерно. Поэтому на этой карте он может положить ей руку на талию, но из коммерческих соображений.
Посмотрите как бутылки расположены: одну он отобрал, вторую дегустирует.
Сообщение отредактировал veralex - Сб, 10.09.2011, 13:14
смотрела-смотрела я на эту карту, что-то есть в ней неприятное для меня; все не так просто между этим мужчиной и женщиной; искала я любовь в их взглядах и жестах, но честно не нашла, не похожи они на счастливую семейную пару.
Quote (veralex)
Карта показывает сцену между Продацом и Покупателем. Купец, закупщик, торговец дегустирует партию вина. Продавцу (женщина) выгоднее продать подороже, мужчине (Покупателю) выгоднее купить по-дешевле. Поэтому обсуждение качеств вина происходит в теплой, нежной и дружественной обстановке, как того требует современный этикет. Может напоминать облапошивание клиента и любовную сценку. Совет: Не поддавайтесь на любви-обилие продавцов… Они в равных условиях. 5х5 расположены монеты. А в любви всегда кто-то любит больше, а кто-то меньше. И монеты располагаются неравномерно. Поэтому на этой карте он может положить ей руку на талию, но из коммерческих соображений. Посмотрите как бутылки расположены: одну он отобрал, вторую дегустирует.
veralex, мне очень понравился ваш взгляд на эту карту