А для меня - если кратко, то Правосудие - Суд людской, Суд - божий суд, а Колесо Фортуны - Судьба. Правосудие, или еще одно название Справедливость, это четкие ситуации, когда нельзя схитрить, все выплывет наружу. И если сеял не ты, то и не тебе придется жать. На практике часто связаны с законами и всеми сопутствующими им учреждениями. А вот родовые и кармические идут по Суду. Проявление прошлого, но не в прямом направлении. А Колесо Фортуны - это опыт, который будет влиять на последующую жизнь. На практике часто говорит о важных ситуациях, которые возникают не путем планирования, а спонтанно. И их надо осмысливать, потому что них часто бывают скрытые мотивы.
А для меня - если кратко, то Правосудие - Суд людской, Суд - божий суд, а Колесо Фортуны - Судьба.
Здесь от мировоззрения зависит, когда уже начинаем думать над кармой, то суд божий и судьба, как одно целое получается. Но для человека православного, так очень даже правильно
Quote (Malinka)
да, только скорее долгожданное избавление, освобождение, позитивное в любом случае. Например, человек прошел через серьезную болезнь, что-то осознал - изменил в себе и отработал тем самым какую-то часть своего груза.
а как вариант отработки "хорошей кармы" у вас Суд хоть раз выпадал в раскладах? Или всегда как отработка через страдание?
Сообщение отредактировал Намастэ - Ср, 23.05.2012, 16:44
а как вариант отработки "хорошей кармы" у вас Суд хоть раз выпадал в раскладах? Или всегда как отработка через страдание?
понятие "хорошая" карма вообще очень спорное, карма все-таки это долги по грешкам, а хорошей можно считать их отсутствие и многообразие положительных возможностей по этому поводу. Я считаю отработок там не может быть, + на + будет + даже когда с виду и не кажется. А вот разбазарить по быстренькому свою "хорошую" карму - запросто)
так что у меня обычно Суд - бонус за пройденное страдание, вот пример еще - смерть человека, медленная, несправедливая (убийство с особой жестокостью) в результате как последствие Суд - человек т.о. отработал очень многое.
а как вариант отработки "хорошей кармы" у вас Суд хоть раз выпадал в раскладах? Или всегда как отработка через страдание?
Отработка кары идет на Колесе фортуны, а Суд - это решение, принятое на небесах. Оно не бывает ни хорошое ни похое, это единственное правильное решение, хотя осознание этого требует смирения.
Quote
Скажите у 15 Аркана-Дьявол есть хоть что то хорошее?
Дьявол-это самый привлекательный, желанный вариант, то, что желаешь страстно, все свои существом. По практике - не видела людей, которые бы смогли устоять перед этим, и не видела тех, кому такой выбор принес счастье, хотя начинается все обанчиво легко. Решаясь на такой путь, надо готовиться к погружению в ад. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Сообщение отредактировал Лахесис - Ср, 23.05.2012, 21:41
Вот здесь видите, мнения разные, многие отписались что карта вообще "малокармическая"... а если не секрет, в какой ситуации она у вас указывала на отработку?
Приветствую всех форумчан! Девочки, подскажите пожалуйста значение символики на аркане 10 (Колесо Фортуны) Таро Сергея Логинова! Что может означать кролик в Колесе и собака рядом с Колесом?
Вот здесь видите, мнения разные, многие отписались что карта вообще "малокармическая"... а если не секрет, в какой ситуации она у вас указывала на отработку?
Да почти всегда...ну вот последнее - подруга вышла замуж, родила ребенка и началась жесть...и уйти не может, потому что ребенок маленький, и с мужем многое сязывает во всех планах, и жить невыносимо...теперь постоянно прокручивает и говорит "где были мои глаза, когда я выбрала этого человека". Там было так - "влюбленные" как поворотная точка отношений, а потом закручивание колеса 10.
Другая ситуация - мужчина живет с женой, у него сын от первого брака, которого жена ненавидит, и пока он был маленький просто гнобила его, а сейчас сын уже тоже показывает характер, на ее отношение КФ+9Ж - теперь она вынуждена держать оборону и собирать плоды...
Но по идее да, в окружении хороших карт это шанс и подарок судьбы, просто я принципе в везение не верю, просто так ничего не бывает, поэтому это уе разворот колеса, разбраковка пройдена и колесо подбрасывает на вершину, но это не случайность, это закономерность. Колесо само по себе не крутится. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
На вопрос: что представляет из себя девушка? выпали Башня, Умеренность п/п, Королева Кубков (колода универсальная) - получается по Умеренности в п/п - человек имеет внутреннюю дисгармонию, разногласия с самим собой, легкомысленность в действиях и нетерпеливость, нет способности найти общий язык с окружающими.
А как тогда здесь Башня выглядит??? Девушка уверовала в свою, скажем так, божественность и непогрешимость, но не поняла, что этот путь ложный и все равно все рухнет, но виновата во всем сама??
Помогите, кто что думает по этим картам, очень хочу разобраться. Даже если ты ангел, всегда найдется тот, кому не нравится шелест твоих крыльев.
Сообщение отредактировал Berta - Сб, 09.06.2012, 14:59
На вопрос: что представляет из себя девушка? выпали Башня, Умеренность п/п, Королева Кубков (колода универсальная) -
По моему тут склонность к саморазрушению, деструктивность, судя по ПП Умеренности через зависимости, может быть анорексия или фанатичное похудение, например, в критических формах игромания, наркомания итп. Но скорей всего это стратегия жизни, идет на всех уровнях, на работе гнобят и используют как золушку, мужчины подонки которые вытирают ноги об нее, итп., либо в форме отрицания агрессия, неформальные тусовки, бухло, парни - как форма протеста против жизни...вообще широкий спектр, чтобы разобраться надо покопаться в причинах и пробить гипотезы картами. Человек наказывает себя и получает от этого определенное наслаждение, мазохизм изощренный, но все это мб глубоко в подсознании (то есть она не обязательно режет вены каждый день, мб ей кажется что во всем виноват жестокий мир и она свою внутреннюю агрессию на окружающих проецирует). "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Сообщение отредактировал Лахесис - Сб, 09.06.2012, 15:10
а сейчас сын уже тоже показывает характер, на ее отношение КФ+9Ж - теперь она вынуждена держать оборону и собирать плоды...
Хороший пример. Что посеешь, то и пожнешь выходит. Ну и основное значение - колесо вертится, помни, всегда можешь оказаться внизу, ваш пример получается из него проистекает. Надо запомнить.
Quote
а Суд - это решение, принятое на небесах. Оно не бывает ни хорошое ни похое, это единственное правильное решение, хотя осознание этого требует смирения.
А мы только сегодня с женой эту карту обсуждали и наоборот выходит, что по этой карте есть и хорошее, и плохое. В Дверях это особо хорошо подчеркнуто - хорошие отправляются в рай, плохие в ад, причем чем хуже люди - тем ниже они, а рога у них больше, тем лучше, тем они выше и больше, в свою очередь, крылья.
Вчера была корпоративная вечеринка. Как все прошло - ответ "суд". И действительно так. Нельзя сказать, что особо плохо - и место хороше, и искупались, и кадров нащелкали неплохих, и голодными не уехали. Но в то же время и не скажешь, что хорошо. Ехали на шашлык, а ответственный за это шеф угробил мясо, так что довольствовались снеками, и прочих мелких неприятностей хватило, да еще и внутренние проблемы постоянно давали о себе знать.
Как там на суде - все взвешено будет. Много нагрешишь, а там глядишь, добрый поступок и перевесит.
Сообщение отредактировал Siegfried - Сб, 09.06.2012, 18:55
На вопрос: что представляет из себя девушка? выпали Башня, Умеренность п/п, Королева Кубков (колода универсальная)
Какая-то неуравновешенная она морально - может быть слезливой, истеричной. Не знаю, насколько она именно себя может наказывать, а вот другим вполне может доставаться по полной программе от её закидонов. Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
А мы только сегодня с женой эту карту обсуждали и наоборот выходит, что по этой карте есть и хорошее, и плохое. В Дверях это особо хорошо подчеркнуто - хорошие отправляются в рай, плохие в ад, причем чем хуже люди - тем ниже они, а рога у них больше, тем лучше, тем они выше и больше, в свою очередь, крылья.
Вы знаете, мне кажется, точнее, я это чувствую по своей жизни и вижу в других - рай и ад, это не то, что после смерти, это то , где вы сейчас. Или даже - что вы сейчас. "Кто скажет-вот там Царствие Божие, или здесь - не верьте. Царствие Божие внутри вас"(с) Евангелие, (и ад - тоже внутри нас).
Хотя для меня страшный суд -это позитивная карта, потому что у Бога не бывает плохих решений, в отличие от людей. В этом принципиальная разница Суда и Правосудия. Правосудие реализует человеческий принцип справедливости "око за око - зуб за руб", и по сути любое законодательство базируется на равноценности преступления наказанию(конечно, с точки зрения той или иной культуры понятия о преступлениях и наказаниях сильно отличаются), однако проблема в том, что человек не бывает объективен, справедливость - это "придуманный способ обмана")). Христос дал понятие другой, божественной справедливости - прощения через любовь, и в этом смысле не всегда за преступлением следует наказание, если человек осознает, раскаивается и исправляется. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
По карте Справедливость у меня отдельное замечание, которое в очередной раз возникло, после рассмотрения Конкордии в Таро Демонов. Там у Скляровой (или у художника) фактическая ошибка, когда говоря о Конкордии приводят в пример Юстицию. У обеих в руках есть весы, но у Конкордии во второй руке рог изобилия, а у Юстиции - меч. Весы с рогом также являются символами Фемиды, богини греческого правосудия. Получается что принципиальная разница возникла как раз в римской имперской культуре и дальше проносилась через поколения вплоть до нашего времени.
Греческая Справедливость ОДАРЯЕТ ПОТЕРПЕВШЕГО. Она восстанавливает равновесие возвращая утраченное и человечна и чудодействена. Римская Справедливость НАКАЗЫВАЕТ ВИНОВНОГО. Тем самым тоже восстанавливается равновесие, но несколько иного толка. Это проще, это реальнее, но не всегда уместно, увы. Видимо здесь и разделились справедливость человеческая и божественная.
Карта Суда в этом отношении тоже двойственна. Если в начале христианской эпохи акцент действовался на награде за веру, то впоследствии все сместилось в сторону наказания за безверие. Истинный же смысл заключается видимо в той бесконечной малой предельной величине, которая отделяет одно от другого.
По карте Справедливость у меня отдельное замечание, которое в очередной раз возникло, после рассмотрения Конкордии в Таро Демонов.
про Склярову ничего не могу сказать, ее потоки сознания моему уму недоступны.
Quote
Греческая Справедливость ОДАРЯЕТ ПОТЕРПЕВШЕГО. Она восстанавливает равновесие возвращая утраченное и человечна и чудодействена. Римская Справедливость НАКАЗЫВАЕТ ВИНОВНОГО. Тем самым тоже восстанавливается равновесие, но несколько иного толка.
Вот человеческое рановесие - это бухгалтерский баланс, блин. То есть тут кривизна в том, что в восстанавливая справедливость на конкретном отрезке, мы не принимаем во внимание, что привело потерпевшего к тому, чтобы он стал потерпевшим. То есть это конечно правильно - кто вправе судить душу? Но это не восстановление справедливости, это очередная несправедливость. Ну и с наказанием конечно все индивидуально. Поэтому под эти Весы лучше не попадать.
Quote
Карта Суда в этом отношении тоже двойственна. Если в начале христианской эпохи акцент действовался на награде за веру, то впоследствии все сместилось в сторону наказания за безверие.
Да это вообще нормально, человечеству до истинного понимания христианства еще расти и расти, до сих пор у всех в головах архаичные представления о Боге как о старике с Боробой, который кидает всем на голову кирпиче, если что не так, а в дау черти на сковороде жарят. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Сообщение отредактировал Лахесис - Вс, 10.06.2012, 01:11
Извиняюсь, что влезаю, но я что-то не совсем понимаю, как могли отношения строиться на сексе, если его не было! Да и вопрос, заданный картам, звучал так
Quote (chernoburka)
"как мужчина видит перспективы отношений с женщиной, то есть что по его мнению у пары будет"
т.е. не то, что у них БЫЛО, а то, что по его мнению, у них БУДЕТ. Есть еще один момент: chernoburka, судя по Дьяволу ПП, работает с перевернутыми. Я, например, тоже. Поэтому на эгоизм, тщеславие, самовлюбленность у меня обычно указывает перевернутое Солнце, а не прямое. Я думаю, что прямая Императрица в сочетании с прямым Солнцем в данном случае вряд ли будет обозначать, что МЧ считает девушку эгоистичной и властной. Но это чисто мое субъективное мнение и чисто мои наработки. Вполне возможно, что у кого-то совсем не так.
Quote (chernoburka)
Там проблема такая- молодой мужик 5 лет не трахался, видать боится что облажается после такого перерыва и с дамой этой год чаи распивал, робко трогая за коленку)
Вот это не совсем понятно. Но такое положение вещей как минимум наводит на мысль, что у человека есть либо комплексы, либо какие-то ограничивающие его обстоятельства. Дьявол ПП ведь может означать не только крайнюю зависимость, секс (или "плохой" секс ), но иногда и избавление от зависимости и ограничений, как внешних, так и внутренних. Возможно, в данном раскладе МЧ надеется на продолжение отношений с девушкой, перевод отношений на новый уровень, что позволит ему избавиться от своих "тараканов". Но, повторюсь, это мое субъективное мнение. PS: порылась в своих тетрадках и нашла одну интересную трактовку Дьявола ПП - это может быть человек, игнорирующий свое тело, либо, напротив, сексуальный извращенец. У МЧ, видимо, первый вариант, хотя кто знает...
у меня и прямое и перевернутое,прямое чаще,а перевернутое послед время чаще показывает неисполнение желаемого,или редкий успех
У меня тоже часто перевернутое Солнце показывает либо неисполнение желания, либо частичное исполнение, либо исполнение с опозданием. Иногда бывает исполнение желания, но с какими-то раздражающими и не очень приятными моментами (я это называю "Муха в варенье" ). А если характеристика личности, то перевернутое Солнце у меня показывает или типичного "нарцисса", или вечно недовольного брюзгу и пессимиста.
Quote (kearina)
потому и мой вывод такой-исходя из нароботок
Тем и интересней, что у каждого есть что-то свое, свои трактовки и наработки, о которых можно поговорить.
Quote (kearina)
но по 10М все же есть думки что он не видит будущего вообще
Меня эта 10М на такие же мысли натолкнула. Видимо, сам МЧ никаких активных действий предпринимать не будет. Разве, что девушка сама попробует осторожно взять его за ..., короче, быка за рога!
Quote (kearina)
но опять же я свое мнение единственно правильным не считаю,и не кому не навязываю..
Как и я. Я бы вообще в этом случае посоветовала сделать какой-нибудь подробный расклад на личные отношения. Может, это как-то прояснит ситуацию...
"как мужчина видит перспективы отношений с женщиной, то есть что по его мнению у пары будет" задумала вынуть 4 карты.
выпало все 4 СА !! (использую всю колоду) ИМПЕРАТРИЦА-СОЛНЦЕ-ВЛЮБЛЕННЫЕ-ДЬЯВОЛ ПП
Quote (Sea_Green)
МЧ серьезно относится к девушке, но у него есть явные внутренние проблемы.
какие ж по дьяволу пп могут быть внутренние проблемы? прямй дьявол дает оченьхороший и качественный секс, секс. совместимость партнеров пп самой собой будет давать обратное...насчет извращенца вряд ли по одной карте можно об этом говорить.... дьявол это физика и плоть в чистом виде, а не психология, он боится что у него не получится, дело в физиологии по этому и сбегает....женщина для него эта с приставкой слишком импертрица + солнце, слишком крутая и он боится оконфузится....по пп дьяволу он может быть и болен элементарно чем нибудь нехорошим передаваемым самым приятным путем....
Сообщение отредактировал FoxyLady - Пн, 18.06.2012, 13:38
Активные масти: Жезлы и Мечи; пассивные: Пентакли и Кубки. Активные Придворные масти: Рыцари (Принцы) и Короли; пассивыне Придворные масти: Пажи (Принцессы) и Королевы. Активные и Пассивные Старшие Арканы: 0 Шут – Уран – Воздух – Активный 1 Маг – Меркурий – Воздух – Активный 2 Верховная Жрица – Луна – Вода – Пассивная 3 Императрица – Венера – Земля – Пассивная 4 Император – Овен – Огонь – Активный 5 Иерофант – Телец – Земля – Пассивный 6 Влюбленные – Близнецы – Воздух – Активные 7 Колесница – Рак – Вода – Пассивная 8 Сила – Лев – Огонь – Активная 9 Отшельник – Дева – Земля – Пасивный 10 Колесо Фортуны – Юпитер – Огонь – Активное 11 Справедливость – Весы – Воздух – Активная 12 Повешенный – Нептун – Вода – Пассивный 13 Смерть – Скорпион – Вода – Пассивный 14 Умеренность – Стрелец – Огонь – Активная 15 Дьявол – Козерог – Земля – Пассивный 16 Башня – Марс – Огонь – Активная 17 Звезда – Водолей – Воздух – Активная 18 Луна – Рыбы – Вода – Пассивная 19 Солнце – Солнце – Огонь – Активное 20 Высший Суд – Плутон – Огонь или Вода – Активный или Пассивный 21 – Мир – Сатурн – Земля – Пассивный
Временной расклад – Активные и Пассивные карты
Активные и пассивные карты можно использовать для определения, насколько быстро случится рассматриваемое событие. Вот пример, как используется данный метод в раскладе на три карты: Три активные карты: событие уже происходит или произойдет в течение нескольких дней. Две активные карты: событие произойдет в течение нескольких недель. Одна активная карта: событие произойдет в течение нескольких месяцев. Нет активных карт: событие откладывается на год или больше. Наша жизнь - это то, во что ее превращают наши мысли.
И снова о Императрице... Правда, уже совсем в другом ракурсе, чем писалось выше. Как можно интерпретировать Императрицу в кармическом раскладе "Высший смысл" в 1 позиции (В чём высший смысл встречи?), т.е. как раз в той позиции, которая определяет кармичность отношений? Поскольку выпал СА, понятно, что встреча кармическая (в раскладе вообще выпали несколько СА, так что встреча "кармичнее" некуда ). Первое, что приходит в голову по Императрице в этой позиции, - смысл этой встречи в том, чтобы люди были вместе, создали семью и родили детей. Девочки, как думаете, что еще может быть? Хотелось бы учесть все возможные варианты.
PS Сам расклад в целом понятен, поэтому в практическую тему не выкладываю. Самый большой интерес вызывает как раз Императрица в таком контексте.
Sea_Green, необязательно это именно семья и дети. Императрица - символ женских качеств в целом, их осознание, раскрытие и совершенствование. Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
по Императрице в этой позиции, - смысл этой встречи в том, чтобы люди были вместе, создали семью и родили детей.
Научиться творческому отношению к супружеству и партнерству вообще, творческой любви, стремиться к внутренней и внешней гармонии, научиться единству с партнером и вообще с окружением, умению создавать связи в личной и общественной жизни, способность кружать себя и близких комфортом, дарить им радость и нежность, быть добродетельным. И суметь все это защитить и сохранить. Прежде чем читать проповеди, научись выполнять заповеди.
Sea_Green, а две следующие позиции? Они дополняют и объясняют первую. Но с ходу кажется, что вы можете очень многому научить в отношениях, в общении с вами он пересмотрит свое отношение к женщинам в целом.
Sea_Green, Полностью согласна со всеми. Дополню. Императрица - это и маленькая девочка, и мать, и жена, и любовница в одном лице. Вот для него она и есть вся в этом. Конечно же, не имея таких отношений раньше, ему стало понятно, что с этой дамой они (отношения) по настоящему полноценны. Т.е. произошла переоценка ценностей. Истина защищает тебя от страха,ибо тебе нечего бояться: всё-и страдания, и радость ведёт тебя к твоей цели-совершенству.
Рене, Sapfira, Malinka, Arlina, большущее вам всем спасибо! Очень красивые и доходчивые трактовки, скопировала себе их все. Хотелось понять 3 Аркан именно в таком широком, я бы сказала глобальном, не в повседневном значении, а то вроде бы я его и понимаю, но не могу это понятие трансформировать в стройный ряд мыслей и слов.
Quote (Malinka)
Sea_Green, а две следующие позиции? Они дополняют и объясняют первую.
Malinka, тема-то по СА, поэтому я не стала "засорять" ее остальными позициями.
2 и 3 позиции там не очень - 5 Кубков ПП и Королева Мечей ПП. Просто на эти же отношения Императрица потом выпала еще и в "Кармическом Союзе", поэтому захотелось поглубже понять этот Аркан в вопросах кармы, даже уже не в контексте этих двух раскладов.
Девочки , подскажите пожалуйста, гадаю на парня у него по отношению ко мне выходит дьявол( перев) и звезда( прямо)!
надеется осуществить все свои тайные желания в сексе,возможно некоторые из них вы сочьтете извращенными Нельзя обрадоваться свету, если тебя не окружала тьма.
2 и 3 позиции там не очень - 5 Кубков ПП и Королева Мечей ПП.
Sea_Green, в прошлом кажется была сильная обида. В настоящем, том что сейчас развивается, у вас могут быть очень глубокие чувства друг к другу, но сначала будет как качели - то очень хорошо, то невозможно плохо. Если вы будете работать вместе над развитием и гармонизацией отношений, будете прилагать совместные усилия и давать друг другу много, это окупится с торицей. Вы станете по настоящему близкими людьми.