Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Поиск


Праздники сегодня

Мини-чат

Статистика

Обзоры книг и материалов по таро - Страница 78 - Форум о Таро и ОракулахОбзоры книг и материалов по таро - Страница 78 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Обзоры книг и материалов по таро
krymovДата: Пн, 29.04.2013, 18:39 | Сообщение # 2311
Группа: Удаленные





Извиняюсь, если не в тот раздел пишу, просто этот показался наиболее подходящим.
Возможно, кому-то эта информация будет полезной. На Android-маркете появилось новое приложение для гаданий на картах Таро. Как по мне, задумка у программы довольно интересная. В целом сделано просто, но со вкусом. На всякий случай, вот ссылка: https://play.google.com/store....mRzIl0.
 
MinДата: Вт, 30.04.2013, 01:39 | Сообщение # 2312
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
Siegfried, Рене, коллеги, а я не вижу непреодолимого противоречия в Ваших позициях.
Да, все привязки и значения в Таро - абстракция, и даже соглашусь с применением термина "общественный договор".
Но общественный договор не возникает на пустом месте. Любое соглашение должно иметь под собой "почву" из мыслей, представлений, идей и тому подобного. Более того, любая попытка каким-то образом создать некую абстракцию (политическую идею, закон и тд) без такой базы ни к чему не приводит кроме шумо-воплей.
Рене, привела прекрасную цитату из лекции: СА мог бы существовать, но не существует, потому что архетипа нет. Это как у Пратчетта в "Санта-Хрякусе": для того, чтобы возникла некая мифологическая сущность, у нее должны быть предпосылки, база для ее возникновения.
Но это не значит, что такой базы не будет никогда! Новый архетип вполне может и появиться. Не уверена, что это приведет к появлению нового СА, но к изменения представлений о уже существующих - наверняка.
И изменения в Таро являются, по-моему, не открытиями, а именно реакцией на изменения "в окружающей среде". Какие-то из них приживаются. Какие-то - нет.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 01:56 | Сообщение # 2313
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Min,
Цитата (Min)
Это как у Пратчетта в "Санта-Хрякусе": для того, чтобы возникла некая мифологическая сущность, у нее должны быть предпосылки, база для ее возникновения. Но это не значит, что такой базы не будет никогда! Новый архетип вполне может и появиться.

Да-да! smile Более того: всё по тому же Хану, они ещё и отмирать могут. А если могут отмирать и возникать, то, наверное, ещё и в сути своей видоизменяться могут; но он такого уже вроде не говорил :)
Цитата (Min)
Но общественный договор не возникает на пустом месте. Любое соглашение должно иметь под собой "почву" из мыслей, представлений, идей и тому подобного.

Оно должно иметь некую точку отсчёта. Мы от чего-то уже договариваемся. Как устанавливаются в языке нормы? Вот мы знаем, что литературная норма - "звонИт", хотя, многие говорят "звОнит". И вот пока академики там между собой не договорятся, мы так и будем звонИть, а не звОнить)) Однако если бы мы вообще ещё не делали ни того, ни другого, договариваться было бы просто не о чем))
У меня ещё одна мысль из хановской лекции есть: Таро - такая система, что на каком языке ты с ней говоришь, на таком она с тобой и будет разговаривать. Ты меняешься - система меняется вместе с тобой: мол, ты понял, и карты этому рады)) Вообще, если его "Введение в Таро" послушать, то остаётся такое ощущение, как от прочитанной хорошей книжки. И неважно, что книжка может быть очень даже и фантастической - она просто хорошая, и это всё компенсирует)) Если ты видишь Мага прекрасной женщиной - он и будет у тебя в раскладах прекрасной женщиной. "Развидишь" - не будешь видеть его так. А я как раз сегодня утром, после всех этих квазилингвистических жутиков от ФПЭ, решила провести маленький эксперимент: вспомнила, как нам на втором курсе преподавательница давала классификацию звуков по участию голоса в произнесении. И попробовала я на Марселе вытащить - хотя бы схематично - своё имя. И у меня получилось! biggrin Гласный, сонор, мягкий знак, звонкий согласный, гласный = Маг (СА), 6 жезлов; мягкий знак звука не даёт; Паж жезлов, Колесница (СА). Воот... получилось один раз - и перестало получаться. Карты мне презент сделали, а дальше не пошла теория)) Как говорится - не успела я и обалдеть))


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Вт, 30.04.2013, 01:58
 
MinДата: Вт, 30.04.2013, 02:11 | Сообщение # 2314
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
Рене,
Цитата
всё по тому же Хану, они ещё и отмирать могут.
По Пратчетту - тоже. И возникать, и изменяться, и отмирать. А еще можно попытаться их убить! surprised

Цитата
Как возникают в языке нормы?
В языке, в праве, где угодно... Тут уж кто на что учился, тот теми понятиями и оперирует. Можно, конечно, попытаться что-то туда насильно впихнуть или оттуда выдернуть, но это, как убить Деда Мороза.
И невозможно, и есть в этом что-то отвратительное.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし

Сообщение отредактировал Min - Вт, 30.04.2013, 02:12
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 02:18 | Сообщение # 2315
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Min,
Цитата (Min)
Можно, конечно, попытаться что-то туда насильно впихнуть или оттуда выдернуть, но это, как убить Деда Мороза. И невозможно, и есть в этом что-то отвратительное.

Здорово)) ППКС))
Мне сразу представилось, что было бы, если бы во времена Пушкина победили славянофилы, которые ратовали за чистоту языка от всех иноязычных слов. "Хорошилище грядет по гульбищу из ристалища в мокроступах на позорище " - это ещё не самое страшное biggrin


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
MinДата: Вт, 30.04.2013, 02:33 | Сообщение # 2316
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
Рене,



極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 02:41 | Сообщение # 2317
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Min,


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
SiegfriedДата: Вт, 30.04.2013, 08:57 | Сообщение # 2318
Группа: Удаленные





Цитата (Рене)
Более того: всё по тому же Хану, они ещё и отмирать могут.


Ой не знаю. Они когда-то появились и что-то с ними произойдет, но если считать архетипы невыразимыми праобразованиями в нашем подсознании скорость их изменения совершенно невелика. Примерно как скорость изменения инстинктов типа инстинкта сохранения или продолжения рода - они веками сохраняются в практически неизменном состоянии.

Их и посчитать, и структурировать относительно сложно, можно только наблюдать их проявления да и то через символы, через сновидения например.

Вот взять того же Императора. Это отражение некоторого архетипа в сознании - образ великого отца, образ порядка и структуры, отраженный в привычном средневековому сознании представлении - императора Священной римской империи. Сейчас это устаревшая должность, значит сниться будут президент или начальник. Поэтому и растет спрос на новые колоды Таро, потому что не архетипы устарели и поменялись, а формы их выражения уже не соответствуют современности. Рок-звезда на машине более актуальна, чем повозка с двумя лошадьми (в начале века - со сфинксами). Но даже и рок-звезды отходят в прошлое, нужны другие образы.


Сообщение отредактировал Siegfried - Вт, 30.04.2013, 09:03
 
ЛахесисДата: Вт, 30.04.2013, 11:14 | Сообщение # 2319
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
Рене,
Цитата
А если могут отмирать и возникать, то, наверное, ещё и в сути своей видоизменяться могут; но он такого уже вроде не говорил :)


. А видоизменения постоянно происходят, скажем так, современное содержание архетипов далеко ушло от средневекового, это отражается и в новых колодах, и в работе практиков, и в литературе.
Цитата


Вот взять того же Императора. Это отражение некоторого архетипа в сознании - образ великого отца, образ порядка и структуры, отраженный в привычном средневековому сознании представлении - императора Священной римской империи.


Зигфрид, согласитесь, что есть архетипы практические незыблемые по смыслу, тот же Император, Императрица, Солнце, Колесница, Звезда, а есть более подвижные, малопонятные для человека неподготовленного: например, Умеренность. Не воспринимает никто эту умеренность как добродетель, по сути то Ангел Умеренности отражает одну из главных христианских добродетелей - смирение, которое сегодня, прямо скажем, не в чести. Терпение воспринимается как черта почти отрицательная, как безволие. Поэтому пошли-поехали переосмысливать, перерисовывать, начиная с Кроули. Хотя "Искусство" тоже мутновато если честно, не совсем удачная замена.
Или тема Суда, отраженная с Правосудии и Страшном суде - интересно, что на понятие кармы заменяют и тот и другой, в зависимости от отношения автора к этому вопросу, и о том же регулярно спорят тарологи. Хотя самое парадоксальное, что если следовать понятию кармы правильному, данному в буддизме или индуизме, наиболее точно отражает его Колесо Фортуны (колесо сансары).

Архетипы изначальные, марсельские - они глубоко христианские, не в плане религиозности, а образа мышления. То есть даже Маг - он Маг каким его видели и понимали в средневековом христианстве. А сегодняшний тип сознания европейца - он мультикультурный, если точнее - "каша в голове". Поэтому все мировоззренческие, связанные с личной моралью Арканы и в сознании людей, и в изображении, и в трактовке довольно разношерстные. Самое показательное - это аркан Дьявол. В марсельской колоде отрицательность Дьявола не вызывает сомнений. В Кроулианской уже немало поклонников этого симпатяги с венком на голове. В более поздних вариантах аркана часто такого персонажа на карте вообще нет, исходя из того, что люди все делают своими руками.
И дело не в образах, а именно в смысловом наполнении.

Ларец, вообще очень хорошая идея с этими книгами к колодам! Не хватало вменяемого мануала, потому что МБК - это то, что первым числом выкидывается в мусорную карзину. smile Жаль, что среди списка нет моих рабочих, но дойдет надеюсь и до них время.


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вт, 30.04.2013, 11:22
 
SiegfriedДата: Вт, 30.04.2013, 14:22 | Сообщение # 2320
Группа: Удаленные





Цитата (Лахесис)
Зигфрид, согласитесь, что есть архетипы практические незыблемые по смыслу, тот же Император, Императрица, Солнце, Колесница, Звезда, а есть более подвижные, малопонятные для человека неподготовленного: например, Умеренность.


Лахесис, архетипы незыблемы по своей природе какие бы надстройки над ними не возводило сознание. Они не конкретны, в том смысле, что у них нет четких границ, но в каких-то пределах устойчивы. Архетипы универсальны в пределах любой культуры и независимы от религии. Скорее, наоборот, религия через символические связи обращается к этим архетипам, каждая к своей. От политеизма к монотеизму, потом опять к политеизму. От образа Матери к образу Отца и опять к Матери. Архетипы требуют своих выражений в каких-то образах, вот какими будут эти образы зависит уже от моды.

Сейчас существуют гомосексуальные семьи, в которых воспитываются дети с, по сути, навязываемой гомосексуальностью. И принимая подобную манеру поведения воспитанник такой семьи все равно подчиняется имеющимся в его психике архетипам. Он ищет недостающую Мать или недостающего Отца несмотря на внешние установки. Как ищет он ту же умеренность в той или иной форме или того же Дьявола.

И еще архетипы всегда амбивалентны, иначе это не архетипы. Именно потому возможны такие качания от христианского Дьявола к кроулианскому, причем все это происходит в пределах одного архетипа.
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 14:28 | Сообщение # 2321
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Лахесис,


А что-нибудь ещё по "Казанове" есть кроме МБК? Книжка нашего автора единственная, я так понимаю?

Siegfried,


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Вт, 30.04.2013, 14:35
 
SiegfriedДата: Вт, 30.04.2013, 14:39 | Сообщение # 2322
Группа: Удаленные





Цитата (Рене)
А ещё потому, что не все люди понимают, что такое архетип,


На этом можно и завершить дискуссию.
 
ЛахесисДата: Вт, 30.04.2013, 15:47 | Сообщение # 2323
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
Siegfried,
Цитата
Лахесис, архетипы незыблемы по своей природе какие бы надстройки над ними не возводило сознание.


Вообще, наверное, правильнее говорить не об архетипах, а о символах, отражающих Архетипы, которые и есть Таро. Хотя тут все таки спорный вопрос. Мы говорим об остатках архаичного сознания, как о врожденных настройках в сознании, но эти врожденные настройки тоже подвержены изменениям, конечно они малозначительны на коротком отрезке времени, но заметны на большом отрезке. Грубо говоря, содержание этих "архаичесикх остатков" в чем-то остается неизменным, но в чем-то меняется.

Для примера - если мы берем за "родителя архетипов" первобытных людей, то мы найдем Отца-Императора и Мать-Императрицу, даже Верховного Жреца, но мы не найдем там Страшного Суда. Мы можем сказать, что Страшный суд - это символ архетипа божественного воздаяния после смерти, но это не аксиома языческих верований, мы можем говорить, что СС - символ архетипа возрождения после смерти, но и это - не аксиома языческих верований. То есть, то изначальное (а теперь - архаичное) сознание, из которого происходят архетипы, не_содержало вот этого архетипа. И изначальной религии, которой изначально кстати не было) (это тоже продукт определенного развития первозданной формы), не к чему было обращаться. wink То есть этот архетип сформировался намного позднее.

Схематично как-то так

1 первосознание ----2 психика след. поколения +архетипы, сформированные первосознанием---3 психика след поколения +архетипы 1, 2-----до бесконечности

Кстати, напоминаю, что коллективное бессознательное изменяется хотя бы потому, что мозг человека меняется. Это вполне научный факт, что мозг первых людей был значительно меньше даже по объему, не говоря уже о задействованности различных частей. Коллективное бессознательное основано на опыте человечества, но опыт_не_статичен, опыт - это накопление.

Рене,
Цитата
И что, таки работает положительно? Прямо даже интересно... потому что странно. Дьявол - это же ведь не только зло, это все предметы извращённой, искажённой природы. Поэтому что-то тут неправильно - или поклонники, или Дьявол))


Да, телемиты и иже с ними считают. что Дьявол, это физическая, материальная природа человека, природная сила и страсть, а плохое к ней отношение - это проблема невежественного средневековья (как то так по смыслу, поправьте меня, кто хорошо знает Кро).


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вт, 30.04.2013, 16:06
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 15:53 | Сообщение # 2324
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Лахесис,
Цитата (Лахесис)
Да, телемиты и иже с ними считают. что Дьявол, это физическая, материальная природа человека, природная сила и страсть, а плохое к ней отношение - это проблема невежественного средневековья

Интересно, побелеет ли чёрное, если считать его белым?))
Не, мне Уэйт больше нравится. У него Дьявол - это Дьявол, Сила - это Сила, никаких непременных прикладных кирпичей, только ему одному понятных, он не сочинял, и карты болтают прекрасно и без них)) А у Кроули - прям вся колода по Дьяволу)) понятно, чем ему так Уэйт не угодил))


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
PuellaДата: Вт, 30.04.2013, 16:03 | Сообщение # 2325
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Offline
Цитата (Рене)
Не, мне Уэйт больше нравится. У него Дьявол - это Дьявол, Сила - это Сила,

А тут плавно всплывает следующий вопрос для дискуссии: отношение к архетипу человеческого сознания, которое существует в рамках определенных догм и традиций и его оценка. biggrin
Дьявол у Кроули и Уэйта один- плоть, физические желания, воплощение этих желаний в жизни. А вот отношение - разное, отсюда и трактовки так разнятся.


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 16:09 | Сообщение # 2326
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Puella, ИМХО, Кроули просто поменял местами две полярных карты - Дьявола и Силу, но сделал это так хитро (по-дьявольски! biggrin ), что до сих пор за изменение порядка СА ругают только одного Уэйта.
Дьявол и Сила, как известно, две полярных стороны физического влечения. По Силе оно нормальное, по Дьяволу - обязательно с какой-то бякой. А Кроули всё сделал наборот: Сила у него - блудница на звере, а Дьявол - естественно, весь такой лапочка, что хоть его расцелуй biggrin (утрирую)


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
PuellaДата: Вт, 30.04.2013, 16:20 | Сообщение # 2327
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Offline
Цитата (Рене)
Кроули просто поменял местами две полярных карты - Дьявола и Силу,

Я бы не сказала. Скорее Сила у него случай частного ( насколько вообще термин "частное", применим к СА cool ) удовольствия и удовлетворения, а Дьявол - это проявление жизни во всей ее полноте. Сила - это удовлетворение желаний определенной направленности, а Дьявол - жажда жизни во всей полноте и всех проявлениях.


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.

Сообщение отредактировал Puella - Вт, 30.04.2013, 16:21
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 16:22 | Сообщение # 2328
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Puella, то есть, блудница на звере - у него это положительный символ?

Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
ЛахесисДата: Вт, 30.04.2013, 16:23 | Сообщение # 2329
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
Рене,
Цитата
Дьявол у Кроули и Уэйта один- плоть, физические желания, воплощение этих желаний в жизни. А вот отношение - разное, отсюда и трактовки так разнятся.


Да, Puella, права.

Но несмотря на декларируемое Кро в книге, иконография карты даже точнее Уйэта отражает христианское понимание дьявола. Очень часто в храмах именно так изображают тему ада - под ногами дьявола справа и слева - места с мучающимися людьми, тоже вот такие "яички"(как их называет Кро), не говоря уж о том, наполненные безликими человеческими телами в неестественных позах. А симпатяга -Дьявол крайне доволен собой.)) Во так доверишься этому симпатяге и пойдешь на...."Желз Великого" biggrin Так что это "привет бессознательному" Кроули и Фриды Харрис wink

Цитата
Puella, то есть, блудница на звере - у него это положительный символ?


Да, конечно. Если вы читали Телемского, он там постоянно восклицает и воздает славу - "матери нашей Бабалон"(это и есть великая блудница библейская).

Но опять таки, смотря на Вожделение и Дьявола, особой симпатии не возникает. Хотя вопрос восприятия, да. И, положа руку на сердце, не хочется быть "сперматозоидом" Дьявола smile , и совокупляться со зверем.


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Вт, 30.04.2013, 16:35
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 16:37 | Сообщение # 2330
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Лахесис,
Цитата (Лахесис)
Если вы читали Телемского, он там постоянно восклицает и воздает славу - "матери нашей Бабалон"(это и есть великая блудница библейская).

Не читала; да и не хочется, если честно. С Тотом, несмотря на все его интересные картинки, я всё равно не смогу работать никогда: от того, что за ними прячется, меня начинает мутить. А раз от какой-то инфы меня мутит - всё, она не моя))
И Шишкина тоже не хочется дочитывать. У него прямо всё в одном)) Недаром он Хана ругает)) у того система логичнее, даже и с воображаемыми арканами. Слушаешь - и понятно, откуда чего взялось)) потому что то, о чём он говорит касательно существующих СА, в них действительно есть, вне зависимости от того, в его они системе или нет)) Жаль, что он книжек не пишет...


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
PuellaДата: Вт, 30.04.2013, 16:41 | Сообщение # 2331
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Offline
Рене,
Цитата (Рене)
от того, что за ними прячется, меня начинает мутить.

Вот это и есть то, о чем я говорила: осознанное отношение к архетипу. Он сам ни плох ни хорош, в каждом человеке сидит зверь, с которым совокупляется Блудница и Дьявол, который дает жизнь и самым низменным желаниям.
Остается только это принять и каждому конкретному человеку ( и тарологу) решить - как к этому относится и трактовать. biggrin


Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 16:47 | Сообщение # 2332
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Puella, не-не. Мне осознанно-то колода нравится. Неосознанно - мы с ней чересчур разные. Без привлечения теории и всего, чего там есть. Даже без привлечения всех арканов. Я ещё знать не знала про Кроули и про все эти системы - у меня просто программка была, и там были эти карты. И вот внешне они мне вроде нравятся - но если я к ним определённое время присматриваюсь, я их переваривать совсем перестаю. Хотя, Уэйт, Морган-Грир, Экспериментальное то же самое - всё нормально. Не боюсь же я уэйтовского Дьявола, уэйтовской Смерти - и никогда не боялась. У меня вообще первой колодой Папюс был)) там эти товарищи пострашнее будут))

Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Вт, 30.04.2013, 16:48
 
ЛахесисДата: Вт, 30.04.2013, 17:21 | Сообщение # 2333
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
Рене,
Цитата
от того, что за ними прячется, меня начинает мутить.


Я люблю Таро Тота, и во многом за то, что Кроули сказал в ней гораздо больше, чем хотел сказать. Колода многомерная, глубокая. Кстати, вожделение - это пример удачного переосмысления Аркана, за применением силы всегда стоит желание обладать, а обладание пожирает человека.

Вообще колода замечательная, во всех планах - в смысловом, в изобразительном.

Цитата
у того система логичнее, даже и с воображаемыми арканами.


Хан очень интересно читает расклады, рассказывает, но с его постулатом о привязке таро к астрологии я не согласна. Таро - это таро, это самостоятельная система. Но тут уж - у всех свои методы.


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
 
РенеДата: Вт, 30.04.2013, 18:22 | Сообщение # 2334
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Лахесис, вот почитать бы что-нибудь хорошее по Кроули, только не его, не Телемского, да и вообще никого из наших... После ФПЭ наших я уже боюсь))
Но тут, наверное, только Байнцхаф подойдёт?

Цитата (Лахесис)
Хан очень интересно читает расклады, рассказывает, но с его постулатом о привязке таро к астрологии я не согласна.

Так я тоже не со всем у него согласна, но то, как он рассказывает, как описывает карты, а главное - что он не тащит в них ура-патриотизм - это громадный плюс))

А вот это, ИМХО, действительно громадная ложка дёгтя ко всем их материалам. То есть, тасовать колоду - неуважительно к ней, а долбать ей об стол со всей радости (гуру их так делает - и ничего, делает же!) - нормально. И переворачивать их, вытаскивая, - тоже вполне нормально. Кошер такой кошер... отрывок напомнило из одной книжки:

Прям рабочий алгоритм: как из простого сделать сложное biggrin


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Вт, 30.04.2013, 20:42
 
MinДата: Ср, 01.05.2013, 00:18 | Сообщение # 2335
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
Рене, Банцхаф не подойдет. У него есть справочник по Таро Тота, но очень не советую.
По Кроули лучше всего читать Кроули. А вдобавок к нему можно почитать Лона Майло Дюкетта, который на языке родных осин (или что у них там в Калифорнии) излагает то же самое.
В ЖЖ Анны Блейз есть подборки по каждому аркану.
А лучше всего сначала почитать историю создания колоды и телегу про три эона, там есть тэги. Тогда будет понятно, откуда растут уши.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
РенеДата: Ср, 01.05.2013, 00:30 | Сообщение # 2336
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Min,
Цитата (Min)
По Кроули лучше всего читать Кроули.

Тогда, значит, не пойдёт мне Кроули даже близко(( ну и ладно. Не моё - и не надо)) Мне Марселя с Уэйтом хватит за глаза)) они друг с другом в конфронтацию, в общем, не вступают. Зачем нужна каша в голове? smile

Колоду - её, ИМХО, надо выбирать, как спутника жизни)) Вот РУ - он, может, и кому-то примитивным кажется, и по прорисовке он там не самый зашибись - но он мой. А Кроули - он чужой. А что чужое - с тем не уживёшься, хоть он тебя с ног до головы озолоти biggrin


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Ср, 01.05.2013, 00:39
 
MinДата: Ср, 01.05.2013, 00:39 | Сообщение # 2337
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
Рене, каша в голове ни зачем не нужна, но в отношении Таро Тота - не зарекайтесь, сильная вещь. Может, еще и придете к ней.
И, Лахезис правильно сказала: в этой колоде гораздо больше, чем Кроули говорит в своих работах, хотя он понаписал - мама, не горюй.

Рене,
Цитата
А Кроули - он чужой.
ну, еще скажите Чужой. А Вы - Рипли? tongue
Я недавно его (Кроули) биографию прочитала. "Он по-своему несчастный был" ... чувак. Ну, и гений.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし

Сообщение отредактировал Min - Ср, 01.05.2013, 00:46
 
РенеДата: Ср, 01.05.2013, 00:43 | Сообщение # 2338
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Min,
Цитата (Min)
Может, еще и придете к ней.

Только если поменяюсь в корне, что сейчас маловероятно. Да и надо ли, вот в чём вопрос. Это как любят "мудрые" дамы на женских форумах советовать: если это ЩЩастье тебе надо, да вот ты ляг и расстелись. А надо прежде всего себя спросить: а оно тебе точно надо? Потому что если уж принимать - так принимать всё, серединка на половинку не получится. Надо ли тебе всё-всё-всё, если что-то тебя уже явно коробит? Вот то-то и оно wink Мудрость такая - она по Дьяволу, эта мудрость. То есть, вроде как внешне и мудрость - но в отношении того, кому предлагают это принять, она не обязательно окажется мудрой.
Цитата (Min)
ну, еще скажите Чужой.

Для меня - вполне себе Чужой)) Как у Хана в лекциях - перевёрнутый товарищ из двенадцатого дома))


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Ср, 01.05.2013, 00:49
 
MinДата: Ср, 01.05.2013, 00:49 | Сообщение # 2339
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
Рене,


А лекции Хана есть буковками написанные? Или только слушать?


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし

Сообщение отредактировал Min - Ср, 01.05.2013, 00:50
 
РенеДата: Ср, 01.05.2013, 00:55 | Сообщение # 2340
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Min,

Лекции Хана - слушать и смотреть. Буковками - только та стенограмма в альманахе ПФП(( Правда, принимать их нужно, как и всё, анализируя. ИМХО, у него тоже есть спорные вещи - как, впрочем, и у всех, ибо человеку свойственно ошибаться)) Мне что не нравится - то, что у него возможность выбора раскладов, по сути, ограничена тремя схемами и обязательно есть перевёрнутые карты, которые меня сейчас уже сильно напрягают, хотя раньше я была целиком и полностью за них. Вот, всё меняется; а что не меняется - тому уже каюк :p

Чёт на ночь глядя тянет меня на всякие разные мысли...


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Ср, 01.05.2013, 01:26
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 | Сайт управляется системой uCoz