|
|
Обзоры книг и материалов по таро - Страница 77 - Форум о Таро и ОракулахОбзоры книг и материалов по таро - Страница 77 - Форум о Таро и Оракулах
|
Обзоры книг и материалов по таро
|
|
| Min | Дата: Пн, 29.04.2013, 00:34 | Сообщение # 2281 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата Не секрет, что в Марсельском Таро , в отличие от Райдера-Уэйта мечи принято относить к огненной стихии,
Я пишу не о том, что мечи не могут быть отнесены к стихии огня, а о том, что из данных лектором предпосылок этого не следует. Логически, по крайней мере.
Пожалуйста, не нужно выискивать в моих высказываниях того, чего там нет, а потом еще и спорить с этим.
Siegfried, Цитата Если войти в систему, то рассуждения на тему жезлы - это огонь или воздух имеют смысл
Любые рассуждения имеют смысл, поскольку тренируют ум.
И, соглашусь с Вами, все эти соотношения абстрактны и символьны (если можно так выразиться), но у нас речь немного не о том.
Каждый, со своей профессиональной точки зрения, пытался разобраться в чем подвох. Анализ материала, а не спор с идеей, как таковой. Ну, я занималась именно этим.
А вот "парование" как некую идею я не рассматривала, но в раскладах стараюсь обращать внимание на такие "противоположные по смыслу карты". Это часто дает очень ценную информацию. Проблема в том, что у некоторых авторов идея быстро переходит в сверхидею, а оттуда - бегом в манию.
極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 00:35 | Сообщение # 2282 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Лахесис, Цитата (Лахесис) Шишкин мне нравится в логике и описании арканов.
Шишкин - "Астрологическое Таро"? Или как-то иначе называется книга?
В любом случае, вы меня прям заинтересовали. Пойду совершу преступление)) скачаю))
Насчёт идеи Лири - я не про спаривание... в смысле, парование... паровку... в общем, не про это самое, а про 24 СА в Таро))
Min, Цитата (Min) А вот "парование" как некую идею я не рассматривала, но в раскладах стараюсь обращать внимание на такие "противоположные по смыслу карты". Это часто дает очень ценную информацию.
Вот, не я одна такая)) Я их даже синонимами и антонимами называю, за сходство и различие соответственно))
А вообще, ИМХО, явная пара в Таро только одна - Влюблённые и Дьявол, 6 и 15 соответственно)) Хотя, Амберстоуны (да! это они, негодяи этакие!  ) предложили очень занятную теорию нумерологических партнёров)) Я их книжку вообще, помню, с очень большим удовольствием читала))
И зачем ругать зарубежников, что они стоят на месте, переписывают всё друг у друга - в общем, прям еретики от Таро какие-то? Как ни крути, а поди-ка напиши что-нибудь толковее и ориентированнее на читателя, чем у них 
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 00:44 |
| |
| |
| Лахесис | Дата: Пн, 29.04.2013, 00:44 | Сообщение # 2283 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
| Рене, Цитата Шишкин - "Астрологическое Таро"?
Да, вроде она у него одна. Хотя кто-то говорил мне что вышло переиздание, исправленное и дополненное. Не знаю, будет ли там что-то новое для вас, в общем-то там кратко, но по существу. В свое время помогало мне, но я была новичком.
Цитата А вот "парование" как некую идею я не рассматривала, но в раскладах стараюсь обращать внимание на такие "противоположные по смыслу карты".
Вот, не я одна такая)) Я их даже синонимами и антонимами называю, за сходство и различие соответственно))
Я думаю, все обращают внимание, это ж и есть суть чтения расклада - сложить паззл значений карт в единую картинку)
"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 00:47 | Сообщение # 2284 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Лахесис, как показывает статистика форума - не все)) Да что там греха таить - и не всегда)) иногда и так всё ясно))
Цитата (Лахесис) Не знаю, будет ли там что-то новое для вас, в общем-то там кратко, но по существу.
Логика я её люблю, но встречаю, увы, слишком редко, да и то не на родных просторах))
Да, что-то не везёт Шишкину с парами... ни астрология, ни Таро из Египта-то не происходят((
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 00:50 |
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 00:52 | Сообщение # 2285 |
 Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Цитата (Рене) Вот не читала Шишкина, но хановская статья по придворным картам в том же альманахе ПФП мне во многом понравилась)) Вернее, это стенография его выступления, конечно же, но не суть. За Дам ему отдельное спасибо))
Рене,
Ага, он вобще офигительный докладчик, такого поискать, надо только немножко закрывать глаза, что всё это в русле Таро происходит, и презентуется, как семинары по Таро. ))) И у него там тоже есть типа 2 виртуальные СА - Пегас и Прозерпина .
Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 01:02 | Сообщение # 2286 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата (bohemian_cat) И у него там тоже есть типа 2 виртуальные СА - Пегас и Прозерпина .
Да это уже эпидемия какая-то))
Но по придворным картам - мне всё равно понравилось)) и глаза закрывать не пришлось)) а то как читать-то такую интересность?)) Это же не фламя и редуцированные буквы, где правда хочется закрыть всё (в частности, окошко видео), забыть как страшный сон и больше никогда, никогда, никогда не открывать))
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 01:09 |
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 01:22 | Сообщение # 2287 |
|
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Цитата (Min) Я пишу не о том, что мечи не могут быть отнесены к стихии огня, а о том, что из данных лектором предпосылок этого не следует. Логически, по крайней мере.
Min,
А почему это должно следовать из предпосылок лектора, а не из предпосылок, что читают или слушают люди , неплохо знакомые с предметом. Это же не лекция по азам Таро, а типа для уже продвинутых. Зачем лектору обосновывать, что масло маслянное . Это ведь известная вешь, что в теории и практике таро Мечи и Жезлы периодически меняются местами в плане соотнесения со стихиями.Это не является чем-то удивительным,вот если бы Чаши и Динарии поменялись стихиями, это уже было бы грубой ошибкой и незнанием предмета.
Более того, как справедливо заметил Зигфрид, соотнесение мастей со стихиями и без того носит условный характер.
Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 01:27 | Сообщение # 2288 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| bohemian_cat, я не Min, конечно, но речь шла про конкретную лекцию ФПЭ, где попытка обоснования была, но не удалась, как видите)) Если бы обоснуя не было, это (вспоминая Воланда) было бы ещё полбеды... Беда в том, что он есть. Но какой!
Надо было посохи обосновывать. Они хоть на букву "П" - пламя, там, пожар... глядишь, шатко-валко прокатило бы Да и скрещивают мечи - когда дерутся)) Это я, конечно, шучу.
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 01:32 |
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 01:33 | Сообщение # 2289 |
|
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| А, нет, я запамятовала насчёт Хана, немножко неправильно написала, сейчас вспомнила. Эти двое- не Пегас и Прозерпина, а Пегас и Медуза Горгона.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Пн, 29.04.2013, 01:34 |
| |
| |
| Min | Дата: Пн, 29.04.2013, 01:37 | Сообщение # 2290 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата А почему это должно следовать из предпосылок лектора
Потому, что он именно на этих предпосылках выстраивает свою теорию. Если бы он сказал, что есть две точки зрения на то, с какой стихией соотносится масть Мечей и он согласен с такой-то и потому-то, то вопросов бы и не было.
А он начал притягивать мысль за уши и издалека, что привело к большому логическому плюху. Повторюсь: я не спорю с его теорией. Я говорю о том, что приводимые в ее основание доводы - несостоятельны, то есть, НЕ ДОКАЗЫВАЮТ теорию.
Цитата Более того, как справедливо заметил Зигфрид, соотнесение мастей со стихиями и без того носит условный характер.
極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 01:42 | Сообщение # 2291 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата (bohemian_cat) А, нет, я запамятовала насчёт Хана, немножко неправильно написала, сейчас вспомнила. Эти двое- не Пегас и Прозерпина, а Пегас и Медуза Горгона.
Ссылочку дадите? Интересно, на основе чего он их выводит... Что-то ищу по интернету - и ни слова об этом нет. Как будто и нет их в природе прямо. Даже на официальном сайте следов нет. Но вы-то их где-то видели, так ведь?))
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 02:16 |
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:15 | Сообщение # 2292 |
|
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Я была на его лекциях по Таро. Но у него же много видео , в том числе на его сайте , где -нибудь столкнётесь. Но все эти горгоны и пегасы только виртуально существуют. Там уже не поймешь где они есть, где их нет.
Цитата (Min) действительно, справедливо! И тем меньше у автора оснований для теории.
В смысле? Зигфрид правильно говорил о спорности привязки мастей к стихиям. И что из этого следует ? Что надо тут же отказаться от стихий в Таро? И при чём тут автор (Эльдемуров), когда масти уже давно привязыны к стихиям, ещё задолго до ФПЭ.
Разве каждый лектор обязан это заново доказывать ? Зачем обосновывать чужие, давно обоснованные, постулаты ? Когда любой желающий может обратиться к первоисточнику и почерпнуть обоснования оттуда.
Это похоже на то, как если бы в теме задавали один и тот же вопрос через каждые 10 страниц, и требовали обосновать не 10 страниц назад, а именно на данной странице.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Пн, 29.04.2013, 02:29 |
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:21 | Сообщение # 2293 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Цитата (bohemian_cat) Я была на его лекциях по Таро. Но у него же много видео , в том числе на его сайте , где -нибудь столкнётесь. Но все эти горгоны и пегасы только виртуально существуют. Там уже не поймешь где они есть, где их нет.
Похоже, настолько виртуально, что и в виртуале нет. Интересно, почему... Но посмотрю его лекции. Умного человека послушать всегда приятно))
Впрочем, может быть, по ходу дела и разочаруюсь. Не знаю.
Цитата (bohemian_cat) Они ведь уже давно уже привязали масти к стихиям, это было сделано уже давно. Чего там доказывать ? Зачем доказывать чужие постулаты ? Когда каждый может обратиться к первоисточнику и почерпнуть обоснования оттуда.
Так он чужие и не доказывал. Он свой доказывал. Вы лекцию ведь смотрели? Или нет?
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 02:26 |
| |
| |
| Min | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:31 | Сообщение # 2294 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата Вы сделали вывод, что теперь у автора нет оснований для для того чтобы отнести Мечи к определённой стихии ?
Нет, это Вы, как обычно, сделали вывод за меня. Неправильный вывод, кстати.
極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
|
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:37 | Сообщение # 2295 |
|
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Цитата (Рене) Так он чужие и не доказывал. Он свой доказывал. Вы лекцию ведь смотрели? Или нет?
Речь идёт о мастях и стихиях. А не за всю лекцию. О том что он не обосновал, Мечи= Огонь. А что в этом лично его ? Есть 4 масти, 4 стихии ( традиционно европейских). Каждый таролог их связывает по-своему. Независимо от ФПЭ, и задолго до него. его там обосновывать то ? Если на кадой лекции , посвящённой узкой теме, обосновывать азы, так можно сутками в аудитории просиживать, и до середины не добраться.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Пн, 29.04.2013, 02:38 |
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:41 | Сообщение # 2296 |
|
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Min,
так вам не нужно обоснование от Эльдемурова постулата "Мечи принадлежат стихии Огня" ? Вы уж определитесь.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Пн, 29.04.2013, 02:42 |
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:43 | Сообщение # 2297 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата (bohemian_cat) О том что он не обосновал, Мечи= Огонь. А что в этом лично его ?
То есть как это что в этом лично его, если он это якобы сам лично вывел из алфавита и якобы доказал. Кроме того, это один из ключевых постулатов его теории. Если его убрать или перестроить (заменить жезлы мечами), вся теория рассыпается прямо на глазах, как карточный домик, без "помощи" его "невидимых посохов" и квазилингвистики. Хотя, здесь всё так органично друг друга дополняет, что диву даёшься))
А нужно кому-то конкретному обоснование или не нужно - на этом теорию не вытащишь. Такую махину, хватаясь за соломинку...
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 02:57 |
| |
| |
| Min | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:52 | Сообщение # 2298 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
| bohemian_cat, Цитата так вам не нужно обоснование от Эльдемурова постулата "Мечи принадлежат стихии Огня" ?
Если Вы можете дать ссылку на такое обоснование, я бы с ним ознакомилась. Но только, как Вы пишете, "от Эльдемурова", а не на то, что такой постулат существует. Я знаю о его существовании.
И, если можно, ссылку на конкретный источник, а не предложение поискать на просторах сети.
極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Пн, 29.04.2013, 02:52 |
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 02:59 | Сообщение # 2299 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Смотрю хановскую лекцию - молодец он, всё-таки: Таро учит абстрактному мышлению. Ещё как учит. Оно ещё и образному мышлению учит. Иначе с ним не сладишь ни в кои веки)) И поэтому даже если он допридумал какие-то там лишние арканы - сейчас я ему готова это простить))
"Нельзя создать науку, не имея базовых аксиом. Пусть они потом будут разрушены, но если ты не знаешь, сколько будет дважды два - развивать математику невозможно" - 
И теперь я понимаю, почему классическая Колесница никуда не несётся - в лучшем случае, спокойно движется. И даже неважно, изначально это было в Таро, нет - это так красиво вписывается, что кроме слова "восхищение" других слов у меня нет))
Ага, и здесь же Медуза Горгона... Но Хан не встраивает такой аркан в систему, не выстраивает на нём свою систему. То, что он мог бы быть - он мог бы быть. И Пегас мог бы быть. И бог с ним. Образа нет, архетипа нет. "Хотелось бы иметь, но его нет и с этим придётся мириться. Или создавать его искусственно. Но создать искусственно архетип - значит, сделать его осознанным, а это уже не будет архетипом". И всё! И да будет РУ))
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 03:18 |
| |
| |
| bohemian_cat | Дата: Пн, 29.04.2013, 03:41 | Сообщение # 2300 |
|
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 598
Статус: Offline
| Цитата (Min) Вы сделали вывод, что теперь у автора нет оснований для для того чтобы отнести Мечи к определённой стихии ?
Нет, это Вы, как обычно, сделали вывод за меня. Неправильный вывод, кстати.
Цитата (Min)
Если Вы можете дать ссылку на такое обоснование, я бы с ним ознакомилась. Но только, как Вы пишете, "от Эльдемурова", а не на то, что такой постулат существует. Я знаю о его существовании.
И, если можно, ссылку на конкретный источник, а не предложение поискать на просторах сети.
Значит вам всё-таки нужно это обоснование от ФПЭ. Сами признались, а не мой неправильный вывод.
Так вот, уважаемая Min, вынуждена стопиццотый раз повторить, что человек не обязан обосновывать что-то, что уже существует в тарологии независимо от него, он лично эти привязки к стихиям не придумывал, а взял уже существующие. Зачем нужно обоснование элементарных вещей от того , кто эти их не создавал, а лишь воспользовался ими ? Так можно потребовать обосновать и остальные вещи, традиционно существующие в Таро, но насколько это рационально в условиях ограниченного времени для лекции на строго определённую тему ? Вы сомневаетесь, что у него есть ответ, почему он не против такого сопоставления? А я не сомневаюсь.
Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
|
| |
| |
| Min | Дата: Пн, 29.04.2013, 03:50 | Сообщение # 2301 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1879
Статус: Offline
| Siegfried, Цитата А у меня еще давняя мечта - Таро Пратчетта. Но это надо быть сильно в теме.
Да, по Пратчетту была бы та еще колода! Хочу! Там такой Смерть!
СА МИР?
bohemian_cat, Вас никто не вынуждал даже второй раз это повторять. Тем более, что речь шла о другом, о чем Вам прямо и сказали.
Прежде чем вступать в полемику, имеет смысл почитать контекстные сообщения, чтобы понять тему обсуждения.
А то Вам про Фому, а Вы в ответ про Ерему.
Мне представляется, что попытка дискуссии между нами не удалась, поэтому предлагаю завершить.
極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
Сообщение отредактировал Min - Пн, 29.04.2013, 04:58 |
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 29.04.2013, 09:48 | Сообщение # 2302 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Рене) но если ты не знаешь, сколько будет дважды два - развивать математику невозможно
Это не знание, это взаимная договоренность. Тут возникает принципиальный момент. Я вообще не уверен в существовании объективного знания. Мы не знаем, что жезлы - это стихия огня, мы это придумали и убедились, что такое соответствие хорошо связывает наше представление о событиях, которые показывает масть со стихией, которую мы называем огнем. Точно так же мы не знаем, что 2х2 = 4. Нам сообщили некоторые правила вывода и ряд аксиом, на основании которых мы построили некоторую систему, в которой 2х2 равняется именно 4. Выберите другую систему счисления, например 3-ичную и 2х2 уже будет равняться не 4, а 10 (по основанию 3). Наделите знак умножения другими свойствами (это сплошь и рядом принимается в математике) и результат может быть совершенно другим. В первом случае поменяется форма представления числа 4, во втором - само его значение. И в эзотерике это применяется сплошь и рядом.
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 14:03 | Сообщение # 2303 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Siegfried, когда я цитировала про дважды два, я думала совсем не про масти и стихии, а про этимологию
И то, что надумано и придумано, кстати, в Таро, как и в любом языке, не работает. Жизнеспособным оказывается только то, что формируется в силу естественных причин при участии не одного человека, а большого количества людей. Кто и когда пронумеровал СА по порядку? Кто придумал именно такую их иконографию? Кто добавил персонажей на Луну, Солнце и Звезду, когда поначалу там были просто луна, солнце и звезда? Кто сформировал систему придворных карт именно так, как она существует? Мы этого не знаем. Но это существует и работает без нашего в том участия. А кто влепил в Таро каббалу? Кто раскидал арканы как бог на душу положил? Кто насочинял дополнительные СА, не разобравшись (или не захотев разбираться) что и откуда?
Если что-то кое-как подогнано и шито белыми нитками - эзотерическим подходом это не оправдаешь. Уж извините.
Насчёт мастей и стихий - это элементарно просто. Думаю, даже не надо собирать статистику, чтобы убедиться в том, какая масть отвечает за вспыльчивость, страсть, интим, движение... во всяком случае, на наших землях, раз уж речь шла о нашем многострадальном алфавите А какая - за холодность, трезвость, безжалостность, изоляцию. И как можно работать с РУ и с этим не определиться... Вы видели в природе холодный огонь? Если воздух ещё может быть горячим, то холодный огонь - что-то из области фантастики)) или рукоделия
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 14:19 |
| |
| |
| Ларец | Дата: Пн, 29.04.2013, 14:20 | Сообщение # 2304 |
 Узнаваемый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Друзья мои, можно я вас отвлеку приятным материалом от Елены Ледней?
Они засняли презентацию-встречу по книге "Любовь. Интрига. Эротика в Таро Казанова." состоявшуюся 12 апреля в Одессе в магазине Терра Инкогнита.
Надеюсь, вам будет приятно послушать рассказ автора об эпохе и самом герое колоды - Д.Казанове ЗДЕСЬ
Let the Possibility Be Yours!
Сообщение отредактировал Ларец - Пн, 29.04.2013, 14:21 |
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 29.04.2013, 14:22 | Сообщение # 2305 |
|
Группа: Удаленные
| Рене, а кто придумал картинки для младших арканов? И что, после этого перестал работать Марсель? А кто придумал поменять местами Силу и Справедливость? А шута поместить на нулевое место? Это как-то отразилось на работе? Вроде как нет. Так что насчет синтетичности и целесообразности можно спорить и спорить. А нужно ли...
Вы пытаетесь обосновать точку зрения, в соответствии с которой масти и явления первичны, мы отыскали "скрытую последовательность", существующую в объективной реальности. А я предпочитаю точку зрения, по которой мы сами придумываем соответствия такие, какие нам кажутся удобными.
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 14:44 | Сообщение # 2306 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Siegfried, а как соотносятся между собой картинки для младших арканов и Марсель?
К тому же, я поддерживаю точку зрения Бурстена: кто сказал, что числовые карты в Марселе не иллюстрированы?)) Вы обращали внимание на орнамент?))
Цитата (Siegfried) А кто придумал поменять местами Силу и Справедливость?
А как же Висконти-Сфорца, где вообще нет нумерации? Таро изначально с нумерацией пришло? Или нет? Или она менялась? Давайте ещё этот аспект будем учитывать)) Уэйт поменял местами два аркана в соответствии с порядком созвездий в зодиаке. Что он Шута принял за ноль - можно подумать, это он открыл. Шут изначально аркан без номера; просто в римской нумерации, как известно, нуля нет. Уж всё лучше, чем пихать этого товарища двадцать первым - ни к селу ни к городу.
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 14:44 |
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 29.04.2013, 15:23 | Сообщение # 2307 |
|
Группа: Удаленные
| Рене, ну Леман в орнаменте к ХТК узрел способ настройки клавесина для обеспечения баховского равномерного строя, так что можно узреть что-то и в марсельских орнаментах при желании. Но речь не об этом.
Системы менялись совершенно произвольным образом. Все изменения до сих пор были совершенно субъективны. Я вот не понимаю общепринятой системы астрологических соответствий СА, она мне не нравится, не укладывается в мои представления. Но кто-то ведь их придумал (Мазерс, кстати, не Уэйт). И теперь все пользуются...
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 15:54 | Сообщение # 2308 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Siegfried, то есть как это можно, когда это что-то там есть. За 4 кубков, за тройки кубков и пентаклей могу поручиться точно. За двойку пентаклей. За остальные - не знаю. ИМХО, в жезлах при всём желании ничего не разглядишь. Значит, тут другой подход.
Что касается астрологических соответствий, то совершенно неважно, кто это придумал, но если Император это Овен, Звезда - Водолей, а Дьявол - Козерог, и это работает, значит, не настолько уж он это и придумал в ассоциациях самих арканов это есть. Карты первичны, так ведь?)) А уже потом все эти надстройки, придумки, теории, даже если они действительно доказуемы, и бабочки-цветочки, и буковки-значочки и прочая, и прочая... Теория общественного договора не прокатывает, когда речь идёт о возникновении языка, не прокатит она и здесь Даже с собой договориться особо не получается, а тут - со всем миром))
Ларец, интересное видео, спасибо)) А видеоанонс, о котором там говорится, не знаете, где найти?
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
Сообщение отредактировал Рене - Пн, 29.04.2013, 16:06 |
| |
| |
| Ларец | Дата: Пн, 29.04.2013, 16:35 | Сообщение # 2309 |
|
Узнаваемый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Найти? В Ларце, конечно же!)))
Видеоролик - презентацию книги по Казанове сняли еще в ноябре прошлого года).
На фоне успеха видеопроекта Лены я готовлю ролики-презентации по всем 7ми книгам, которые вышли и выйдут в ближайшие 3-5 месяцев.) Надеюсь, что к середине мая все будет готово и со всеми можно будет ознакомиться.)
ТУТ
Let the Possibility Be Yours!
|
| |
| |
| Рене | Дата: Пн, 29.04.2013, 17:05 | Сообщение # 2310 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
| Ларец, большое спасибо)) я просто никогда не интересовалась раньше этой колодой и потому, естественно, ничего не знала. Если книга написана так интересно, как о ней рассказывается, то её даже хочется почитать))
Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
|
| |
| |
|
