Conscience, дело в том, что я сначала в голове своё видение прокрутила, а затем только прочитала всевозможные описания и трактовки. И я ни фига не увидела там комплексов, потому как подумала, что женщина, как ты сказала, мастурбирует на глазах у толпы, ничуть того не стесняясь.
А про комиксы - я до этого именно не дошла. "Пережив" ооочень эмоциональные сны после прочтения пары комиксов я поняла, что с моей впечатлитльностью и фантазией такое читать надо раз в месяц, дозированно
Maverik, если она действует, то зачем её менять) Я почитала пару комиксов и мне стали гораздо больше понятны некоторые карты стихии воды, точнее мне понятно, какую атмосферу они несут, какой характеристикой обладают люди, там изображённые, что автор вкладывал в тот или иной рисонк - и т.д. и т.п. Там ведь сплошь его герои. Самим что-то выдумывать было бы неправильно, это не наши персонажи. В меня прошу тыкать!
Maverik, подожди!! Мы так эту дамочку и не обсудили. Я не пойму, откуда там комплексы взялись в трактовках. Может она нарцисс, эксгибиционист и ей необходимо внимание окружающих? В этом и состоит её комплекс?)) Тогда в чём ей толпа не помогает?.. В достижении удовольствия? В меня прошу тыкать!
Чудесатая, может она удовольствие не получает на едине с собой? надо так, чтоб все видели! Эммануэль, блин... я вообще не знала, что ее руки там делают и чем занимаются...
Maverik, не понимаю смысл этой карты. Вот у Котельниковой есть фраза, единственная из всех по этой карте у неё, которая хоть как-то отражает смысл изображения: "ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ. Поиск удовольствия в самоуничижении." В меня прошу тыкать!
"ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ. Поиск удовольствия в самоуничижении."
конечно, есть такие типажи, им нужно, чтоб их унижали, подчиняли (мазохисты). Я частенько встречаю людей, которые просто жить не могут, например, когда у них все хорошо. Они сознательно провоцируют авраал, придумывают из ерунды проблему и все это только потому, что им комфортно в таком состоянии и по-другому они жить не умеют.... я как-то работала на дамочку, так она мне с первой минуты на раб. месте постоянно твердила - ты медленно работаешь, у нас деньги получают только те, кто все делает быстро... дошло до того, что она стояла у меня над душой и смотрела, что я делаю! я была в таком жутком состоянии, мне стало казаться, что я действительно плохой специалист, пока мне не открыли глаза - что это ее обычное (!) поведение, так она принимает всех новичков и переодически всех "дрючит"... продержалась я неделю. думала, психика моя пошатнется.... но это я от темы отошла. Вот типа о такой личности карта и говорит. Просто если она встанет, выпрямится, то уже не сможет жить как все, т.к. ее ориентиры будут сбиты.
Что-то мы с тобой одни в этой темке тусуемся
Сообщение отредактировал Maverik - Пт, 19.02.2010, 19:16
частенько встречаю людей, которые просто жить не могут, например, когда у них все хорошо. Они сознательно провоцируют авраал, придумывают из ерунды проблему и все это только потому, что им комфортно в таком состоянии и по-другому они жить не умеют....
... ...
Может эта карта говорит нечто вроде "Ушла в себя. вернусь не скоро"? Ей нет дела до окружающих, она погружена в СВОИ ощущения. Пятёрка - это потери. так ведь? значит, она отгородилась ото всех и поглощена своими чувствами, чтобы найти в них себя или же вообще что-то найти, понять, что она такого потеряла.. Блин, пошла читать комикс. сегодня будет стрёмно засыпать.. И куда более стыдно просыпаться
Чудесатая, похоже я задела больную темку?... каюсь, каюсь, это не спецом.
Quote
Может эта карта говорит нечто вроде "Ушла в себя. вернусь не скоро"? Ей нет дела до окружающих, она погружена в СВОИ ощущения. Пятёрка - это потери. так ведь? значит, она отгородилась ото всех и поглощена своими чувствами, чтобы найти в них себя или же вообще что-то найти, понять, что она такого потеряла..
согласна. Пересмотор ценностей, мол, как мне жить дальше... а что мешает встать? может она ощущает, что не такая "как все"?
Чудесатая, давай продолжим изучать карты? Как-то мы не системно ринулись в обсуждение и начали с МА, может перейдем к СА?! Давай с самого начала - Шут.
Положительное: урок, либо кто-то кого-то учит, либо это в общем - жизненный урок. Помощь от более опытного, старшего, мудрого человека. Начало - начало пути (на пейзаже дорога сзади), отношений, нового этапа жизни. Может быть просто совет, к которому нужно прислушаться (Мальвина указывает на небо).
Отрицательное: манипулирование, ведомость, излишняя доверчивость, возможно обман. Дурак, глупость, наивность. Недобрая компания. Необдуманность действий. Безотчетность поведения, отсутствие внутреннего контроля. У Мальвины волосы словно змейки - лукавость, лживость, притворство.
Отношения: находятся в самом начале, флирт, игра (у Котельниковой один получает, а другой - страдает от отношений). Возможно один проверяет другого на серьезность отношений. Ничего серьезного нет. Люди хотят казаться другими - один более опытным, другой - ребенком. Как сказал Райкин - "жизнь театр, а люди в нем актеры..", так и здесь, словно роли розданы и сценарий уже написан.
Чувства: отсутствие привязанности. Буратино - деревянный, а отсюда - бесчувственность. В чувствах сквозит именно доверчивость или же желание опекать, казаться мудрее, опытнее. Но это именно игра.
Перспектива: Самое начало пути. Вас водят за нос! возможен обман, если не перестанете быть глупцом. Вами кто-то умело управляет. Дальше игры дело не зайдет, но вы получите ценный урок на будущее.
Общее же впечатление - легкость, несерьезность, отсутствие обязательств.
Сообщение отредактировал Maverik - Пн, 22.02.2010, 15:45
Может быть просто совет, к которому нужно прислушаться (Мальвина указывает на небо)
Ты действительно видишь, что Малина указывает на небо? По мне так художник поймал момент - она занесла руку, чтобы его обласкать или её жест выражает нечто вроде "но-но, мой хороший,.."
Quote (Maverik)
у Котельниковой один получает, а другой - страдает от отношений)
Я немного не согласна. Здесь нет страдания, здесь добровольный самообман. Один лукавит, другой принимает за чистую монету, буквально заглядывает в рот.
Quote (Maverik)
Буратино - деревянный
Я думаю, это ещё и от слова дурак, болван "Постучи по дереву - по голове себе постучи!" Наивность и неопытность. Из куска дерева можно сделать что угодно. В меня прошу тыкать!
Ты действительно видишь, что Малина указывает на небо? По мне так художник поймал момент - она занесла руку, чтобы его обласкать или её жест выражает нечто вроде "но-но, мой хороший,.."
за носик потрогать Буратино хочет я почему-то в этом увидела именно указание на небо - очень характерный знак в работах да Винчи, думала, автор "слизал" маневр
Quote
Я немного не согласна. Здесь нет страдания, здесь добровольный самообман. Один лукавит, другой принимает за чистую монету, буквально заглядывает в рот.
я тоже не вижу здесь страданий.. все довольны ситуацией.
Quote
Quote (Maverik) Буратино - деревянный Я думаю, это ещё и от слова дурак, болван "Постучи по дереву - по голове себе постучи!" Наивность и неопытность.
Разве может кукла (дерево) любить? Здесь как раз хорошо видно, что никакой эмоциональности в отношениях нет..
Quote
Из куска дерева можно сделать что угодно.
на картинке он уже готовый слепленный.
Смотри, у Мальвины на платье тоже присутствуют кружочки, завиточки... она полностью закрыта, что думает/хочет - тайна.
Здесь нет страдания, здесь добровольный самообман. Один лукавит, другой принимает за чистую монету, буквально заглядывает в рот.
полностью согласна,каждый получает то ,что он хочет. Один играет, другой это позволяет. главное в какой роли выступает человек по этой карте. Эмоций я тоже не вижу, просто игра, использование.
Сообщение отредактировал Олеся - Пн, 22.02.2010, 22:30
Описание: на карте два персонажа - женщина в делом халате (врач) и монстр. На заднем фоне - зарешетчатое окно (у Котельниковой - символизирует узость представлений). Женщина с упоением занята своим делом - то ремонтирует, то ли доделывает последнюю часть у своего изобретения.
Значение: карта ролевая (нужно определить - кто есть кто). Согласно Магу - призывает действовать, брать дело в свои руки, а не сидеть и не ждать, проявить волю, активность, выразить свои идеи... Есои вы в роли Мага (женщина) - вы умело манипулируете своим партнером, знаете, что хотите получить от него и отношений, вы владеете ситуаций, но ваши представления - узки и ограничены, а это значит, что вы не видете ситуацию со всех сторон. Может быть из-за своих неумелых действий вы разбудите в парнере монстра. Если кверент в роли Монстра - вы полностью отдаетесь в руки своего партнера, т.к. слишком уверены в нем (или он лидер в отношениях, а может занижена ваша самооценка?). Вами умело манипулируют, используют исключительно в своих целях, судя по карте - в сексуальных. Ваша личность, да и вы сами для партнера не важны, т.к. он вас реального не видит, вы - его игрушка.
Отношения: мне лично карта напоминает о моих отношениях с первым мужчиной - когда я была неопытна и "изучала" его со всех сторон. вот, наверное, у многих так... Здесь явное пренебрежение чувствами, эмоциями и "тупое" исследование объекта. Хотя может и указывать, что кто-то пытается разобраться в сути, в проблеме. Карта также может указывать на проблемы сексуального растройства - когда мы свои "животные" инстинкты загоняем в угол, внутрь себя. Но неровен тот час, когда они станут нашими "монстрами" и мы уже не сможем с ними справиться...
Перспектива: отношения находятся в начале своего развития. Кто-то уже готов к сексу.
Сообщение отредактировал Maverik - Вт, 23.02.2010, 17:41
В отношениях один явно "рулит" и пытается вылепить из партнера то, что ему нужно. Второй подчиняется, он не верит в себя, у него низкая самооценка. Магу это выгодно, и возможно он намеренно унижает Монстра, заставляет его поверить в собственную никчемность - посмотри, мол, ты ничего из себя не представляешь, ничего не сможешь добиться самостоятельно.
у меня эта карта ассоциируется с двумя сильными личностями, которые наслаждаются ситуацией, упиваются друг другом, получают удовольствие. отношения агрессивные, страстные, бурные, но и опасные.. так же вижу здесь соперничество "кто кого"...
у меня эта карта ассоциируется с двумя сильными личностями, которые наслаждаются ситуацией, упиваются друг другом, получают удовольствие. отношения агрессивные, страстные, бурные, но и опасные.. так же вижу здесь соперничество "кто кого"...
да, полностью с вами согласна.
Приступим к другой карте - Верховная Жрица.
Здесь сохраняется трактовка как в классическом варианте - женщина, тайна, познание. Думаю, нет необходимости переписывать толкование по Котельниковой, ограничусь своим видением карты - как правило, показывает тайные отношения, любовники, которые не хотят обнаружить свою связь. То, что необходимо прятать от окружающих - может быть, свои чувства (как совет не раскрываться), молчание, дистанция, прежде необходимо изучить ситуацию "изнутри", а уже потом действовать. Вообще, карта не эмоциональная, а скорее "рассудительная". Жрица учит терпению, созерцанию, призывает сохранять "лицо", моральный облик. Как вариант, физические желания по отношению к другому, но эти желания нельзя афишировать. Также фригидность, холодность, препарация чувств.
описание: задний фон: решетка на белом фоне - это вынужденное ограничение, символ страдания, но страдание - это и процесс очищения. на переднем фоне: две повернутые друг к другу фигуры: сидящяя на стуле девушка в рабочей одежде-униформе справа, держащая в руках инструмент, и выходящий вздыбленный фантастический монстр слева ( дракон), вполовину возвышающийся над мастером.
символика: человек в рабочей одежде обеспечивает необходимые для работы характеристики, дисциплину и производительность труда. но при этом униформа лишает человека индивидуальности, накладывает ограничения и рамки. дракон - символ предосторожности, мудрости, силы и могущества. Геральдическое значение дракона — неприкосновенность, запрет, девственность охраняемого объекта (сокровища, девы и проч.).
ТРИДЦАТЬ СЕМЬ (число на кармане рабочего халата) — символизирует силу, возможности и власть. Также символизм 37 заключается в видении мира как набора почти или совсем не связанных друг с другом различных миров, каждый из которых подчиняется своим собственным, иногда очень непривычным и во многом непостижимым законам. Между этими мирами имеются плохо понятные и мало изученные соединительные пути, доступные не всем и не всегда. Существует интересная связь между числами 37 и 666: от 666 мы получим 6 +6 +6 = 18 и 18 х 37 = 666.
Карта указывает на ситуацию, когда человек в чем-либо ограничен, и здесь нужно сломать инертность, и предпринять какие-нибудь активные действия. На карты ярко выражены социальные признаки, по которым можно определить место человека в иерархической структуре общества, роль, которую он играет, и конкретное занятие.
Quote (Maverik)
Значение: карта ролевая (нужно определить - кто есть кто).
карта сюжетная, но не ролевая. Не нужно определять, кто есть кто, так как оба персонажа созвучны.
Переходя к карте Жрица, мы можем сказать, что охранял монстр-дракон, и увидим первые попытки выйти за рамки, установленные сознанием.
Хочецца нюхать цветы, а жЫзнь подсовывает под нос всякую срань...
Сообщение отредактировал Conscience - Вт, 09.03.2010, 13:46
женщина, вынужденная, по моральным соображениям скрывать свою сексуальность, но тем не менее она все же женщина... возможно давление общества, рамки, за которые она может выйти только отставшись наедине с собой.. так же думаю что это тайные страсти, сексуальные игры, увлечения, возможно пороки, о которых никто не должен знать
Здравствуйте. Делали мне по интернету расклад на нынешние отношения между мной и молодым человеком. Вытащили 2 карты - 9 огня и белую карту. Причем, описание сделали только по 9 огня (удостоверилась я в этом пробежавшись по этой теме))) И нигде я не встретила даже того, что в данной колоде есть белая карта. Никто не подскажет, как ее трактовать?
Kapelty, привет! Белая карта есть во многих колодах, но не все ей пользуются. Она значит блок, неясность, нежелание или неготовность клиента знать инфу, несформированность пути (точка развилки дорог).... Рекомендуют позже обратиться по данному вопросу, или некоторые тарологи "заглядывают" по желанию клиента за эту карту, т.е. вытаскивают доп.карту. У вас получается, отношения на данном этапе пока иут по 9 огня, а дальше пока не известно, или возможно вам самой стоит обратиться к себе, чтобы прояснить для себя "что я хочу на самом деле, что я для этого делаю, и что могу предпринять". Я знаю пароль, я вижу ориентир, Рекою разноцветной, любовь спасет мир.
я в своей работе никогда не использую белую карту.. мне кажется, в самой колоде полно карт, которые и без того указывают на "зависание", торможение процесса и неготовность кверента к активным действиям..
Конечно это так. Каждый работает как удобно. У меня был случай (просто делюсь опытом), когда на позицию - что чел думает о вопрошающем и об отношениях с ним- выпала белая карта. У меня было ощущение белого листа в сознании чела - полное не знание. Я так и интерпритировала, а вопрошающая вылупила глаза и говорит - да, он так и говорит... А от этого белого листа в сознании сразу понятны были и его мысли, действия... и вопрошающая осознав причину его поведения стала просто иначе реагировать на него, с пониманием... Нравится мне все таки белая карта Я знаю пароль, я вижу ориентир, Рекою разноцветной, любовь спасет мир.
Радуга, подсскажите.. у меня Манара из книги Котельниковой - я ее вырезала сама. Там есть три пустые карты - это и есть "белые карты"? т.е. я могу также вырезать еще одну (пустую) и включить ее в колоду? правильно? (извиняюсь за тупость )
Maverik, у меня тоже манара из такой книги я ее только заламинировала Да, про пустые-белые все так. Я так и сделала. Я предполагаю, что пустые карты там могут быть еще для того, чтоб смочь восполнить,напимер,потерявшуюся карту. Я знаю пароль, я вижу ориентир, Рекою разноцветной, любовь спасет мир.
Перед нами на троне (престоле) восседает обнаженная Женщина, это образ первозданной женской сути. Она -мать, жена, любовница, верная подруга. Перед ней склонил голову Воин. Он полностью признает ее авторитет, превосходство, значимость. Она - его идеал, его Богиня, результат его поиска, его конечная цель. Богиня неподвижна, монументальна, вся ее фигура говорит о ее неприступности, уверенности, внутренней силе, самодостаточности, непокорности. Фон карты погружает нас в Космос, состояние покоя.
Роли не меняются: Женщина - всегда Богиня, Воин - остается преклоненным перед ней.
Движения по этой карте не происходит, отношения "застыли", но они очень стабильны!
Сообщение отредактировал Maverik - Ср, 31.03.2010, 08:56
В отношениях лидерство принадлежит женщине. Мужчина в роли "подкаблучника", боится перечить своей женщине (если говорить о конкретной женщине). Хотя... еще пришла мысль, что если говорить о преклонении мужчины не перед конкретной женщиной, а перед женским началом, женщиной вообще, то он вполне может быть лавеласом, который жить без женщин не может. Что скажете?
В отношениях лидерство принадлежит женщине... если говорить о преклонении мужчины не перед конкретной женщиной, а перед женским началом, женщиной вообще, то он вполне может быть лавеласом, который жить без женщин не может
согласна! однажды карта у меня проигралась - как в принципе любовь к ЛЮБОЙ женщине как таковой.
Quote
Мужчина в роли "подкаблучника", боится перечить своей женщине
я не знаю, как на счет подкаблучника.. но то, что это главная женщина в его жизни - точно! она им управляет.
Девочки, может как-то нужно систематизировать сообщения?
Сообщение отредактировал Maverik - Ср, 31.03.2010, 09:56
Чувство собственного достоинства, глубокого уважения и любви у каждого из партнеров. Униженность - возвышенность не присутствует в отношениях она восседая на камне-троне, не ощущает своего превосходства, не кичится этим а он, вставая на колени перед женщиной и приклоняясь перед ней, не чувствует "положение ниже", не теряет свою мужественность, достоинство. Каждого мужчину родила и воспитала женщина, с рождения у него впитано "женщина выше, старше", это перерождается в глубокое уважение к женщине вообще - лишь в этом ее привосходство Я знаю пароль, я вижу ориентир, Рекою разноцветной, любовь спасет мир.
я была в таком жутком состоянии, мне стало казаться, что я действительно плохой специалист, пока мне не открыли глаза - что это ее обычное (!) поведение, так она принимает всех новичков и переодически всех "дрючит"... продержалась я неделю. думала, психика моя пошатнется.... но это я от темы отошла. Вот типа о такой личности карта и говорит. Просто если она встанет, выпрямится, то уже не сможет жить как все, т.к. ее ориентиры будут сбиты. 
... 
слепленный. 
