хотелось бы сделать это под руководством опытного практика, или теоретика
И бесплатно, желательно.
Цитата (Siegfried)
Опыт подсказывает, что у таких критиков способности еще хуже.
Siegfried, а покритиковать готовенькое все горазды.
А давайте, все-таки, оставим в сторонке свои мнения по поводу правильно/неправильно, хорошо/плохо, белое/черное и т.п. С этим - в болтушки! А здесь попробуем работать. Если это кому-то надо.
Вот мой вклад. На иностранных ресурсах такая инфа. Согласно сопроводительной информации эта колода не для заклинания или чтобы "погадать", она для "визуализации и привлечения космических энергий, называемых "Темными Богами", в соответствии с Деревом Wyrd (см. мои сообщения выше).
В этой колоде каждая карта представляет собой Темное Божество, как путь (напр. от Луны до Меркурия). Эти соответствия заимствованы у Золотой Зари. Соответствия, но не изображения.
Особенность колоды Sinister в том, что за структуру взята планетарная система: не десять сефирот, а семь планет. Старших арканов 21, по 3 на каждую «сферу», то есть каждой планете принадлежат 3 аркана. Только давайте примем это как данность, без рассуждений правильно это или нет. Одновременно они символизируют пути между планетами, как и в Древе Жизни. Каждый аркан имеет свой знак и тёмного бога.
Здесь можно посмотреть как распределены карты по планетам.
Особенность колоды Sinister в том, что за структуру взята планетарная система: не десять сефирот, а семь планет. Старших арканов 21, по 3 на каждую «сферу», то есть каждой планете принадлежат 3 аркана. Только давайте примем это как данность, без рассуждений правильно это или нет.
Это классическая астрология, и она просуществовала почти 2000 лет до открытия Урана и Нептуна, а в 20-м веке и Плутона, так что ее критиковать бессмысленно. Вместо высших планет СА соответствовали стихиям, так что тут проблем нет.
Солнце можно поместить и в центр, хотя это и не совсем правильно. Обычно отношения между планетами в классике изображаются в виде семиконечной звезды. Уж если кого и помещать в центр, так это двуполый Меркурий, который может быть посредником между всеми планетами. Солнце выделили особо среди прочих только недавно, в классике гороскоп - это всегда положение всех планет относительно Зодиака и друг друга. Ну да ладно, пусть так.
Кстати, если Меркурий будет в центре, то оставшиеся планеты интересно располагаются дуальностями. Марс-Венера (мужское и женское), Луна-Солнце (подсознательное и сознательное), Юпитер-Сатурн (внешнее и внутреннее). И вот эти три пути между дуальностями и будут скрытыми.
Сообщение отредактировал Siegfried - Пн, 10.06.2013, 11:20
Вставлю последний комментарий на эту тему. Забавно, что у "свободных" сатанистов есть эти дрязги, кто верит правильнее всех - кто самый правильный сатанист. Зависть ОNA к более успешным "братьям" понятна. Но в целом таки да - ОНА самые натуральные дьяволопоклонники, признающие сатану как отдельную злую сущность, и поклоняющиеся ей, чего, конечно, не было у атеиста Лавея, и ни у Кроули в его миксом противоречивых верований, что она называет попыткой обезопасить себя и заигрывать с массами. Вообще, это позиция юного максималиста, нет в ней ни глубины, и проблемы с логикой, как например вот это странное заявление "Акцент на личных качествах, характере Сатаниста, заключенных в понятиях Превосходства, Чести и в девизе “лучше умри, но не подчиняйся кому-либо или чему-либо” (молодой человек видимо никогда не работал и не собирается, чего и всем желает). Печально, что в статье аргументы заменяются эмоциями, как в случае с оценкой Кроули. Пожелаем молодому человеку удачи в католичестве.
По карте 5 Черная месса...? По изобразительному ряду похоже, перед жертвой чаша, за спиной - Мастер(священник)...
Черная месса: вариант ONA - задачи. 1. Использование "энергии, возникающей в результате происходящей во всем христианском мире литургии", однако "энергия эта", по мнению сатанистов, возникает в результате участвующих в богослужениях людей и сама по себе безлична. 2 - Черная магия для производства уже собственно сатанинской магической энергии. 3. Психологический элемент "очищения" адептов от наследия христианства в их подсознании. Включает в себя публичное отречение всех от Иисуса Христа - "отрекаетесь ли вы от Иисуса, великого лжеца и всех его работ (?)" [ONA, 13], осквернение причастия (если его удается достать, либо изготовленного жрицей) с произнесением "...я воздаю хвалу тем, кто вбили гвозди и вонзили копье в тело Иисуса самозванца..." [ONA, 13] и сексуальную оргию. Приведу еще одну цитату для того, чтобы показать дух этой церемонии: "Пусть церкви самозванца Иисуса разрушаться в пыль, пусть все отбросы, что поклоняются гниющей рыбе, страдают в горе и отрицании. Мы растаптываем их и плюем на их грехи. Пусть будет экстаз и тьма, пусть будет хаос и смех. Пусть будет жертвоприношение и борьба" [ONA, 13]и так далее. Алтарем служит обнаженный жрец (исключение, обычно во всех прочих церемониях - жрица). Используется сексуальная магия в форме определенных извращенных совокуплений между жрецом и жрицей. Вариант ODF - более "классическая", если так можно выразиться. В идеале используется священник (настоящий или бывший). Священник произносит "я, как священник, вынуждаю тебя... воплотить себя в этом хлебе. Иешуа... бандит уважения, грабитель удовольствия... слышит. И далее также - мы воздаем хвалу тем ..." [OSV, 6]. оригинал тут "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Сообщение отредактировал Лахесис - Пн, 10.06.2013, 13:53
Таким образом проживаются разные роли, которые бросают вызов эго и противоположны тому, что есть сам человек
О, а вот это действительно интересно. И может использоваться в гадательной практике людьми, далекими от сатанизма. По сути я тоже думала, что колода может работать именно с тенью, альтер Эго и т.п.
Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
Амели, а не Azatoth? И смущает католическое одеяние... гм... священника Хотя... Может , это отсылки к классической Чёрной Мессе. В чертогах Ада спят безмолвно исчадья Хаоса и Тьмы. Спят демоны, вампиры, ведьмы и ты, котенок, засыпай.
Антония, нет, именно Atazoth. Azatoth - это другое.
Цитата (Антония)
Может , это отсылки к классической Чёрной Мессе.
Если бы Черная месса, то одеяния должны быть черными. И не два человека.
Цитата (Амели)
Есть варианты "прочтения" смысла этого послания?
Глубина моря как туннель из ножей. Погружение в глубины собственного подсознания могут оказаться очень опасными. Здесь существует союз, пока он руководит Избранным. Если мы готовы принять на себя отвественность за свои действия, проводим анализ и синтез, Ярость в глазу Козы пока мы действуем яростно и решительно, пока мы в состоянии сознательно вести себя вперед, Золотой треугольник выступает против Неба Огня мы в состоянии достичь истинного знания и пройти через портал, который соединяет эфирные и материальные измерения (тетраэдр, золотое сечение, Мер-Ка-Ба и иже с ними).
Парень видимо добровольная жертва, и Мастер в свой тетрагедрон перекачивает энергию из раны (только рана в странном месте, на шее, как с вампиром)))) - "Человеческое жертвоприношение - мощная магия. Ритуальная смерть индивидуума делает две вещи: это освобождает энергию, которая может быть направлена или запасена, например, в кристалле, и это привлекает темные силы или сущности".
Цитата (Амели)
Наш - точно Мастер, у него на груди символ принадлежности к высшей касте ONA.
"... высказывание члена ONA "…Мастер или Госпожа будут еще чем-то естественным. То есть обладающим индивидуальным характером и спонтанными из-за этого. И, конечно, все еще людьми. Гранд Мастер (или Великая Госпожа) уже вне этого и почти необъяснимы…." [ONA, 11]. То есть, выражаясь проще, демоническое в них вытеснило всякую человеческую индивидуальность. Это как бы недосягаемый идеал сатаниста..."- Судя по глазам нашего Мастера он уже в демоническом)))
"Важным предметом является кристалл кварца (желательно в форме тетрагедрона), усиливающий магию ритуалов. Он хранится в храме или происходит его захоронение в течение церемонии освящения на известном жрецу месте." - У парня кристал , видимо принадлежащий храму, он желтый, цвета Солнца. "Золотой треугольник выступает против Неба Огня" - почему против, не знаю)))
На бытовом уровне карта - может добровольная отдача всего себя в руки Учителя (мучителя)))) (любой области.) Никогда не люби что-либо так сильно, что не сможешь смотреть, как это умирает.
Мне вот это понравилось - инициированный должен достичь определенной физической формы. Минимальные стандарты: для мужчин это ходьба 32 мили (51,5 км) менее чем за 7 часов по холмам, бег 20 миль (32,2 км) по холмам менее чем за 2 с половиной часа, езда на велосипеде – 100 миль (161 км) за 5 с половиной часов и прочее.
Сообщение отредактировал Амели - Пн, 10.06.2013, 16:12
А в ихнем Пункте есть вполне вменяемые высказывания-
" Сатанинский Пункт
+Не почитай жалость или слабость, поскольку они – скверна, которая делает сильного больным. +Испытывай всегда свою силу, ибо в этом кроется успех. Ищи счастье в победе – но никогда в мире. +Наслаждайся коротким отдыхом, лучше, чем долгим. +Приходи как жнец, ибо так ты будешь сеять. +++Никогда не люби что-либо так сильно, что не сможешь смотреть, как это умирает. +Строй не на песке, а на скале, и строй не на вчера или сегодня, а на все времена. Стремись всегда к большему, ибо завоевание никогда не свершится. +? Умри, но не подчиняйся. Делай не произведения искусства, но мечи смерти, ибо это величайшее искусство. +Учись преодолевать себя, так ты сможешь преодолеть все. Кровь живущих лучшее удобрение для семян нового. Тот, кто стоит на вершине высочайшей пирамиды черепов, видит дальше всего. +Не отвергай любовь, но обращайся с ней как с самозванцем и будь всегда справедлив. +Все, что велико – построено на скорби. +Стремись не только вперед, но и вверх для величия в самом высоком. +?Приходи как свежий, сильный ветер, который, сокрушая, творит. Пусть любовь к жизни будет целью, но пусть твоей самой высокой целью будет величие. +++++++Ничто не красиво, кроме человека: но наиболее красивое из всего – женщина. +Отвергни все иллюзии и ложь, поскольку они препятствие сильному. +Что не убивает, делает сильнее. "
Знаки + и ? мои. Чего-то я в большинстве с ними согласна))))))))
Цитата (Амели)
Мне вот это понравилось - инициированный должен достичь определенной физической формы
если б я достигла такой формы, я б пошла в фотомодели а не в сатанисты Никогда не люби что-либо так сильно, что не сможешь смотреть, как это умирает.
Лота, да и то меньшее, что осталось, если хорошо осмыслить и прочитать между строк - тоже придется по вкусу.
Цитата (Лота)
На бытовом уровне карта - может добровольная отдача всего себя в руки Учителя (мучителя)))) (любой области.)
Согласна.
Цитата (Амели)
МБК: Манипуляция – действия, основанные на знании Зловещей Диалектики, приобретенные через практический опыт. Рациональное, холодное наблюдение по ту сторону адептства / индивидуализации. Контроль всех различных многочисленных факторов в ситуации, другими словами, достижение стадии индивидуального развития, которая идет вне личного и, таким образом, подразумевает возможность начать крупномасштабное изменение, возможно на уровне цивилизации.
И по мбк: правильное и успешное применение опыта и имеющихся знаний. Стороннее наблюдение и политика невмешательство, безразличие. Умение все держать под контролем. Подчинение обстоятельств/людей под свои цели, как с согласия третьих лиц, так и без оного.
Я никак не пойму на этой схеме - как они считают три аркана по Солнцу?
А они по ходу раскидали имеющиеся 21 СА по древнему Септенеру +/- как поняли, так что система эта к современной астрологии не особенно применима. Зато маги до сих пор в основной своей массе используют именно Септенер, так что это еще раз косвенно подтверждает, что колода больше оккультная, чем мантическая. Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
shiva, на сколько я поняла суть Древа Вирд - оно отражает только переходы/пути - на которых расположены арканы. В отличие от Древа Сфирот, на котором и сами сфироты имеют соотнесение с арканами, "сфироты" Древа Вирд - это только планеты. Переход между которыми и отражается арканами. Сами же арканы группируются по планетам в соответствии с пониманием «казуального» и "аказуального" (т.е. проявленного (наука) и не проявленного (оккультизм) действия) и степенью их выраженности в аркане.
Сообщение отредактировал Амели - Пн, 10.06.2013, 20:08
А здесь попробуем работать. 
На иностранных ресурсах такая инфа. 
Надо же оправдать твои труды! 
