|
Таро"Поиск" - Страница 6 - Форум о Таро и ОракулахТаро"Поиск" - Страница 6 - Форум о Таро и Оракулах
Таро"Поиск"
|
|
SagaLi | Дата: Вс, 31.10.2010, 14:41 | Сообщение # 151 |
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6311
Статус: Offline
| Quote (Mermaid) Я вообще после Мистик Дример одних воронов на всех картинках вижу... Жуть...
|
|
| |
aurumvalentine | Дата: Вс, 31.10.2010, 18:50 | Сообщение # 152 |
Пользователь
Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Я к вам присоединюсь,если не против Могу тут только дополнить...Я смотрю на "Поиск",тут же много значений помимо масти-руны,гексаграммы,камни и т.д. Например 4 жезлов Воздействующий камень -янтарь-прекрасное ср-во против дипрессии,поскольку способен поднимать энергетический уровень, на карте видно,как золотой шар поднимается вверх,то есть поднятие энергетического уровня) Гексаграама "Ицзин"-63-После завершения. Будьте стойкими перед лицом надвигающихся на вас обстоятельств.События и энергия сплотились против вас.Укрепите свой бастион,защититесь. Так и на карте девушка в золотом шаре,что и говорит о некой защите. Ну и астрологическое знаечение-венера в овне В гостях у Марса (своей противоположности), здесь Венера в изгнании. Происходит лишь формирование чувств, они еще резкие, острые, иногда даже грубые. Порывистость, темперамент, привязчивость и самоотверженность. Отсутствие дипломатичности во взаимоотношениях с партнером, нет гармонии и равновесия в любви (а при злой Венере некоторая грубоватость во взаимоотношениях). Расточительство, неэкономность в чувствах, жажда обладания. При этом люди с Венерой в Овне любят только активных партнеров. При сильной Венере и неслабом Марсе мужчины становятся захватчиками в любви, а женщины — амазонками. Человек с Венерой в Овне может быть очень высокого духовного уровня, но в отношении противоположного пола у него захватнический инстинкт. Женщины часто набрасываются на своих любимых мужчин и любят их очень активно. Эти люди влюбчивы, способны на измены, но только под влиянием страсти, по импульсу. Их тянет, влечет к самым активным представителям противоположного пола.
Сообщение отредактировал aurumvalentine - Вс, 31.10.2010, 18:53 |
|
| |
Mermaid | Дата: Вс, 31.10.2010, 22:11 | Сообщение # 153 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| Quote (aurumvalentine) Так и на карте девушка в золотом шаре, интересно, я посмотрела на птицу - она действительно похожа на девушку с крыльями тоже. Quote (aurumvalentine) Гексаграама "Ицзин"-63-После завершения. Я как-то пробовала разобраться в И-цзин на уровне больше, чем просто прочитать значения из книги. Хотелось понять систему, прочувствовать. У меня не вышло - я поняла, что для этого нужно начать мыслить в ином ключе, сначала понять ту философию и прочувствовать ее. Поэтому по соответствиям И-цзин я не могу качественно прокомментировать. В книге к колоде приводятся трактовки гексаграмм какого-то автора, так они иногда совершенно не соответствуют карте. Например, по гексаграмме 63 , которая дана к 4 жезлов, получается, что ситуация ухудшается и все против человека. Плохие вести, т.д. Это при том, что на картинке голубь... У меня есть другая книга с расшифровками И-цзин, там трактовка совсем по-другому звучит, более оптимистично - и лучше для меня ложится на эту карту. Но вообще я для себя гексаграммами в этой колоде не пользуюсь, потому что пока не могу сказать, что понимаю И-цзин.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
|
|
| |
Siegfried | Дата: Вс, 31.10.2010, 22:19 | Сообщение # 154 |
Группа: Удаленные
| Quote я поняла, что для этого нужно начать мыслить в ином ключе, сначала понять ту философию и прочувствовать ее. Именно. И-Цзин - самодостаточная система, очень насыщенная и сложная. Она принципиально иная, хотя, конечно же, общие черты или подходы можно переложить и на таро. Основной принцип И-Цзин - перемены, цикличность. В двух словах: "Если все хорошо - печалься, значит будет хуже, если все плохо - радуйся, будет лучше". Гексаграмма 63 указывает на то, что ситуация завершена, цикл подошел к концу и за подъемом обязательно последует спад, к которому нужно быть внутренне готовым. Если западный человек будет почивать на лаврах и пользоваться заслуженным отдыхом, умиротворенно любуясь солнцем, человек восточный будет испытывать спокойствие иного рода.
|
|
| |
Siegfried | Дата: Вс, 31.10.2010, 22:26 | Сообщение # 155 |
Группа: Удаленные
| К тому же в И-Цзин трактование самих гексаграмм дает только общий настрой. Обычно результатом гадания являются две гексаграммы, обозначающие начало и конец ситуации. Т.н. "изменяющиеся черты", т.е. те черты, которые различаются у первой и второй гексаграмм, имеют определенное, более конкретное значение, на основании которых вы и получаете собственно прорицание и руководство к действию. Но и там все достаточно обтекаемо. Вообще, мистицизм восточный и западный принципиально разнятся. Мы привыкли к четким ответам, несмотря на весь этот дым, туман, обтекаемость и эзотерику результат каждого гадания для нас очевиден, пусть даже внешне мы продолжаем колебаться. Мы настраиваем себя на какой-то конкретный, наиболее вероятный результат. Человек востока же будет готов к любому, он живет в этом двойственном мире изначально.
|
|
| |
Mermaid | Дата: Вс, 31.10.2010, 22:29 | Сообщение # 156 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| Quote (Siegfried) Гексаграмма 63 указывает на то, что ситуация завершена, цикл подошел к концу и за подъемом обязательно последует спад, к которому нужно быть внутренне готовым. а, теперь я поняла, почему такие разные трактовки этой гексаграммы у двух авторов. Quote (Siegfried) Если западный человек будет почивать на лаврах и пользоваться заслуженным отдыхом, умиротворенно любуясь солнцем, человек восточный будет испытывать спокойствие иного рода да-да, вот об этой разнице я и говорю. Если полезть в И-Цзин без учета восточного менталитета, то есть опасность вообще воспринять эту систему искаженно и самую суть не ухватить, а по верхам пробежаться. Поэтому я пока туда и не лезу. Может, когда-нибудь разберусь... Еще авторские идеи насчет соответствий гексаграмм и арканов таро есть у Банцхафа и Акрона в "Энциклопедии", как раз по Таро Кроули (я в том смысле, что "Поиск" тоже кроулианская колода). Можно сравнивать. Siegfried, тут нельзя размещать несколько сообщений подряд в течение 30 минут, нужно пользоваться кнопкой "изменить". А то модераторы будут ругать.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Вс, 31.10.2010, 22:31 |
|
| |
Siegfried | Дата: Вс, 31.10.2010, 22:48 | Сообщение # 157 |
Группа: Удаленные
| Спасибо, учту. Что интересно, я в своем "трактате" по колоде New Vision как раз об этом сейчас и пишу, да и думал немало в последнее время. Смешивание систем - интересный подход, но не совсем верный. Таро с гексаграммами приобретает аромат Востока, но вместо двойственности получает расплывчатость формулировок, а бОльшая часть идеологии И-Цзин остается за кадром, потому что втиснуть ее в объем Таро просто не получится. Тремя месяцами ранее я бы категорично сказал, что подобные эксперименты - никому не нужный бред, но И-Цзин отучил меня от категоричности Поэтому сейчас я просто уточню, что подобный подход лично мне не подходит, я предпочитаю рассматривать Таро и И-Цзин как разные системы, которые должны развиваться по своим законам. Благо, направлений для развития более чем достаточно и в том, и в том случае.
Сообщение отредактировал Siegfried - Вс, 31.10.2010, 22:48 |
|
| |
alexandra | Дата: Вс, 31.10.2010, 23:44 | Сообщение # 158 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Quote (Mermaid) Например, по гексаграмме 63 , которая дана к 4 жезлов, получается, что ситуация ухудшается и все против человека. Плохие вести, т.д. Это при том, что на картинке голубь... Mermaid, китайцы - народ более спокойный. Энергию по напрасну не растеривают. С жестами очень скупы. На первый взгляд, когда видишь китайца, он всегда хитро улыбается. Мыслят китайцы, как я это для себя поняла, какими-то отрывками [строение языка] и очень методичны, что касается людей с высш. образованием. Мне попадались китайцы всегда на первый взгляд спокойные и уравновешенные. Жесты, если они и есть, то медленные и не такие резкие как у западного человека. Китайцы очень наблюдательный народ. Что касается 63 гексаграммы, так она только предупреждает появление энергии, которую мы видим уже на следующей карте - 5 жезлов. Восточная философия говорит, что радость надо растянуть спокойно, в равновесии и приготовиться к новым сложностям, которые при подготовке можно преодолеть. То есть, в моем понимании, китайская философия учит не растрачивать свои эмоции попусту и постоянно спокойнее воспринимать мир, который, словно, синусоида, движется волнами вниз и вверх и снова и так до бесконечности.
Сообщение отредактировал alexandra - Вс, 31.10.2010, 23:47 |
|
| |
Mermaid | Дата: Пн, 01.11.2010, 13:42 | Сообщение # 159 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| Siegfried, alexandra, спасибо, теперь понятно. А Банцхаф и Акрон дают авторское соответствие гексаграмме "Жертвенник" ("дин"). Номер не помню, а книги нет, я на работе. Я помню, что там говорится о необходимости пожертвовать какими-то целями ради других, чтобы двигаться дальше.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
|
|
| |
alexandra | Дата: Пн, 01.11.2010, 17:51 | Сообщение # 160 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Mermaid, я помню у нас в Сибири в 90х продавали Ицзин как книжку и в приложении была большая таблица с вариацией знаков. Бумага была желтого цвета. По-моему, кто-то при переезде выкинул эту таблицу. Теперь бы мне она пригодилась. Хорошо получалось гадать с монетками и при том, взрослые что-то там себе истолковывали на счет денег и отношений. Большего никто ничего себе не желал. Вот там в трактовках было по 5 средних длиной предложений, но очень в содержательной форме. Возможно, где-то снова продают этот Оракул. Кстати, я сейчас в библиотеке снова взяла толстый том Восточной китайской медицины и там в начале книги написано, что врачи также должны покидать монетки и поставить диагноз больному. У меня есть китайский врач, но он, скорее всего, это делает в одиночку. Но по пульсу четко определяет состояние пациента, поэтому я его так люблю и хожу в его приват. клинику, если мне что-то от него надо. Вообще, у меня какая-то любовь есть к восточным людям. Смотрю на них, на их зажмуренные глаза, и улыбаюсь и они улыбаются. Люди очень интересные по менталитету. У нас в городе частенько группы бизнесменов ходят и разговаривают по своему или просто где-то в дороге... Индийцы очень хорошо умеют лечить, предсказывать и пр. Буддистких, индийских и китайских с японскими философов уважаю, так как только через их трактовки поняла, что такое религия и вообще, что такое Вселенная и ее функции и т.п. Но надо много еще читать и по возможности, на Восток съездить и чему-то в жизни научиться от этих людей. Да, на Востоке гадать, предсказывать не считается грехом. У мусульман также есть свои шаманы, к которым они постоянно ходят и советуются. В основном, только православные все к чертям приписывают. Видать, кому-то выгодно так рассуждать.
Сообщение отредактировал alexandra - Пн, 01.11.2010, 17:53 |
|
| |
aurumvalentine | Дата: Пн, 01.11.2010, 18:45 | Сообщение # 161 |
Пользователь
Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Столько полезной информации))) Было бы хорошо "Поиск" изучать полностью,с рунами и гексаграммами,не просто так они в картах ведь)
|
|
| |
aurumvalentine | Дата: Вт, 02.11.2010, 16:18 | Сообщение # 162 |
Пользователь
Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Давайте уже 5 жезлов рассматривать? Выложу карту На карте изображено 5 горящих жезлов, 2 башни,закат,2 паучка,вода-эмоции,скорее негативные.Звёздное небо. Из книги прямо Конкуренция и борьба.Вызов вашему авторитету и власти.Противодействующие силы и идеи.Попытка украсть корону.Вы с горячностью учавствуете в схватках,но не ко всем одинаково подготовлены.Для победы требуются геркулесовые усилия.Действенные дискуссии.Расширение границ ситуации без горечи и ненависти.Мужественная и доблестная схватка.Игра требующая усилий и приносящая удовлетворение.Естественное противоречие. Перевёрнутое положение Некто постоянно учавствующий в затяжных конфликтах.Желание выиграть любой ценой.Изворотливость ведёт к появлению проблем юридического характера.Умение превзойти других.Применение военных хитростей.Ощёщение предательства со стороны.Удар нанесён в спину другом.Подлые обязательства.Соревнование ведущее к склоке.Игра не по правилам.Обман. Ицзин 49 -перемена,поворот.Советуйтесь только с собой.Не опускайте руки-это всегда приводит к потерям. Сатурн во льве – смена целей и смысла жизни От себя-Вчера мужу делала расклад на работу.Карта выпала на текущую ситуацию.Начальство хочет,чтоб он работал на 3-4 часа меньше,ну и денег получал меньше.Муж жутко недоволен,вопрос пока ещё решается Профессия Конкуренция.Противоположные желания.Стойкое удержание своих позиций.Амбициозное решение. Сознание Увязание противоположных взглядов Личные отношения Стычки.Столкновение.Разрушение противоречий
Сообщение отредактировал aurumvalentine - Вт, 02.11.2010, 16:29 |
|
| |
SagaLi | Дата: Вт, 02.11.2010, 17:51 | Сообщение # 163 |
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6311
Статус: Offline
| Quote (aurumvalentine) Было бы хорошо "Поиск" изучать полностью,с рунами и гексаграммами,не просто так они в картах ведь) aurumvalentine, вы давайте свои трактовки рунам и гексаграммам. Я в гексаграммы не лезу, не мое А руны - с моей точки зрения (это - только для меня) - подобраны не подходяще. Но я с удовольствием прочитаю вашу точку зрения))
|
|
| |
aurumvalentine | Дата: Вт, 02.11.2010, 19:07 | Сообщение # 164 |
Пользователь
Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Не думаю,что "Мартин"(который колоду создал) просто впихнул туда гексаграммы какие в глаза попадались) К карте гексаграмму представила-49 перемена-поворот.советуйтесь только с собой.Не опускайте руки-это всегда приводит к потерям.Достаточно одного неправильного слова-и всё,что вы так долго и с трудом планировали,рухнет.Будьте разумны и скромны.Во всех своих делах соблюдайте крайнюю осторожность. Думаю вполне подходящая гексаграмма к 5 жезлов.Карта лично мне говорит о какой то несправедливости,конкуренции.Некая неуверенность в себе,что не даёт правильно расчитать свои силы.Конфликт,скорее внутренний.Так и гексаграмма,говорит о том,чтобы быть разумным,скромней,соблюдать осторожность,а значит быть внимательней к словам ,действиям,не опускать руки,значит быть сильней,а если мы будем сильней и мудрей,тогда так получится не выходить на несправедливость указанную в 5 жезлов. Думаю чем больше информации к карте,то можно многое обдумав,придти к какому то единому выводу над вопросом в раскладе) Сама я совсем уж новичок-читаю,читаю,практики мало,но хотелось бы по максимуму эту колоду изучить,связать всё что на карте во что то единое,там и буквы есть латинские,вот с ними бы поработать,подход найти. Вообщем надо найти подход,раз он непонятен и кажется,что тут всё в кашу и не складывается значение карты,с гексаграммой или руной,надо разбирать.
|
|
| |
alexandra | Дата: Ср, 03.11.2010, 00:01 | Сообщение # 165 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Quote (SagaLi) А руны - с моей точки зрения (это - только для меня) - подобраны не подходяще SagaLi, возможно, что руны нужно как-то по другому еще пересмотреть? Quote (aurumvalentine) Так и гексаграмма,говорит о том,чтобы быть разумным,скромней,соблюдать осторожность, а значит быть внимательней к словам ,действиям, не опускать руки,значит быть сильней,а если мы будем сильней и мудрей, тогда так получится не выходить на несправедливость указанную в 5 жезлов. Au*, эти слова очень похожи на поучение Будды. Я недавно смотрела по игральным картам, как рисуется для меня статуя Будды. Так вот мне вышел ответ, что это карта 5 крестей. 5 крестей - это мои пять пальцев. А Будда-статуя, что стоит у меня на столе, связана с объяснением учения через жесты рук. Обожаю! Но я знаю, что руками и пятью пальцами каждой руки я буду драться за свое выживание. Девочки, это карта бизнеса. Еще говорят, что 5 крестей, - это когда все сели за круглый стол и начали вести переговоры, как бытьв дальнейшем. Тут важно очень иметь не только хороший контакт с людьми, но и соблюдать дипломатию. SagaLi, вспомни нашу карту 5 посохов в Мистик Дример. На меня она тааакое впечатление произвела! Но я не драчунка.
Сообщение отредактировал alexandra - Ср, 03.11.2010, 00:02 |
|
| |
alexandra | Дата: Ср, 03.11.2010, 00:03 | Сообщение # 166 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Quote (aurumvalentine) К карте гексаграмму представила-49 перемена-поворот. Au*, смотрите, число 49 дает в сумме число 13. Это перемены, которые нужно суметь принять и настроиться на что-то новое.
|
|
| |
Mermaid | Дата: Ср, 03.11.2010, 00:20 | Сообщение # 167 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| По 5 жезлов у меня есть подозрение, что название "Поражение" - это опечатка, в том числе и в англоязычном варианте (который представлен на картинках в книге). Точно так же называется карта 5 мечей - а две карты с одним названием обычно не бывает. К тому же, поскольку колода кроулианская и достаточно плотно соответствует картам у Кроули, для 5 мечей это как раз подходящее название. А 5 жезлов, скорее всего, должна называться что-то вроде "Борьба". Рисунок на карте симметричный и похож на расстановку шахматных фигур перед началом партии (здания даже похожи на ладьи). И там, и тут одинаковые силы, одинаковый исходный набор. Борьба равных, достойная и интересная. Не кому что при раздаче сдали или кому как масть попрет / кости лягут - а все в руках самих борцов-противников. Такая борьба закаляет, как любая здоровая конкуренция. Неинтересно играть с тем, кто слабее тебя (не берем ситуацию, когда человек учит другого) - интересно играть с равным или с более сильным. Мне кажется, что 2 жезла с одной стороны и два с другой будут тянуть большой жезл в свою сторону. Перетягивание каната. И он примкнет к тем, чей заряд будет больше. И еще мне кажется, что однозначного и безсыходного поражения тут не будет. Потому что такие противники захотят взять реванш, сыграть еще раз, постоянно сменяя друг друга на пъедестале. Если совет карты - то : не бояться борьбы. Борьба может принести победу, а в случае поражения она покажет, над чем нужно работать, какие позиции укреплять. Отрицательный результат - тоже результат. Но при этом карта может предостерегать от неравной борьбы (когда соперник намного сильнее или слабее). Quote (aurumvalentine) Не думаю,что "Мартин"(который колоду создал) просто впихнул туда гексаграммы какие в глаза попадались) мне кажется, это его личные ассоциации. У Банцхафа и Акрона свои ассоциации на эту тему - и они отличаются. Каждый из нас может попробовать дать свои соответствия - и они будут разные. Мы можем попытаться понять логику Мартина. Только я тоже на тему гексаграмм пока "пас", по причинам, указанным выше. Я считаю, что мне сначала надо разбираться в "И-Цзин", а только потом пытаться проводить параллели с таро. Я пока "И-Цзин" так не владею. У меня есть книжка с толкованиями, но это не тот уровень. У меня есть и "ТАро Древнего Востока" - это книга с вырезанной из нее "колодой", т.е. карточками с гексаграммами И-Цзин. Вот там толкования более философского уровня, поглубже, но я тогда поняла, что это сначала вообще надо философией соответствующей озадачиться. Но пока "И-Цзин" меня не интересует настолько, чтобы в него вникать. НО присоединяюсь к SagaLi: Quote (SagaLi) Но я с удовольствием прочитаю вашу точку зрения))
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Ср, 03.11.2010, 00:24 |
|
| |
Siegfried | Дата: Ср, 03.11.2010, 00:25 | Сообщение # 168 |
Группа: Удаленные
| Quote (Mermaid) Мы можем попытаться понять логику Мартина. Еще раз повторюсь - две разные системы. Одну необходимо впихнуть в другую - это не так уж и просто сделать. Общее у гексаграммы и аркана следующее: Полоса препятствий и неудач - взлом ситуации и связанная с этим нестабильность - перспектива стабилизации. Революция - резкое развитие, нарушение естественного, плавного, эволюционного процесса. Последствия, результаты, течение и причины могут быть различными. Контекст и масштабы тоже. Главное - выделить зерно и привязать его к текущей ситуации.
Сообщение отредактировал Siegfried - Ср, 03.11.2010, 00:26 |
|
| |
alexandra | Дата: Ср, 03.11.2010, 00:37 | Сообщение # 169 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Quote (Mermaid) По 5 жезлов у меня есть подозрение, что название "Поражение" - это опечатка, в том числе и в англоязычном варианте (который представлен на картинках в книге). Точно так же называется карта 5 мечей - а две карты с одним названием обычно не бывает. К тому же, поскольку колода кроулианская и достаточно плотно соответствует картам у Кроули, для 5 мечей это как раз подходящее название. А 5 жезлов, скорее всего, должна называться что-то вроде "Борьба". Mermaid, в англоязычной лит-ре "defeat" обозначает в смысле поражение врага, что значит несет в себе победу. На карте стоят по обе стороны два небольших столба. Посохи не дают энергии пройти так просто. Даже мушки присели на одном месте. Если палка в центре будет сильнее остальных палок, чья сила направлена против нее, сильнее, то спрашивающий осилит задачу! По здоровью получается, что энергия не проходит и нужна специальная работа над блокировкой. Еще мне приходит на ум, что иммунная система борится и начинает вырабатывать постепенно антитела. То есть вырабатывающая энергия закрывает дыру. В этом случае, пятый посох - сильнейшая сила противостояния. Состояние больного изменится на все сто процентов. За это отвечает число 5. Siegfried, Quote (Siegfried) Революция - резкое развитие, нарушение естественного, плавного, эволюционного процесса. Все верно. Мне достаточно числа 5. Мы стоим на середине к победе.
Сообщение отредактировал alexandra - Ср, 03.11.2010, 00:38 |
|
| |
Mermaid | Дата: Ср, 03.11.2010, 13:29 | Сообщение # 170 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| alexandra, Quote (alexandra) в англоязычной лит-ре "defeat" обозначает в смысле поражение врага, что значит несет в себе победу. спасибо, я в курсе и я вижу англоязычные названия карт в книге к колоде. Но defeat - это 5 мечей, а 5 жезлов - должна иметь название наподобие strife. В "Поиске" две карты сейчас называются defeat, и уж если выбирать, какая из них опечатка - то это 5 жезлов, по всей логике.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Ср, 03.11.2010, 13:30 |
|
| |
aurumvalentine | Дата: Ср, 03.11.2010, 13:39 | Сообщение # 171 |
Пользователь
Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Действительно странно,я и не увидела,2 карты с одинаковым названием.Борьба действительно лучше подходит к жезлам. Посмотрела по кроули 5 мечей поражение,а 5 жезлов борьба. Только сейчас стала понимать,что колода действительно основана на "Кроулинской")) Моя первая колода-тота,жёсткая)
|
|
| |
SagaLi | Дата: Сб, 06.11.2010, 01:23 | Сообщение # 172 |
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6311
Статус: Offline
| 5 посохов: поражение Теплые, и даже успокаивающие золотистые тона четверки сменились тревожным красным сиянием пятерки. На первом плане – 5 посохов: 4 – перекрещены, 5-й – впереди них вертикально. Между основаниями 4-х – 2 башни: две твердыни, ведущие спор между собой и не желающие уступать. Под посохами – далеко внизу – спокойное море, окрасившееся в алые тона закатным солнцем. Под посохами – 5 сияющих точек: 4 внизу, а одна – на древке посоха, который – «не участвует» в битве и стоит вертикально. Еще интересный момент: небо – алое. В нем – над посохами – 5 звезд. Может это тоже имеет значение. Может тут говорится, о влиянии судьбы, о каком-то везении? В целом впечатление от карты – выигравших – нет. В этом она пересекается для меня с Мистик Дрим. На бесполезность этой борьбы еще могут говорить 2 муравья на гладких, отшлифованных камнях у обрыва в море. Они – готовы к драке, но – камни гладкие, их лапкам и зацепиться не за что! Оба, вступив в битву, полетят вниз и победителей не будет. Ощущения, первые мысли, пришедшие при взгляде на карту: *тревога, предупреждение об опасности, катастрофа. Толкование: *конфликт, ссора, драка, противостояние, *спор на повышенных тонах, *борьба за ресурсы, за жизненно необходимое. Из книги: *конкуренция и борьба (очень верно), *Вызов вашему авторитету и власти (вот это – не знаю, признаться… Карта – очень тревожная, и – ощущение, что пострадает не авторитет и власть, а тот, кто на него покушается.) *противодействующие силы и идеи, *вы с горячностью участвуете в схватах, но инее ко всем одинаково подготовлены, *мужественная и доблестная схватка (опять не совсем согласна. Мужество – да, но доблесть?.. Драка, а уж если доблесть, то с акцентом на самопожертвовании). Quote (Mermaid) А 5 жезлов, скорее всего, должна называться что-то вроде "Борьба". Согласна. Хотя "Поражение", учитывая мое толкование, тоже подходит Quote (Mermaid) Рисунок на карте симметричный и похож на расстановку шахматных фигур перед началом партии (здания даже похожи на ладьи). И там, и тут одинаковые силы, одинаковый исходный набор. Борьба равных, достойная и интересная. Не кому что при раздаче сдали или кому как масть попрет / кости лягут - а все в руках самих борцов-противников. Да, точно! В отличие от МИстик Дрим с его ситуацией хаоса, здесь - все рассчитано. Можно сказать, что подготовка проведена и 2 стороны готовы к столкновению. А дальше - все в руках судьбы: к кому звезды будут благосклоннее? (наверное, сюда и можно 5 звезд в небе притянуть ) Quote (Mermaid) Такая борьба закаляет, как любая здоровая конкуренция. Неинтересно играть с тем, кто слабее тебя (не берем ситуацию, когда человек учит другого) - интересно играть с равным или с более сильным. Да. тем более тут больше слово "борьба", а не "поражение" подходит. Quote (Mermaid) Мне кажется, что 2 жезла с одной стороны и два с другой будут тянуть большой жезл в свою сторону. Перетягивание каната. И он примкнет к тем, чей заряд будет больше. Ассоциация с магнитом: чей магнит сильнее? А т.к. притягиваются - противоположности (+ к + - никогда), то можно сказать, что Вертикальный жезл - миролюбив, предпочитает решать вопросы мирно. Но те 4 непременно хотят втянуть его в борьбу. И вот у кого к исходу энергии сохранится больше - к тем он и примкнет. Quote (Mermaid) Если совет карты - то : не бояться борьбы. Борьба может принести победу, а в случае поражения она покажет, над чем нужно работать, какие позиции укреплять. Отрицательный результат - тоже результат. Но при этом карта может предостерегать от неравной борьбы (когда соперник намного сильнее или слабее). Прочитала твое описание, посмотрела на карту - так красный цвет уже не так тревожно выглядит, а посохи - довольно оптимистично сияют Quote (Mermaid) Но defeat - это 5 мечей, а 5 жезлов - должна иметь название наподобие strife. В "Поиске" две карты сейчас называются defeat, и уж если выбирать, какая из них опечатка - то это 5 жезлов, по всей логике. Полностью согласна)))
Сообщение отредактировал SagaLi - Сб, 06.11.2010, 01:25 |
|
| |
Mermaid | Дата: Сб, 06.11.2010, 13:08 | Сообщение # 173 |
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| Quote (SagaLi) На бесполезность этой борьбы еще могут говорить 2 муравья на гладких, отшлифованных камнях у обрыва в море. Они – готовы к драке, но – камни гладкие, их лапкам и зацепиться не за что! Оба, вступив в битву, полетят вниз и победителей не будет. интересная версия. Еще и на камнях красные пятна: то ли отсветы неба, то ли пятна крови. Камни видели печальный исход многих сражений. Только я думала, что это скорпионы какие-то. А в самом начале они мне казались пауком и паучихой - и паучиха готовится съесть паука после совокупления. Quote (SagaLi) Прочитала твое описание, посмотрела на карту - так красный цвет уже не так тревожно выглядит, а посохи - довольно оптимистично сияют иногда они для меня тоже кажутся тревожными, но последнее время от этой карты я испытываю ощущение как от азарта, возбуждения, которое нарастает по мере того, как усиливается бой. Двое дерутся, а толпа распаляется в азарте, делаются ставки, льется кровь, в ушах уже стучит не "бей", а "убей!". Атмосфера боя сама себя усиливает и накручивает, затуманивает сознание, опьяняет.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Сб, 06.11.2010, 13:08 |
|
| |
alexandra | Дата: Сб, 06.11.2010, 17:44 | Сообщение # 174 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Я поразмышляла про 5 посохов и про 5 мечей. В пятерке мечей - поражение относится к Вашей персоне. В пятерке посохов - Вы сражаетесь и только после этого, - Вы побеждаете.
Сообщение отредактировал alexandra - Сб, 06.11.2010, 17:44 |
|
| |
SagaLi | Дата: Сб, 06.11.2010, 20:50 | Сообщение # 175 |
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6311
Статус: Offline
| Quote (Mermaid) то ли отсветы неба, то ли пятна крови. Камни видели печальный исход многих сражений. Посмотрела - похоже... Это - "сцена" для той битвы, которая разворачивается Quote (Mermaid) Только я думала, что это скорпионы какие-то. А в самом начале они мне казались пауком и паучихой - и паучиха готовится съесть паука после совокупления. В общем - живность Quote (Mermaid) но последнее время от этой карты я испытываю ощущение как от азарта, возбуждения, Азартные игры всех видов, авантюризм Quote (Mermaid) Двое дерутся, а толпа распаляется в азарте, делаются ставки Ага))) Quote (Mermaid) льется кровь, в ушах уже стучит не "бей", а "убей!". Атмосфера боя сама себя усиливает и накручивает, затуманивает сознание, опьяняет. А красный цвет усиливается и из чистого, алого цвета энергии превращается в болезненный, лихорадочный цвет тревоги и опасности) Quote (alexandra) Вы сражаетесь и только после этого, - Вы побеждаете. Тут и проиграть можно - не факт, что победишь...
|
|
| |
alexandra | Дата: Чт, 11.11.2010, 00:14 | Сообщение # 176 |
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Статус: Offline
| Девочки, я сейчас читала журнал "Ведьмак", 24 номер. Там карта нарисована 3 посоха. Возвращаюсь поэтому коротко к тройке крестовой. На меня озарение наступило! Мне только позавчера 3 крести во сне на мой вопрос приснились. Девочки, 3 посоха - это три креста. Распятия на Голгофе. Ииссус и двое приговоренных. Три креста! 2 прошли и один не прошел.
|
|
| |
SagaLi | Дата: Вс, 14.11.2010, 16:09 | Сообщение # 177 |
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6311
Статус: Offline
| 6 посохов: победа На карте – бескрайнее море, сливающееся на горизонте с небом. Именно на небе – перистые облака движения, победные залпы, отражающиеся в воде. На первом плане – 6 сияющих жезлов. Они сияют белым, чистым светом. Их победа – ничем не замутнена (в отличие от Мистик Дрим ). Над ними – призрачный силуэт голубя: он вырвался из плена шара 4-ки и – с победой 6-ки воспарил ввысь. У меня мысль, что он говорит об одухотворенной победе. Под жезлами – розовое пламя – мне думается – мечта. А, значит – реализованная мечта))) Императорская шапка – власть. Соединения этих 2 деталей может говорить о реализованной мечте о власти: т.е. ты получил повышение, новое более высокое назначение, успех гарантирует тебе подъем по социальной, карьерной и прочей лестнице. Ну а маленькие букеты по сторонам, мне думается, говорят о радости.
|
|
| |
Siegfried | Дата: Вс, 14.11.2010, 16:29 | Сообщение # 178 |
Группа: Удаленные
| Не вяжется что-то. Это гексаграмма "исполнения", женская, иньская от начала и до конца. С одной стороны, конечно, Ника-Виктория-Победа - женщины. Счастливый исход - может быть. Но шестерка мечей - это "воздух" над "водой", а кунь - дважды "земля". Не люблю притягиваний за уши.
|
|
| |
SagaLi | Дата: Вс, 14.11.2010, 16:46 | Сообщение # 179 |
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6311
Статус: Offline
| Quote (Siegfried) Не вяжется что-то. Это гексаграмма "исполнения", женская, иньская от начала и до конца. Которая на карте? Карта - да, ощутимо мужская Quote (Siegfried) Но шестерка мечей - это "воздух" над "водой", а кунь - дважды "земля". Уже к мечам перешли?
|
|
| |
Siegfried | Дата: Вс, 14.11.2010, 16:55 | Сообщение # 180 |
Группа: Удаленные
| Тьфу ты! Жезлы над водой. Триумфатор. Да, тогда гораздо ближе, но все равно не совсем то.
|
|
| |
|