shiva, забавно то, что у нее много про таро Тота, а человек, который знаком с этой колодой обычно все же имеет хоть какое-то представление и о Древе Жизни.. Короче, история покрытая мраком, т.к. то, что в таро Ведьм изображены именно сефиры - очевидно с первого взгляда (по крайней мере, для человека, на сайте у которого много инфы о колоде Кроули). http://tarot.my1.ru/forum/47-199-694871-16-1363189061
Сообщение отредактировал Noradrenaline - Сб, 17.03.2012, 23:41
Доступно только для пользователей "Истина где-то рядом"...И чего её всё ищет Малдер...мне она уже известна...и ему тоже Dark Moor - Phantom Queen/Opera IX – The Call Of The Wood/Винтаж – 21 грамм/Ах,Агент Дейл Купер!
что сия Лиза,написала про Гномов,Анну К...и ещё какие-то колоды...
А к вот таким вот вещам я отношусь очень спокойно.. Мне нравится читать и положительные, и отрицательные рецензии по поводу одной и той же колоды. Увлекательно.
На том же aeclectic - любимая тема "за и против". Люди высказываются по разным колодам и указывают их плюсы и минусы. И вот эта субъективка зачастую дает интересную картину [маслом]. И главное: никто ни на кого не обижается за высказанное частное мнение. Иногда мне не хватает подобной темы и на этом форуме. http://tarot.my1.ru/forum/47-199-694871-16-1363189061
Доступно только для пользователей "Истина где-то рядом"...И чего её всё ищет Малдер...мне она уже известна...и ему тоже Dark Moor - Phantom Queen/Opera IX – The Call Of The Wood/Винтаж – 21 грамм/Ах,Агент Дейл Купер!
Да, история из разряда невероятных Как? каким образом человек, настолько хорошо знающий колоду Кроули, ДЖ, все соотнесения букв, путей т.д., у неё на сайте много статей по каббале и таро, и что она не увидела, что это сефиры? либо это временное помутнение сознания было (видимо от радости покупки колоды), либо это шутка юмора такая.
ЗЫ. Я, кстати, с интересом бы почитала, что она думает о соотнесении Башни к пути Самех в этой колоде. личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Вс, 18.03.2012, 08:22
Кинули мне ссылочку на форум Колесо Судьбы, где ведётся жаркое обсуждение моего материала. В частности, народ в праведном гневе возмущён тем, чего же я НЕ УВИДЕЛА, такого, казалось бы, очевидного. Имеется ввиду моё высказывание об изображении и Солнца, и Луны. Решила, дорогие мои, ответить на Ваше праведное возмущение и т.д.
Девочки, вы просто умницы! Даже знаете названия Путей на Древе Жизни (хочу надеяться, что и сефирот). Улыбнула фраза «(самое большое расхождение – пути Башни и Умеренности поменяны местами)». Прозвучало, как «поменять местами два цветочных горшка». И смайлики замечательные выставили. Это – не «самое большое», это – катастрофа, это – Вселенная разрушилась. Из фразы следует, что есть и иные мелочи. Жаль, что не заметили – в колоду внесён вирус, запущенный ещё Уэйтом. Автор поменяла местами стихии-масти. Жезлы обозначила Воздухом, а Мечи – Огнём. И даже, соответственно этому и цветовую гамму в арканах, как положено, поменяла. Жезлы в цветах Воздуха (желтизна налицо), а Мечи – красные.
В колоде ещё много «мелочей», не замеченных мною. В частности – Фортуне присвоен №XI, а Правосудию №X. И много-много других «мелочей». Если все их указать, от колоды ничего не останется. У автора знание матчасти хромало на обе ноги. Получился эдакий микс, смешивание в одну кучу и Уэйтовской системы, и Папюс руку приложил, и собственные ноу-хау автор внесла… На меня и ме́ньшие ляпы действовали как красная тряпка на быка!
Но в том и ценность колоды, что, ничего не смысля в системе, Эллен Кэннон Рид виртуозно изобразила в арканах именно то, что в них на самом деле происходит! Чего стоит её 8 Чаш, вам не предать! Это же надо, она изобразила в ней именно то, о чём Телемский сказал годы спустя «ДОМ ХОЛОДА». Она этого просто не могла знать. Когда создавалась колода,Телемский ещё под стол пешком ходил. У меня сейчас первое издание колоды, которого уже не достать, ученица из США выслала. Так вот, это издание 1989 года!
Именно за смысловую ценность колоды я автору всё «простила». Можно добросовестно расставить на картах все соответствия – и кабаллистические, и астрологические, но по смыслу изображений будет отстой, а не колода. Изображения у Эллен Кэннон Рид не просто соответствуют смыслу системы Таро. Они для меня стали служить дополнительным материалом при обучении Таро Тота. Многие арканы, для бо́льшего понимания Таро Тота, я привожу ученикам. Очень говорящие изображения. Чаще всего это Башня, Искусство/Умеренность/Алхимия, 8 чаш, 10 жезлов, Дьявол и т.д.
И именно поэтому я категорически не рассматриваю изображения в колоде, как привязку к Каббале. Нет там никакой привязки! Потому, что если принять, как данность, расположение Башни на срединном столпе Равновесия, то это взрыв Вселенной, в прямом смысле раскол её на две части.
liziblack, спасибо за ответ! Я рада видеть Вас на нашем форуме!
Quote (liziblack)
И именно поэтому я категорически не рассматриваю изображения в колоде, как привязку к Каббале. Нет там никакой привязки
Но я так и не поняла - а зачем тогда Вы призываете рассматривать цвета этих "солнц и лун" на каждом аркане? Что в таком случае они символизируют и обозначают? Если нет никакой привязки к ДЖ по Вашим словам.
PS. А-да каюсь: я настолько потряслась этими "солнцами-лунами", что дальнейшее про масти уже не читала. Зато прочитала обзор по таро ГОМ. личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Пн, 19.03.2012, 00:44
Чего стоит её 7 Чаш, вам не предать! Это же надо, она изобразила в ней именно то, о чём Телемский сказал годы спустя «ДОМ ХОЛОДА».
Думаю, что тут имеет место банальная описка, но справедливости ради.. Он это не про 7, а про 8 Чаш сказал.
Quote (liziblack)
Изображения у Эллен Кэннон Рид не просто соответствуют смыслу системы Таро. Они для меня стали служить дополнительным материалом при обучении Таро Тота.
Quote (liziblack)
И именно поэтому я категорически не рассматриваю изображения в колоде, как привязку к Каббале. Нет там никакой привязки!
Ок. Каждому свое, но, мягко говоря, мне подобный подход не близок. Если бы по моему субъективному мнению что-то было "отстоем" с точки зрения "привязки к каббале", я все равно бы не стала называть сефиры "солнцами и лунами".. Это, как минимум дезинформация [несведущих] читателей.
Поэтому не стоит удивляться и иронизировать над смайликами, когда кому-то ваш подход показался сомнительным: вы просто не пояснили свою позицию изначально, мол, автор рисовал сефиры, но лично вы их предпочитаете называть солнцами-лунами и т.д. http://tarot.my1.ru/forum/47-199-694871-16-1363189061
Доступно только для пользователей "Истина где-то рядом"...И чего её всё ищет Малдер...мне она уже известна...и ему тоже Dark Moor - Phantom Queen/Opera IX – The Call Of The Wood/Винтаж – 21 грамм/Ах,Агент Дейл Купер!
Спасибо за подсказку, исправила, действительно описка.
Quote (Noradrenaline)
Поэтому не стоит удивляться и иронизировать над смайликами
Если откровенно, то я иронизаровала не только над смайликами.
Quote (Aipryl)
Пытаюсь влюбиться в The Witches Tarot (By Ellen Cannon Reed),и как-то ничего......
Это нормально. Мне тоже не близки многие колоды, в которые другие просто влюбляются.
Чтобы понять тематическую колоду Таро, необходимо минимум два фактора: а) быть знакомым с системой Таро + б) быть знакомым с традиций, тема которой рассматривается в колоде. В данном случае - с традицией ведьмовства. На одной интуиции тут далеко не уедешь, надо и матчасть осваивать.
Чтобы понять тематический Оракул, необходимо знать: а) тему, которой он посвящён. К таковым можно отнести и те колоды, которые называют "таро" (Тени Скляровой, всевозможные Сказочные оракулы, состоящие из 78 карт и т.д.). б) развитую интуицию. Систему таро знать не обязательно, она к оракулам не имеет отношения.
На все остальные вопросы, которым я не уделила внимания в этом комментарии, ищем ответы в моём предыдущем комментарии.
Приношу извинения всем Вам, дорогие девушки, за то, что вторглась на Вашу уютную и дружную территорию. Я отвыкла от форумов и, соответственно, своею тональность общения вольно/невольно, могу нарушать правила общения. Поэтому скромненько покидаю Ваше приятное общество. Дальше продолжайте развивать тему без меня. В конце концов, каждый человек - Звезда! Никто не вправе навязывать ему свои взгляды.
Всего наилучшего Вам, дорогие мои!
Сообщение отредактировал liziblack - Пн, 19.03.2012, 02:00
liziblack, спасибо за пожелание! И Вам того-же! И спасибо за Ваш труд, Ваши статьи, материалы, собранные на сайте! Очень много полезного!
Спасибо, что нашли время придти и ответить. Только знаете... иногда подобная демократичность не на пользу имиджу. Я не представляю бегающую по форумам Склярову и устраивающую разборки, кто-что-где про неё/её книги/её колоды сказал. Не ошибается, только тот, кто ничего не делает. Умение спокойно признать свою ошибку достойно уважения. А бросить грязью можно в наше время в любого... но к некоторым она не пристаёт...
С уважением! И ещё раз - спасибо!!! личка для гаданий не функционирует
У Лизы Чёрной много опыта и знаний, плюс очень хороший сайт, который я предлагаю посетить покупателям, покупающим колоду Кроули. Но отчего такое стойкое неприятное ощущение от этих двух постов? Как будто-то из старшей группы детского сада пришёл в нашу песочницу и иронично заявил, что мол вы не только неправильно куличики делаете, но даже и не знаете как надо их делать. Не все считают систему Кроули единственно правильно системой в таро. Многие прекрасно и на Уэйте работают, не зная в добавок ни про пути, ни про сефиры. Когда начала читать сообщения от Лизы, так и знала, что увижу слова "матчасть надо знать/учить". Это уже просто фирменная фраза. Можно по ней узнать автора. Карты не лгут - ты либо неправильно задаёшь вопрос, либо не хочешь слышать ответ.
Я отвыкла от форумов и, соответственно, своею тональность общения вольно/невольно, могу нарушать правила общения. Поэтому скромненько покидаю Ваше приятное общество. Дальше продолжайте развивать тему без меня. В конце концов, каждый человек - Звезда!
ого... вот человека расперло... ну да, мы грязь из под ногтей и сидим на форуме и ищем истину во всем а я вот вообще несведуща в ДЖ и каббале (о ужас мне!) и вообще отключаю мозг (если он еще есть) при раскладах и ничего. интуиция спасает у каждого свой способ, все мы разные. Может Эллен Кэннон Рид вообще совсем не то изобразила в своей колоде (о чем идет спор), а здесь кровь льется и брызги прям на монитор... :D Шаманка- это не имя, Шаманка- это стиль жизни. Мой девиз по жизни: "Танцуй словно тебя никто не видит, пой словно тебя никто не слышит, люби словно тебе не причиняли боль, и живи словно рай уже на земле"
Сообщение отредактировал Shamanka - Вт, 20.03.2012, 17:56
Как-то все по разному прочитали, или считали, комменты Л.Черной. Ничего "кровопролитного" и заносчивого не заметила.....по крайней мере я . Может не стоит преходить на личности? Форум на то и существует чтобы делится своим опытом и мнением. У вас он один, а у других другой (банальная фраза, звучащая в каждом сообщении).
Ну да ладно......проехали
Ляхтырдым, а что слышно про Alice Tarot Уколова? Когда будет выпущено? Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...
Тоже не прочь,пообсуждать колоды,покритиковать,нравится критика Своих на какие-то карты,уместная и правильная,но когда кто-то там,начинает на Аннушку или Гномиков,от тут *йа,очень очень Зол!!!
добавлю масла в огонь-я не люблю кошачьи колоды-особенно барочных котов-они вызывают чувство кощунства над таро-понятно ,что это просто коммерция,ведь какой кошатник устоит против кошек в таких нарядах,но как таро ,увы никогда не рассмотрю пысы-хотя очень люблю фантастический зверинец Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
У меня вообще проблема найти колоду, смотрю галерею за галереей - если что-то нравится - это редкое и нет в наличии. Как в анекдоте - стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я...
Меня тоже раздражает все "мультяшное", пушистое, кошачье...Сахарный сироп Лизы Хант. Шэдоукейпс купила - не знаю что с ними делать, лежат.
Еще хуже - нарочитая готика и "сатанизм" всяких вампиров, ведьм и пр. Для меня в этом есть какое то детское позерство из серии: "Я крутой черный маг и аццкий сотона".
Я только сейчас, спустя 7 лет нашла вариацию колоды РУ, которая мне нравится - Aquarian taro. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
наподобие, конноли, , можно артнуво но там много финтифлюшек, ведьмы фергюса хола, я так понял нужен лаконизм и практичность, морган греер и хенсон робертс
Quote (Astarta)
а что слышно про Alice Tarot Уколова? Когда будет выпущено?
что незнаю то сейчас не знаю не глянулась мне эта колода чегото может в бумаге посмотрб и буду другого мнения но картинки не впечатлили мне ллевелиновское алиса из страны ОЗ както больше нравится и качество у нее круче тучи
Quote (Отражение)
У Лизы Чёрной много опыта и знаний, плюс очень хороший сайт, который я предлагаю посетить покупателям, покупающим колоду Кроули. Но отчего такое стойкое неприятное ощущение от этих двух постов? Как будто-то из старшей группы детского сада пришёл в нашу песочницу и иронично заявил, что мол вы не только неправильно куличики делаете, но даже и не знаете как надо их делать. Не все считают систему Кроули единственно правильно системой в таро. Многие прекрасно и на Уэйте работают, не зная в добавок ни про пути, ни про сефиры. Когда начала читать сообщения от Лизы, так и знала, что увижу слова "матчасть надо знать/учить". Это уже просто фирменная фраза. Можно по ней узнать автора.
какие знания и матчасть, если хромому нужны "костыли" пусть учит что хочет, а кто бегает сам тому сие и не пригодится , да и заумь такая прет а смысл в знании они либо применимы на практике либо нифига так что будь хоть трижды магистр и четырежды зная кроули на изусть а если твое видиние ситуации фигня то ничто тебе не поможет, поетому мне хоть медаль магистрская во всю грудь с закруткой на спине , без разницы, либо может человек чтото либо пусть в берюльки с своими знаниями играет мож эму от этого легче, так что какова бы не была теория и ее знания всеж принцып один либо точное видение ситуации либо не звездите больше нужного, я не оценю это точно
Сообщение отредактировал Ляхтырдым - Вт, 20.03.2012, 23:29
колоде не один год, если солнечный ветер под боком советую зайти там открытая есть ее пощщупать можно и заценить что за котик в мешке, а в руках скажу это просто сказка, не подумаешь что ллевелим прям качество как у гримо, широковаты они конечно но к этому привыкнуть можно
shiva, да оно , можно конечно с рук поискать у ее цена глето в районе 2000 колеблется на бу
ну да, сказать что я ооочень удивилась на этих Солнц и Лун у неё - это мало. 
Как? каким образом человек, настолько хорошо знающий колоду Кроули, ДЖ, все соотнесения букв, путей т.д., у неё на сайте много статей по каббале и таро, и что она не увидела, что это сефиры? либо это временное помутнение сознания было (видимо от радости покупки колоды), либо это шутка юмора такая. 
Я рада видеть Вас на нашем форуме! 
Очень много полезного! 
