Здесь можно обнародовать свое мнение о колодах, которые вас по каким-то причинам не устроили (специфика значений, построения системы, качество карт, неоправданная цена и т.д. и т.п.) и обсудить с другими. Можно составить свой личный черный список колод.
Все строго ИМХО! Разговоры только по теме пожалуйста!
Речь мы ведем в теме про подлинные колоды, а не подделки и реплики :D
Strannikov, сейчас никто так не заморачивается...вот это о чем? Ну вот заморочилась Милисса, отрисовала колоду, в соответствии со всем символизмом, учитывая астрологию, транзиты, деканаты, цвета...можно сказать, заморочилась еще как. А Вы говорите, никто. Единицы заморачиваются. Справедливасти ради стоит их упомянуть. А в среднем по больнице все без заморочек.
Но я обратила внимание, что хоть с диким восторгом(как Алису) хоть с диким негативом( как Котовасию) принимают эти карты, особо на них никто не гадает. Вы не знаете, почему? Сказать по-нашему, колод у нас не много...Не вру ей бога! Скажи, Серёга? И если карты гнать не из опилок, то чтоб нам было с трех, четырех, пяти посылок...
Сообщение отредактировал Джокер - Вс, 08.01.2017, 01:09
Strannikov, Карты Таро далеки от созданных человеком авторских прав. Или Вам известно ком-то, кто получил авторское право на понимание Вселенной? Кроули вложил в колоду свою Душу - со всеми темными и светлыми сторонами (это так, попроще...). Также он разработал соответствия к этой колоде - это все значительно больше, чем просто нарисовать колоду. Сейчас многие создают колоды, практически, кому не лень это делать, но очень мало из всего этого получается хоть как-то подобным Таро. Название на коробке не сделает набор картинок колодой Таро. Хотя, в большинстве случаев, найдутся люди, которые будут работать с такими колодами, и достаточно успешно. Для меня Ваши колоды - без Души, или я не могу их сопоставить с Вселенной. И меня не могут переубедить тексты тех, на кого вы киваете, чтобы убедить в уникальности ваших колод. Также меня не интересует как автор делал колоду, какие идеи он туда пытался вложить - потому что колода Таро это инструмент в моих руках, связь с миром символов, а все идеи по раскладам это уже от моего опыта и понимания ситуаций.
Джокер, Что за Милисса, вы о какой колоде говорите? Если я сказал нет, что для нее весь мир перевернулся? И кто вам сказал, что не гадают? Вы же защищаете свои любимые колоды! Вы даже не представляете, на чем гадают! А если серьезно, то просто их (колод) сейчас больше, чем нужно для гадания. И все новинки практически рассматриваются виртуально, чтобы просто коллекционировать или поговорить... И не стоит конкретизировать (не пытайтесь зацепить оппонента), все новые колоды просто обречены...
svana, У вас типично женский восторженный взгляд. "Авторское право на понимание Вселенной". Вы хоть понимаете реально, что сказали? Опуститесь на Землю, Вселенную понять невозможно, она бесконечна! Насильно мил не будешь, многим мои работы нравятся, и я также вкладываю в неё свою душу. И делаю это с большим удовольствием. А сопоставлять колоду со Вселенной - это пустой набор слов... пусть даже это звучит цинично... Я тоже во многих колодах души не чувствую, но только авторской... И не обижайтесь пожалуйста... Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Вс, 08.01.2017, 01:47
Обижаться? На Вас? Пардон... Дальше не буду писать, а то это не соответствует корректности форума.
А Вы добились своего - притянули к себе внимание! Потому что в Вашей темке что-то никто на вас не реагировал... Но увы, это не на долго - прошло и ушло. И колода Барбары Мур тут совсем ни при чем С Рождеством Вас!
svana, Значит все-таки обиделись... Ну извините... Я не обожествляю свой инструмент, у меня мужской взгляд на эти вещи. Колода Барбары естественно ни при чем. Было время, написал. А народ почти всегда так на меня реагирует, я уже привык. А в моей теме строгие правила, поэтому там не пишут... И никогда я ни на кого не киваю, у меня есть свое мнение... И чаще всего просто констатирую факты... Статистика упрямая вещь, покупают или нет, что приносят б\у с целью продать... Ничего личного... Удачи! На этом прекращаю нездоровое общение! Странников Владимир Юрьевич
Ой, ну ясно. Всем опуститься на землю, всем начать формулировать свои мысли так, чтобы быть как можно более лояльнее к фотошопу в целом и к Котовасии в частности. Нет. Коты плохие. Фотошоп в картах тоже не торт. Сказать по-нашему, колод у нас не много...Не вру ей бога! Скажи, Серёга? И если карты гнать не из опилок, то чтоб нам было с трех, четырех, пяти посылок...
FlowerAnn, у меня их уже 160) Колод в смысле) А может, и чуть больше. Надо позырить в записнушку, там всё учтено) Она мне визуально не была по вкусу изначально. Но рекомендатель говорил, что колода, страсть что вытворяет в его руках. Вот и прельстилась) Хотя было ясно, что это не от колоды зависит.
ЦитатаFlowerAnn ()
Например, этот ожиатаж вокруг Уколовской Алисы который был до сих пор не понимаю. Ну не нравится мне колода, так и не смогла до конца досмотреть)
И мне. Но для коллекции, не очень дорого - взяла бы. Ажиотаж наверное по инерции, как правило, Уколовские колоды всегда вызывали восторг и интерес. Здесь довольно давно, кто-то выкладывал сканы нескольких старых карт по мотивам Алисы. Как бы не Гранвилля творение - вот это был отпад! Я аж затряслась, как мне понравилось!
ЦитатаStrannikov ()
Привыкайте правильно формулировать свои мысли.
Ваще ужасы, ничего не могут сформулировать Я ща попробую - дело понятно, что не в фотошопе. Дело в том, ЧТО этот фотошоп фотошопит. Если безвкусицу и абы что, то получится.... Ну понятно, что получится. И вина будет в отсутствии вкуса и бездарности автора А не в программе фотошоп)) Ведь скальпель не виноват, что врач не пойми как учился в меде и отрезал ухо вместо носа))))
ЦитатаStrannikov ()
задавайте вопросы в моем форуме. И правильно формулируйте свои мысли.
Ну у вас и запросы То есть так, как вам было бы угодно?
Цитатаsvana ()
И колода Барбары Мур тут совсем ни при чем
Она всего лишь бездарная Таросозидательница, как и Кроули))) Как оказалось. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Сообщение отредактировал Elizabeth - Вс, 08.01.2017, 02:18
Почитала я тут ваши жаркие дебаты и хочу высказаться. То, что тема ожила - это даже хорошо. А то возникало ощущение, что зимой форум совсем замерз, активность в основном только теме о продажах колод.
Но мне немного непонятны нападки на господина Strannikovа. То, что он, по-вашему мнению, создал несколько плохих колод, ведь не означает, что ему нельзя высказываться по поводу чужих творений.
Таро Скрытой реальности от Барбары Мур с визуальной точки зрения очень даже красиво, но вот как предсказательный инструмент, как таро - никуда не годится. Тут я соглашусь.
И я не защищаю господина Strannikovа. Его колоды, в частности Катавасия мне тоже совсем не по душе. Я просто не люблю коллажные изображения в таро, в моей коллекции таких и нет. Тем не менее, я считаю, что его мнение по поводу Скрытой реальности довольно аргументировано и понятно. На счет "один" твой мир обретет смысл. Три, два,...
Сообщение отредактировал Mira - Вс, 08.01.2017, 03:37
Mira, таких пустых колод море пруди, просто непонятно почему Strannikov так бурно отреагировал на означенную колоду Мур..ну вообще мне странно как мне казалось человек занимающийся Таро так давно и профессионально ничего абсолютно не знает об МММ, очень талантливом мастере
Сообщение отредактировал флорида - Вс, 08.01.2017, 15:15
Mira, таких пустых колод море пруди, просто непонятно почему Strannikov так бурно отреагировал на означенную колоду Мур..
В том-то и дело, что высказался чересчур категорично, с переходом на личности. тем и вызвал столь же резкие ответы. В этой теме, сколько я ее наблюдаю, принято высказываться в стиле "не понравилась или не пошла вот по такой-то причине".
Но, зато, благодаря г-ну Странникову, я теперь знаю, что слово "Таро" склоняется.)))
Скрытая реальность - лично для меня, визуально приятная колода. Хотя, все это дело вкуса. Как инструмент - не знаю, пока лежит в коллекции (вариант от "Весь"). Кстати, если у кого она работает, дайте знать - в контексте беседы любопытно.
Слежу за обсуждением.. Но скажу, что все же соглашусь с отрицательным мнением по поводу таро Б.Мур. Вроде с первого взгляда все красиво, а вот не чувствуется такого, что хотелось бы использовать как инструмент. Есть колоды, которые как красивые картинки.
прочитала я ваш "Вопль.." и Ваш (как я поняла) отзыв по ссылке относительно Tarot of the Hidden Realm еще с утра, и вместо того, чтоб отписаться на свои письма (я сейчас оч ограниченно могу пропать к компу), я прям не могу сдержаться, чтоб Вам не ответить. Настолько предвзятого и мерзкого отношения к нейтральной колоде я даже представить не могла - даже с учетом того, что у всех может быть разное мнение. Это просто капец, товарищи... Дальше под катом простыня - я, к сожалению, коротко описывать свои впечатления не умею
Ну, во первых, колода у меня давно - я купила ее после НГ 2014 года, работала я с ней как для меня достаточно приличное время - 1-1,5 года как минимум, год - регулярно. И я ни разу не заметила в ней столько гадостей, как вы за несколько минут сканирования. Я с детства люблю скандинавские мифы, волшебные сказки старой Европы, творчество Толкина, особенно, его "Кузнец из Большого Вуттона" - это были мои самые-самые любимые и перечитываемые истории в детстве-юности, да и позже тоже. Может, поэтому я люблю фейские колоды, не знаю, наверное, чтоб с нимим работать нужно и правда любить мир Маленокого или Волшебного Народца. К слову, никогда не понимала, почему у меня не идут Шадоускейпсы, я уже вторую колоду прикупила, а лежит, хоть и красиво нарисовано - просто нет в этой колоде мной любимого европейского сказочного мира. Но то такое. Ссылка на галерею оригинала тут, если кому колода неизвестна или у кого она на русском
Начнем с Мага - может, просто причина в том, что я в молодости увлекалась йогой и медитацией, а не алкоголем и наркотиками, потому на карте я вижу человека в трансе, на своей волне, а не под чем-то неестественным. И еще - не страдаю порноманией и гомофобией, потому даже без книги поняла, что Маг указывает на свое сердце, а не на, пардоньте, соски. И на вид он мне, честно, всегда напоминал молодого человека, юношу, который, чтоб казать старше, отрастил усы - да, юноши с усами, в моем представлении, выглядят именно как Маг, немного глупо, неестественно, но, как по мне (личное предвзятое мое мнение) все усачи выглядят глупо, если усы только не скрывают физический дефект лица. И, как по мне, влияние потенциала молодостии и желание быть зрелым и продуктивным в своем творчестве - вполне соответсвует духу аркана.
Идем дальше -СА Сила. У меня, наверное, молодость прошла совсем скучно, когда я прочитала, что, возможно, на карте у женщины нарисованы неестественные сексуальные позывы к волку, я такого не могу представить. Я чуть со стула не рухнула. Я понимаю, конечно, гейропа, 78 видов зоофилов, на каждом шагу зообордели и все такое... Но, представьте, что вы об этом не слышали никогда и, к тому же, совершенно трезвы - вот как на этой карте тыц можно увидеть сюжет из жизни зоофилов, для меня просто в голове не укладывается.
А когда я прочитала про мнение о карте Луна, я подумала, что слава богу, что юность у меня была скучной. Прочитайте, кто не читал, пож, сами. И про Смерть тоже... я этого пересказать не смогу. Луна, посмотрите, изображает неадекватного, безумного человека - может, это внешнее влияние магии лунной ночи, может, дамочка на карте имеет внутренние психические проблемы, временные как-то крайняя степень огорчения или постоянные неизлечимые болезни. Типично и понятно как для карты Луна, если, конечно, вы ищете легкие понятные пути.
Повешенный не лежит!!! Это совершенно хорошо заметно по расположению бабочки, как на мой взгляд. Правосудие не изображает изголодавшуюся и уцепившуюся в меч фею.
Посмотрите, пож, на карту Башня - вот как можно ее название перевести как "Расколдафоненный Бук", кто не знает английского - просто устройте себе сюзприз, воспользовавшись гуглпереводчиком. А Колесница - "Faery stallion" в переводе автора статьи "Феежеребец", жесть. Наверное, даже никогда в жизни не слышав, что "фейри" можно перевести как "сказочный", можно не пытаться казаться умнее словаря, и перевести как "жеребец, принадлежащий фее" - не, у нас получаются исключительно феежеребцы. Карта Дьявол мне всегда казалось, что написана с ошибкой - пропущен пробел, но после ваших Танцетеней я специально звонила консультироваться к сестре, у нее первое высшее образование английское, практика в Америке, несколько лет жизни в Англии в довесок к увлечению с детства лингвистикой, для меня она на моем уровне авторитет. Так вот, она сказала, что такое слово как существительное действительно может иметь место, и переводится как, собственно, и логика подсказывает, но, если у вас не получается перевести это слово литературным одним словом, или аналога такого слова просто нет в русском - это совсем не значит, что автор колоды глупее автора обзора, вот честно.
Мир - да, это Зеленая Женщина, известный образ, ее изображали не только в таро Скрытого Царства, у меня в оракуле Сердце Фей тоже есть. А влюбленные избражают не только сексуальные отношения, но и сложность выбора, изменяющего жизнь - обычная влюбленная пара изображена традиционно там, где и ее законное место - на 2 Кубков, пожалуйста, там просто симпатия, взаимность, встречи. Добейте меня, чтоб не мучалась, кому и на этой карте тоже видятся какие-то гадости - пусть даже и в виде будущих детей фантастической влюбленной пары фей...
По МА. У меня разные карты показывали по-разному. Большинство - по Уэйту, некоторые (например, 4 Меча, 4Чаши, 9 Жезлов) - по Кроули (надеюсь, меня не закидают тапками местные кроулианцы), 7 Мечей - это Папюс, у меня, понятно, иногда - просто показывало картинками. Как и во многих других колодах, к слову, разнобой школ. Про книгу - я ее читала в техническом переводе, знание языка не позволяет мне полное понимание текстов, ну и некоторые карты я просила при встречах перевести сестру, чтоб понять возможные нюансы английского. Книга мне понравилась - я в ней не искала глубоких знаний по таро, но в основном карты описаны и пояснены оч интересно, мне бы не хватало этих описаний, если бы я не читала. Тем более, я не понимаю, с чего надо было автора подозревать в своих пороках (по видимому), да, там нет ключевых слов, но и колода не для новичка. Вы сами написали - у автора сто книг на тему азов таро, по более традиционным колодам, по этой колоде, логично, написано о фейри, а кому уж оч приспичит про систему - просьба перечитать еще раз вступление для начала. Капец какой грех - книга к достаточно неклассической колоде написана именно по колоде
Марчетти и Вирче
мы уже обсуждали когда-то - оба знаменитости и ключевые фигуры в своем жанре-стиле изображения карт. С чего это, интересно, Вирче вертеться в гробу - тоже мне причина, не нравится кому-то. Я нежно люблю Марчетти, его "Наследие" - моя постоянная колода с момента выхода ларцовой версии,она у меня понятно работает. К тому же - я абсолютно равнодушна к другим авторам такого типа рисовки колод. И да - Марчетти для меня - Художник с большой буквы, хотя мне уже открыли глаза, что у него фотошоп-фотошопище (спасибо Элизабет, я ее каждый раз вспоминаю, когда замечаю на картах огрехи фотошопа, раньше не видела, честно. Но я не зло вспоминаю - просто в уме крутится что-то типа "от спасибо за знание про фотошоп"). Вообще, для меня художественными видятся, например, колоды Домохозяек и Зомби (да, творчество бывает странное, но видно сразу, что это творческая, и в этом плане качественно изготовленная, поделка). Но я не вижу никакого творчества в колодах, например, Экспрессионистов и Вдохновения, не считая тут, понятно, оригиналов картин. Это, например, как работа по дереву у того, кто рубит дрова и кто вырезает иконы с дерева (как вот мастер, у которого я руны свои покупала). Хотя, колоды, конечно, получились красивые.
Цитатаchiarezza ()
Кстати, если у кого она работает, дайте знать - в контексте беседы любопытно.
Если интересно мое мнение - я ее любила раскладывать. Правда, после покупки долго что-то типа медитировала на нее, месяца 2-3 просто перебирала подолгу, рассматривала, изучала не раскладывая. Сперва она была оч психологична, я ею заменила на время мою любимку Заповедный Лес. А потом, где-то через полгода-год она стала у меня такой материалисткой, даже Райдер отдыхал, не знаю, может, я переработала на ней, я-то не делю колоды по сферах рассмотрения, могу и на Сексмагии разложить на деньги, если она под рукой. И мне эта материалистичность надоела, я ее отложила, наверное, уже с год совсем не брала до сегодняшнего дня. Как-то так.
Достаточно универсальная, но гораздо мягче остальных фейских колод, интересная
Да вот, ответ на отзыв получился не очень - но и обзор, заметьте, не фонтан, как могла - писала помягче Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Сообщение отредактировал LuLu - Пн, 09.01.2017, 01:00
LuLu, большое спасибо за обзор, мне тоже захотелось эту колоду, господин Strannikov ее здорово распиарил , хотя наверное хотел свою , но случился облом и он трусливенько перебежал в свою тему, где написал гневное сообщение, а потом его удалил, но все же неприятные слова в адрес форумчан оставил.
ЦитатаStrannikov ()
Ребята, сколько времени прошло на форуме, а вы так и не научились общаться. Мне очень грустно.
Сообщение отредактировал Мarinette - Пн, 09.01.2017, 10:06
LuLu, спасибо за обзор колоды,пожалуй присмотрюсь к ней ,я я не могла опонировать Странникову тк колоды не видела,меня просто покоробил тон его отзыва.
Хочу заметить как женщина - а казалось бы - взрослый дяденька..... Всех отругал за не тот моветон, всем пальчиком погрозил - ай-ай-ай, нельзя так хотеть не его колоды и величество удалился на СВОЙ форум, где нет места тем, кто видит мага НЕ гомосексуалистам!
Спасибо, сделали мой день!
А Скрытое Царство - действительно, для мантики что-то не очень, я просто фей не очень, но для медитации и для моделирования - шикарно. Спасибо за указание на Папюса и Кроули - пойду почитаю)))
vislipuzli, может, для вас карты будут по-дугому видиться - в книге нет указаний, по какому стандарту рисовался тот или другой аркан. Просто это у меня, наверное, привычка привязывать карты по возможности к стандартным значениям какой-то известной школы, если это имеет место в рисунке, оно у меня как-то само собой выходит так. Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
росто это у меня, наверное, привычка привязывать карты по возможности к стандартным значениям какой-то известной школы, если это имеет место в рисунке, оно у меня как-то само собой выходит так.
У меня тоже, поэтому и высказала Вам свою благодарность, т.к. знакома плохо с школой Папюса например. Есть ли еще какие-то отсылки не к Уэйту?
vislipuzli, скорее, оттенками, чем прямо 100% значение, у этой колоды рисунки своеобразные, и, скорее всего, просто проявляется какой-то нюанс, чем полное соответсвие. Например, Суд и 6 Кубков по Кроули. Ну и Смерть тут вряд ли скажет об трансформациии в современных трактовках, явно видно старые негативные значения опасности и разрушения. А, например, 2 Жезла и 2 Пентакли сохранили значение Уэйта, но настроение поменяли. Некоторые карты просто особенно по-своему Уэйта показывают - как 10 Жезлов, своеобразное и очень эмоциональное представление об тяжести взятых на себя обязательств (моя любимая карта, наверное) Может , еще какие-то есть, честно, я уже просто давненько не работала с колодой, хотя, последние обсуждения снова возобновили интерес к этому таро. Но я сейчас больше по оракулам прохожусь. Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Сообщение отредактировал LuLu - Вт, 10.01.2017, 18:13
LuLu, полностью соглашусь с вашим отзывом по поводу обсуждаемой колоды. она у меня с лета. работает замечательно. никаких развратных и нездоровых ассоциаций изображения не вызывают... у кого чего болит, тот о том и говорит. наверное, каждый в картах видит то, чем больше всего озабочен.. человек ищущий пути духовного и эзотерического развития, видит в изображениях скрытые эзотерические символы, а человек озабоченный порнографией-жёсткое порно хотя..есть колоды на которых ничего кроме порно увидеть не возможно, даже людям не от мира сего и парящим в эзотерических облаках..думаю, все поняли о каких колодах речь а скрытая реальность вообще всё очень по делу отвечает. и кстати, прекрасно отвечает на вопросы по здоровью, что вообще редкость среди множества колод. с момента приобретения одна из любимых колод у меня как в практике, так и просто радость для глаз. Элайя
Оказывается, вопль г-на Странникова распространился и на фейсбук?
Вот распирожил человека Маг! И кто там ещё со зверьми сношаться намеревается? Сила? Теперь жажду табличку с оценочными баллами на колоды - Астарта и Котовасия от самого творца. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Сообщение отредактировал Elizabeth - Вт, 10.01.2017, 23:37