Здесь можно обнародовать свое мнение о колодах, которые вас по каким-то причинам не устроили (специфика значений, построения системы, качество карт, неоправданная цена и т.д. и т.п.) и обсудить с другими. Можно составить свой личный черный список колод.
Все строго ИМХО! Разговоры только по теме пожалуйста!
Речь мы ведем в теме про подлинные колоды, а не подделки и реплики :D
FlowerAnn, Я не вижу в этом криминала, есть хорошие колоды и есть плохие... Есть субъективное восприятие и есть объективная реальность... Мои комментарии вполне согласуются с заголовком форума... Обратная связь просто необходима, иначе мы будем видеть только такие опусы в качестве новинок... Не уверен, что издательства прислушаются, но поверьте, они расплачиваются за это полновесным рублем... А что, надо всеми восторгаться? Где вы видите истерию, я спокойно говорю то, что другие видимо боятся сказать вслух. По поводу Чеколли я с вами абсолютно согласен, первичная реклама сработала, теперь её не покупают совсем, как и 70% колод Ло Скарабео... Я в свое время составлял списки таких колод и вызвал бурю эмоций. У меня другой взгляд, я знаю эту индустрию изнутри, и главный показатель - продажи... Хотя и его ломают с помощью рекламы... Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Пт, 06.01.2017, 11:33
Я взглянула...ну, что тут сказать? Ну, Маг-не маг. А что, если кто-то в таком... "обкуренном"... увидел современного Мага?
(заранее, прошу прощение, если кого обидела . Пожалуйста, не ругайтесь со мной. Я уважаю, ваш вкус и выбор. )
Вы сами пишите, что большинство нынешних колод: Таро-не таро. Как серьезно сказал один "ученый" подросток: "Такова структура момента". Так зачем на каждую так серьезно реагировать. На мой взгляд, лучше их вообще обходить вниманием. Эта лучшая "рецензия". Yulia_
Yulia_, я и пару предложений по-поводу не сказал. Это реакция, мнение, а не рецензия. А мнение по колоде я привык формулировать, т.к. это мне для энциклопедии необходимо... Я вставляю в неё все мнения, независимо от ее рейтинга... Просто привычка... Чаще всего именно игнорирую, т.к. колод много... Странников Владимир Юрьевич
не стоит(( В связи с праздниками - просто предупреждение! Если один человек позволяет себя резкие суждения, администрация форума убедительно просит всех форумчан возражать не в стиле "сам дурак", а более тонко и изыскано Не надо относиться к жизни чересчур серьезно. Нам из нее живыми все равно не выбраться...
Владимир Юрьевич Прочитала ваш ответ и ссылку. Теперь я поняла ваш взгляд и претензии к этой колоде. Заодно заглянула на Аeclectic. Там дана оценка этому таро в 4 звезды. На мой взгляд -многовато. Со многим, сказанном вами, я соглашусь. И таки да, на мой взгляд очень странно переведены названия Старших Арканов. Но в интернете я увидела 15 Аркан Танец теней, а не Танцетень, как в рецензии по ссылке. Впрочем это не сделало данное таро для меня более привлекательным или менее. Может оно ближе к оракулам? Но скорее всего оно не в моём вкусе. А вообще коммерческие проекты явно не всегда оказываются удачными, и красивые акварельные картинки не залог успеха. Маг мне показался хиппи обкуренным, серьёзный эзотерический контекст он мне не открыл,это точно, скорее наоборот: розово-голубые видения о несерьёзном, как и должно быть у детей-цветов Это единственная карта в колоде,которая мне понравилась, но со смехом. Повторюсь, данная колода на любителя. Я не взяла бы её и бесплатно, с ней я ничего бы не увидела.
Сообщение отредактировал Нюга - Пт, 06.01.2017, 14:43
Нюга, Приятно поговорить с вменяемым человеком... Я же не против любого творчества. Моя основная цель поговорить, я же могу ошибаться со своими субъективными взглядами на Таро. И не вижу в своих словах излишне резких суждений в адрес автора, скорее просто сожаление. Для меня он просто вычеркнут из сферы моих интересов. Но в связи с энциклопедией мне приходится их все рассматривать. Колода вполне обычная, это типичный представитель плодовитого семейства оракулов а-ля Дорен Вирче. Красивая графика и ничего более... названия можно поменять, при этом ничего не изменится. Ими завалены все европейские и американские магазины, т.к. их никто не покупает... Их избегают даже коллекционеры, а это уже симптом... Такая агрессивная реакция на мой пост (наверное, такие люди существуют везде) кроме скуки ничего больше не вызывает... Меня удивляет только то, что весь народ это молча созерцает, почти. Почему моя скромная персона вызывает такую бурю страстей, для меня загадка. Но почти все бывшие враги по таким разборкам, сейчас после личного знакомства со мной стали лучшими друзьями. Странно, мне кажется эта тема именно для таких высказываний и предназначена, а не простого перечисления плохого качества и бумаги... Всё будет хорошо! Не убивайте окончательно этот сайт! Странников Владимир Юрьевич
Честно говоря, таро Скрытой реальности для меня набор симпатичных картинок. Оно, как и многочисленные колоды с котиками, вызывает некоторое недоумение, но, как говорится, если оно кому-то надо, то пускай будет.
Для меня большим разочарованием стало таро Археон. Ожиданий от него было много, а по факту оказалось намешано слишком много всего, а вместе - пусто. И туда же Таро Изменения форм. Хотя от последнего не ждала ничего особо, но отзывы были очень положительные, попробовала посмотреть - после двух-трех колод Хант все остальные её кажутся одинаковыми.
Эйларин, Ну в этих колодах хотя бы есть что обсудить, я от них тоже не в восторге... А картинки действительно красивые, но я не люблю слащавых рисунков, женоподобных мальчиков и мальчуковых девочек (Шут). С учетом того, что Барбара не скрывает свою лесбийскую принадлежность, всё понятно... Мне плевать, но легкий налёт неприятия есть... Что касается котиков, тут у меня ощущения двойственные. С одной стороны я люблю этих созданий, особенно фоткать, с другой стороны увлечение кошачьими колодами действительно приобрело нездоровый оттенок. Могу сказать, что большая часть из них мне не нравится как Таро. Красивые картинки, да. Замена человечьей головы на кошачью - не самый лучший способ проявления любви к этому племени. Моя колода - это всего лишь пародия, она лишена той слащавости, которая присутствует в большинстве колод. Хорошо она получилась или плохо судить не мне, но я очень доволен этой работой, там много великолепных идей. Она не повторяет ни одну из существующих колод, и сделана совсем и вопреки желанию заработать, как считают многие. Без блата и связей... Для скептиков, если вы считаете, что этим можно заработать у нас в стране, то попробуйте сами... А лучше, если не знаете тарошного бизнеса, не увлекайтесь фантазиями... У меня вообще нет ни грамма сожаления по всем своим работам. Их не так много. Таро Астар появилось много-много лет назад, когда вообще не было ничего подобного (у нас секс в стране только-только появлялся). Это сейчас она смотрится немного смешно. Первые экземпляры сейчас раритет. В среде коллекционеров её считают первой осмысленной (с точки зрения Таро) эротической колодой, а не просто набором эротических картинок... Каплана почитайте, Адама Маклина и т.п. Это я так, повторяюсь, для доброжелателей. Я говорил это и раньше, но состав форума сильно поменялся... Всем удачи! Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Пт, 06.01.2017, 21:40
Strannikov, Мое ИМХО, что на Таро скрытого царства хотя бы смотреть приятно, нет желания выколоть себе глаза, как при взгляде на откровенный фотошоп, с которым справится любой школьник. Я ориентируюсь на рисовку колод в первую очередь, для меня, даже если колода будет нести хоть супер-пупер смысл, но будет уродлива, мне даром не нужна. Мне не нравится рисовка таро Тота - я не беру его. Все слишком субъективно, но читать отзывы, подобные вашим, просто противно. Если кому-то должна ОС, напомните склеротику
Торхильд, Ваше мнение тоже субъективно, оно есть и я же его не критикую. Но вы продолжаете в том же ключе, как предыдущие оппоненты. Причем здесь фотошоп, если вам просто не нравится моё мнение и нравится колода? У вас что, нет аргументов, чтобы защитить свою любимую колоду? Я хотя бы никого не оскорбляю... Насчет Фотошопа. Ни топорного Фотошопа, ни откровенного, ни кривого - не существует. Не верите, поищите в Интернете. И более того существует множество подобных программ, в которых можно работать с графикой. Все делается ручками и программа тут ни при чем. А почему вы сравниваете рисованную колоду с коллажной? Как можно сравнивать Айвазовского и Ван Гога, выражаясь образно? Берите мою колоду и аналоги, например, они такие же топорные, выражаясь вашим языком. Я в своем форуме уже приводил сравнения, могу продолжить. Посмотрите с увеличением Таро Иллюминатов. Причем здесь мои колоды и Фотошоп, если мы говорим о колоде Барбары Мур? Если вам не нравятся мои колоды, давайте об этом поговорим. В конце концов, сделайте лучше, приведите пример лучшего... Получается для вас мое мнение некорректно, т.к. мои колоды вам не нравятся... Вам самой не противно? У вас что других аргументов нет? От того, что не будет моего мнения, колода не станет лучше. Среди аналогичных рисованных колод она реально проигрывает. А рейтинг 4 балла на сайте Аеклектик ставит ее на уровень с классическими колодами. Если вас не устраивает формат моего мнения, я это принимаю и понимаю, но могу привести мнение наших мэтров. Боюсь оно вас просто шокирует. Ваше мнение о моих работах его тоже не поменяет. Это просто моё мнение, оно ни на что не влияет. Курс не обвалится, революции не будет. Стоит ли так ломать копья... по поводу своих личных предпочтений. Удачи! Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Сб, 07.01.2017, 11:49
У каждого свои колоды . Я вот зверушек вообще не люблю. А как свою Драконовую колоду увидела ...мир померк ,руки загребущие потянулись и лучше её для меня нет В серьёзных вопросах - только она .
Согласна с Гликерия, спорить можно ,но на личности ненадо переходить С Рождеством
Ни топорного Фотошопа, ни откровенного, ни кривого - не существует.
я бы не был столь категоричен... есть примеры и далеко ходить не будем.
окей, тогда по-другому... почему именно фотошоп сделан? почему нельзя было подключить художников к созданию колоды? неужели нарисованная картинка (задник) и ... фотошоп так прям сочетаются?
Ну тут Странников прав) не любишь фотошоп - иди до конца. А куда, если фотошоп почти 99 продукции. А ценителей колод от и до вручную кисточкой исполненных на форуме я и не встречала. В основном люди делятся на тех, кто любит один фотошоп и ненавидит другой фотошоп. Вот недавно человек рисовал колоду. Вручную. Сам. И даже можно было краешком глаза на видео увидеть таинство. И даже можно сейчас взять черно белые листы этого Таро и раскрасить самому, ну хоть как-то приблизиться к настоящему творческому акту. Так отзыва 3 на форуме с 14 года на эту колоду. А на котов Страникова 300 наверное) Я его котов тоже не люблю. Но при этом меня не тошнит от Замка и Дыхания. Есть, есть о чем подумать и к чему стремиться.
Ну правда. Есть тут хоть один УФ который гадает только на художественных полотнах? Сказать по-нашему, колод у нас не много...Не вру ей бога! Скажи, Серёга? И если карты гнать не из опилок, то чтоб нам было с трех, четырех, пяти посылок...
Сообщение отредактировал Джокер - Сб, 07.01.2017, 16:32
Джокер, А что за чёрно-белое таро с творческим актом раскраски? Я за темой создания собственных колод таро вроде слежу, но не припомню о какой речь идёт. Если мой вопрос захламляет тему, ответьте пожалуйста в личку.
Нюга, Джокер имеет ввиду колоду Табула Мунди. Есть Колода из старших арканов , большого размера для раскрашивания. Автор действительно очень талантлива, и все её карты прорисованы вручную. Кроме того отличное знания того что она рисует.
Jesse, 78 карт тоже большие достаточно. И тоже можно красить спокойно. Сказать по-нашему, колод у нас не много...Не вру ей бога! Скажи, Серёга? И если карты гнать не из опилок, то чтоб нам было с трех, четырех, пяти посылок...
А ценителей колод от и до вручную кисточкой исполненных на форуме я и не встречала.
Это Я.
ЦитатаДжокер ()
Есть тут хоть один УФ который гадает только на художественных полотнах?
Не поняла, кто такой "УФ"...? И не то, чтобы прям "на художественных полотнах", но на обычных Таро: Марсельские, Папюса, Эттейлы и оракулы все тоже рисованные. В коллекции колод 20 (может и больше ), и все рисованные. Есть одна: Викторианское романтическое Таро. Но это МИНИ лимитное издание с золотым обрезом было мне подарено, и жаль его куда-то дЕть. Я такая не одна. Не мало людей, которые со временем переходят на использование 2-3 колод. Райдер, Тот и еще что-то. Остальные или где-то в закромах пылятся или продают. Рада бы чего-нибудь еще приобрести, но увы. Пролистала новые каталоги ЮС и Лосов...опять грусно. Не на чем взгляд остановить. Вот только Мителли. Yulia_
Сообщение отредактировал Yulia_ - Сб, 07.01.2017, 19:14
И я тоже . Все Таро и Оракулы только нарисованные. У меня есть в работе только Кипперы от Марчетти, но как только появится нарисованная колода я буду с ними работать. Понравилась система. Оригинал Кипперов что-то мне совсем не подходит. И таких людей очень немало, просто они не принимают участия в обсуждении тех колод, с которыми сами не будут работать. Но нарисованная колода это далеко не единственный фактор, чтобы колода понравилась и я ее приобрела. Нужно еще эстетическое соответствие и чтобы автор понимал что он рисует на картах. Клоны мне не нравятся, ни по Уэйту ни по Кроули. Увы, Табулу Мунди я отношу к клонам Кроули. Не такая, как ее первая колода, но все же очень сильно чувствуется влияние мэтра. Вроде как самостоятельный ребенок, который играет в песочнице под присмотром няньки... Одна система координат, хотя присутствует попытка меленьких собственных шагов.
Джокер, отзывов на Tabula Mundi мало -купили немногие.Аvvadon прекрасный обзор делал,я прикасаться к ней с лёгким трепетом и восторгом,большие арканы у меня висят в постерах и раскрашивать для меня святотатс во ,я в восторге от черно- белого варин-та. Жду с надеждой перевод книги МММ
А у меня старый "сермяжный" Киппер. Лет 10 назад в Германии покупала. Жив-здоров до сих пор. Вот смотрю я, смотрю, на компьютерную графику...красивенькие, да,...но для меня какие-то они мертвые карты.
Цитатаsvana ()
Но нарисованная колода это далеко не единственный фактор, чтобы колода понравилась и я ее приобрела. Нужно еще эстетическое соответствие и чтобы автор понимал что он рисует на картах.
Полностью согласна. Например, была у меня "Джейн Остин". Почти сразу продала. Не могла на картинки смотреть. Время Остин- это Романтизм, эпоха Регентства, много условностей и т.п. У меня сложилось впечатление, что автор и художник не прониклись духом времени и содержанием романов. А просто нарисовали комиксы по мотивам. Жаль. А могла бы хорошая колода получиться. Yulia_
Знакомый практик так хвалил Таро Иллюминатов, что несмотря на полную цыганщину и аляповатость - заказала. Подумала, ну а вдруг и правда попрёт со страшной силой и не надо встречать по одёжке? Получила, просмотрела и отправила обратно. Для меня это мега-безвкусица и жлобство. Даже смотреть было неприятно. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Elizabeth, это говорит о том, что нужно в первую очередь руководствоваться только своим вкусом, а не чьими то еще рекомендациями. Колод ведь так много, на всех хватит Тоже пару раз велась на рекомендации, но потом до меня дошло, что это глупо и никому не нужно, каждому свое. Например, этот ожиатаж вокруг Уколовской Алисы который был до сих пор не понимаю. Ну не нравится мне колода, так и не смогла до конца досмотреть) Но и вкусы и пристратсия со временем меняются, что примечательно, может когда нибудь возьму да и куплю, кто знает))) А вот таро иллюминатов у меня есть, и "цыганщину" хорошо воспринимаю В личке не гадаю
Сообщение отредактировал FlowerAnn - Сб, 07.01.2017, 23:58
Без агрессии. Ребята забудьте вы слово Фотошоп. Это обычный инструмент для предпечатной подготовки. От него не зависит ничего. И если кто-то не умеет пользоваться инструментом, то это не его вина (инструмента). Сейчас все колоды делаются с помощью Фотошопа, рисованные в том числе. И обсуждать этот великолепный инструмент в колодах бессмысленно. Привыкайте правильно формулировать свои мысли. И если вам не нравится работа, то в этом виноват сам автор, а скорее всего ваше восприятие данного автора. Автор вам вообще не обязан нравится. Что касается коллажа. Здесь вообще нет никаких требований и правил. Конечный результат - это продукт авторской задумки. И говорить, что автор сделал плохой коллаж, неправильно. Он просто вам не понравился... Если вы хотите поподробнее узнать сам процесс создания колоды, задавайте вопросы в моем форуме. И правильно формулируйте свои мысли. По поводу, если не умеешь рисовать, можно нанять художника. У меня нет слов... Вы хоть немного представляете, что такое нанять художника. Сколько стоит хороший художник, который способен нарисовать 78 шедевров... Зачем вы ему нужны? Зачем вам нужна такая колода, в которой вы всего лишь автор инструкции? Удачи! Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Вс, 08.01.2017, 00:23
У Кроули в книге Тота тоже можно прочитать о процессе создания колоды. Не только на форуме у Странникова) Сказать по-нашему, колод у нас не много...Не вру ей бога! Скажи, Серёга? И если карты гнать не из опилок, то чтоб нам было с трех, четырех, пяти посылок...
Джокер, У меня на форуме нет такой информации, а Кроули создавал не колоду, но систему, концепцию. Колоду создавала Дама, которой он так и не заплатил... Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Вс, 08.01.2017, 00:29
Strannikov, ну там в книге и написано, как создавала) как рисовала. Вы не читали, да? Сказать по-нашему, колод у нас не много...Не вру ей бога! Скажи, Серёга? И если карты гнать не из опилок, то чтоб нам было с трех, четырех, пяти посылок...
Джокер, Я читал, но мне не нравится Кроули. Вернее, колода нравится, но это - не моё. Не люблю зеленых человечков. И я рассказываю в другом ключе, сейчас никто так не заморачивается... Этим нельзя воспользоваться практически... он и технически отличается. То, что Кроули руководил с пристрастием процессом, не делает его автором колоды. Об этом говорит авторское право. Есть авторство на текст, есть авторство на рисунок. В авторском праве идея ничего не стоит... только её реализация... Странников Владимир Юрьевич
Сообщение отредактировал Strannikov - Вс, 08.01.2017, 01:08
. Пожалуйста, не ругайтесь со мной. Я уважаю, ваш вкус и выбор. 
)
Это единственная карта в колоде,которая мне понравилась, но со смехом.
), и все рисованные. Есть одна: Викторианское романтическое Таро. Но это МИНИ лимитное издание с золотым обрезом было мне подарено, и жаль его куда-то дЕть.
Пролистала новые каталоги ЮС и Лосов...опять грусно. Не на чем взгляд остановить. Вот только Мителли. 
