Уважаемые форумчане! Добро пожаловать в новую тему!
В этой теме вы можете обсуждать любые интересующие вас вопросы, за исключением профильных вопросов о Таро.
Запрещается: 1. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 2. Использование нецензурных выражений. 3. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов
За нарушение любого пункта из перечисленных выше Участники получают Замечание.
Жалобы из этой темы Администрацией форума не рассматриваются.
Разве конец света не позитив . По мне так все отлично. Очищение планеты от гадов
Ларец, при всем уважении к вам , все же согласна с shiva, и Malinka, . Если "Вор должен сидеть в тюрьме", а это именно так и должно быть. То в данном случае не продавец с форума вор, а производитель пиратки. Кстати, такое же объявление о продаже висит у Екатерины в ЖЖ..... тогда получается и с ней бороться надо. Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...
Амели, спасибо за подробности, а что ты предлагаешь дорогая? Запретить тут продажу подобных колод, чтобы под раздачу попали и другие, в т.ч. некоторые созданные тут и те, которые печатали, потому что колода больше не издается. Будем преследовать своих участников, так? тогда уж и господина Зайченко сюда, тоже не совсем чист. Это все тебе нужно, я правильно понимаю? Сорри за резкий тон, я пытаюсь быть максимально понятной.
Амели, ты хочешь сказать, что если чел купил пиратку и свято верит, что это оригинал....то он вор? Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...
Как сказать... Незнание законов не освобождает от ответственности. Если рассуждать в целом - то под статьей могут оказаться обе стороны. И скупщик, и сбытчик. И посредник, на чьей территории это происходит.
Я вас умоляю. Какие тут скупщики-сбытчики. Здесь частный обмен- базар своими покемонами. При всём уважении к Ларцу. Должно же быть место, так-сказать свободная территория, где можно трясти своими цацками без вмешательства государства и фискальных органов. Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Ср, 19.12.2012, 13:36
Сорри за резкий тон, я пытаюсь быть максимально понятной.
Malinka, не вопрос. Я тоже не встаю ни на чью сторону, просто даю инфу.
Quote (Malinka)
Будем преследовать своих участников, так? я бы еще и господина Зайченко сюда же отнесла, тоже не чист. Это все тебе нужно, я правильно понимаю?
Нет, не это. Мне хочется, чтобы каждый просто понимал разницу между пиратством (нарушением авторских прав) и личным использованием (когда я для себя реплику сделала и втихушку ею наслаждаюсь).
Quote (Astarta)
Амели, ты хочешь сказать, что если чел купил пиратку и свято верит, что это оригинал....то он вор?
Astarta, я ничего не хочу. Есть законы, кому интересно - тот пусть и читает.
Quote (shiva)
Я не только покупала реплики (причём с большим удовольствием!), но ещё и книги и фильмы с тырнета качаю!
shiva, я ж говорю - все под статьей ходим.
Сообщение отредактировал Амели - Ср, 19.12.2012, 13:47
Я вас умоляю. Какие тут скупщики-сбытчики. Здесь частный обмен- базар своими покемонами. При всём уважении к Ларцу. Должно же быть место, так-сказать свободная территория, где можно трясти своими цацками без вмешательства государства и фискальных органов.
100500 согласен. Незачем на независимом ресурсе энергетику разборками портить. Не нравится- очищай воздух в камере.
100500 согласен. Незачем на независимом ресурсе энергетику разборками портить. Не нравится- очищай воздух в камере.
Mihael, В данном случае нет. особых разборок. Есть обмен мнениями и дискускуссии, в которых рождается истина. В этой теме можно. Совсем без дискуссий то нельзя, было бы всё слишком слащаво и неискренне. А насчёт камеры, извиняйте, тут в основном дамы, нам такой юмор не слишком понятен. Если оговорочка по Фрейду, тогда дело хозяйское, мдя. Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Ср, 19.12.2012, 15:49
тут в основном дамы, нам такой юмор не слишком понятен. Если оговорочка по Фрейду,
Приношу извинения, если задел Ваши нежные чувства. По поводу воздуха в камере - это цитата из "Золотого телёнка". То есть - литературный оборот. Ещё раз - мои извинения.
Автор поста сообщает, что колода - производство БЕЛЬГИЯ, и приводит фотографию колоды с лейблом АНКХ.
Официально заявляю - ЭТО - ПИРАТСКОЕ ИЗДАНИЕ!!! Как правообладатель публикации Таро Теней я требую удалить пост о продаже пиратки!
И в дальнейшем ПРОШУ ЗАПРЕТИТЬ на форуме объявления о продаже/упоминании колод псевдо-издательства АНКХ и по причине пиратской публикации Таро Теней и по причине контрафакции колод издательства ЛОСКАРАБЕО!
Официальные письма дирекции издательства Аваллон-ЛоСкарабео в адрес руководства форума направлю в ближайшие дни с просьбой разместить для всеобщего обозрения на форуме.
Я полностью поддерживаю Вас Анна, если все знают что данная организация производит "пиратки" для наживы денег, следует разместить запрет о продажи так называемой продукции данной организации в правилах темы обмена колод!!! При работе с такими пиратскими Тенями не чего хорошего явно не выйдет. Я одно время часто видел сообщения на различных форумах о том, что как приобрели Тени началась проблемы в жизни, то это, то то, потом они их пытались продать, и у все оказывается был не оригинал!!! Таро Теней особенная колода, и относится к ней нужно с уважением!!!!
Я одно время часто видел сообщения на различных форумах о том, что как приобрели Тени началась проблемы в жизни, то это, то то, потом они их пытались продать, и у все оказывается был не оригинал!!
Колода остается колодой, неважно чьего она издательства, а проблемы в жизни разной степени серьезности будут возникать пока мы живы. Это неизбежно. И тут люди всегда делятся на две категории - те кто их решает и ищет причины проблем в зеркале, и те, кто винит все и вся, в т.ч. колоду, Веру Анатольевну, продавца в магазине и т.д. Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
Такой ажиотаж поднялся, как будто продавец наркотики к продаже предложил или оружие нелегальное.
Вспоминается адвокат Плевако: "Старушка украла у России чайник, Россия этого не переживет". Обладатель авторских прав на колоду, конечно, не Россия - но уж больно повод мелковат для таких официальных разборок с привлечением правообладателей и прочего. Этак мы завтра придем на любимый сайт, а его и закрыли... Печально... Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
А за что его закрывать, разве он имеет прибыль с продаж колод?
а это у нас новое законодательство теперь такое, что можно "до столба докопаться" и любой фактически ресурс закрыть, было б к чему придраться. Поэтому лучше вообще не привлекать к себе внимания официалов. Короче, не звать воспитательницу на разборки в песочнице, а то придет - и всем влетит за что-нибудь. Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Я одно время часто видел сообщения на различных форумах о том, что как приобрели Тени началась проблемы в жизни, то это, то то, потом они их пытались продать, и у все оказывается был не оригинал!!!
Короче, не звать воспитательницу на разборки в песочнице, а то придет - и всем влетит за что-нибудь.
Как её не звать если Ларец официальное письмо готовит? Так что - готовьтесь уходить в подполье с любыми продажами/обменами колод. Кому нужна эта "головная боль"? Закроют тему продаж, да и всё. личка для гаданий не функционирует
Занятно,что вся эта байда началась совсем по иному поводу....я думаю инициатор уже и не рада Не надо относиться к жизни чересчур серьезно. Нам из нее живыми все равно не выбраться...
интересный конечно разговор, я б не стал выкладывать то что официальный представитель называет пираткой на форуме по одной причине, если тоже сделает озон то при жалобах правообладателей их юристы решат с юристами правообладателей и озон (ет к римеру) будет работать всегда не на день не закроется, товар конечно снимет по первому же требованию ибо конфискацию контрафакта никто не отменял, а теперь прикинте что случится с етим ремурсом? форум просто викинут нафиг по заявлению "куда надо" поетому не дразним "правами" ибо как говорит уже классик у кого правда тот и прав, кто купил себе пусть радуется что дешево и оставит ето на своей совести НО в открытую выставлять ну то что коснется "добросовестного покупателя" ет еще вилами по воде писаны, а форум закроют по первому же звоночку и будут правы, так что если тут нравится не портим атмосферу сами,
так что анех прав в том что хочет прибыли и ему чужое интелектуальное право свет не застит, правообладатель ларец прав ибо продукция анкх - пиратка покупатель прав патаму что он купил и кто не солюдает права не его дело
а вот выставить на продажу тут да и еще гдето тут покупатель ктобы нибыл не прав, если ето гдето ето его проблемы, а если тут то ето может стать и нашими неприятностями , я как то так думаю
что сказать если единичный случай и колода поознана как пиратка так припишите к ней пиратка что взято тамто а то владельцу ресурса еще "прилетит" от официалов , а если магазин какой вроде известных нам неоднократно замеченых то тож не вина хозяев форума что их выставлять нельзя, ибо производитель далеко а закрыть могут именно етот форум, ну и нафига ? бережоного оно как известно, мания преследования бережот ))
Ляхтырдым, я не поняла - при чём тут Озон? ты там.. как-нибудь через запятую отредактируй, плиз! а.. всё! дошло о чём ты!
Ларец не только официал, но и интеренет-магазин, продающий колоды. Ему в первую очередь должно быть не выгодно, чтобы закрылся крупнейший тарологический форум, где ведётся обсуждение купленных новинок и происходит косвенная (а иногда и прямая) реклама магазина.
На фига рубить сук на котором сидишь? личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Ср, 19.12.2012, 20:35
Ларец, вот тут я уже с вами не согласен совсем. Не надо впутывать ни участника, ни тем более форум. Мы свое "фе" по поводу продажи пиратской колоды, красная цена которой 100 гривен, высказали и претензия заключалась только в этом. Пиратство никто из нас не поощряет, но и на амбразуры бросаться тоже не собирается. Боритесь с лжеиздательствами объединив усилия с поставщиками и издательскими домами, а нас в это, пожалуйста, не впутывайте.
У нас есть реплики дверей покет-формата и мы изготовим их любому желающему (не в промышленных масштабах конечно). И изготовим только потому, что Ло Скарабео не посчитало нужным выпустить именно такой формат популярной колоды. Я лично себе изготовил мини Таро Теней при том, что у меня есть оригинальная колода, которой я практически не пользуюсь, мне удобнее формат мини.
Тут грань очень тонкая. Я не буду забрасывать издателей петициями по поводу особо редких колод, которые уже не издаются, мне проще сделать себе копию и ждать пока на горизонте появится оригинал по приемлемой цене. У меня есть ряд претензий к издателям по поводу ухудшающегося качества современных колод (при той же цене плотность бумаги гораздо меньше, чем пару лет назад). И, опять же, я не буду с этим бороться, просто сделаю сканы и напечатаю так, как нужно и удобно мне.
Поэтому давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. В данном случае ваше заявление может принести вам больше вреда, чем пользы. Как будто реплика появилась в продаже первый раз и только у этого человека.
Как её не звать если Ларец официальное письмо готовит?
я изначально-то именно к Ларцу обратилась с призывом "не звать воспитателя", но получилось, видно, так, что я как будто Ларец воспитателем назвала... Ну то есть я еще раз хочу сказать, что прошу именно Ларец - не впутывать официалов и не затевать официальные правовые разборки.
Quote (shiva)
На фига рубить сук на котором сидишь?
согласна. От этой истории такой неприятный осадок... Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
я смотрю за сегодняшний день тему обсудили со многих сторон. Комментирую.
1. Никоим образом оскорбить кого-либо из читающих тему не желала и не желаю. Настроена в общении на конструктив. Жаль, что модератор после моего (уточню - правообладательского) 1го поста с уведомлением, что в продаже Пиратка не среагировала и все оставила как есть. Убрала бы сразу - тема возможно, заглохла и/или пошла бы иначе. И писать жуткие ТРЕБУЮ не понадобилось бы. 2. Я сама являюсь официалом. Не скрывалась на форуме под чужими никами и отвечала за свои слова и действия. 3. По-прежнему считаю что ПРОМЫШЛЕННОЕ ПИРАТСТВО (изображенное с ИСБН и лейблами издательства и проч.атрибутикой) и ЧАСТНЫЕ РЕПЛИКИ форумчан - РАЗНЫЕ ВЕЩИ! 4. В любом случае позитивное письмо от Аваллона в адрес форума последует. 5. Борьба с пиратскими издательствами развернется в 2013 году. Вопрос только времени. 6. Форум-один из крупнейших в Рунете и значим. И его руководство, и жители важны для всех официальных распространителей продукции по тематике Таро. 7. Защищать буду все свои законные издания доступными способами в чем рассчитываю на вашу помощь в том числе. Аваллону и другим официальным производителям-дистрибьюторам ОНА ТОЖЕ НУЖНА!
8. Считаю необходимым в процессе обсуждения данной темы найти выход-компромисс - ОПРЕДЕЛЕНИЕ понятий: Промышленное пиратство = воровство и Частная форумная реплика.
Со всем уважением к ВАМ!) Let the Possibility Be Yours!
Сообщение отредактировал Ларец - Ср, 19.12.2012, 21:21
Ляхтырдым, "как-то так" - ты все правильно думаешь.
Quote (Siegfried)
Мы свое "фе" по поводу продажи пиратской колоды, красная цена которой 100 гривен, высказали и претензия заключалась только в этом.
Siegfried, в том-то и дело, что мы может только высказаться. А правообладатель может не только высказаться, но и потребовать удаления объявления о продаже пиратки, снятия с продажи товара, а также , если возможно, и изъять контрафактный товар и т.п. И реакция на это требование должна быть адекватной. Ибо тут, как правильно заметила Mermaid, крайней окажется Валерия со своим ресурсом. Вот как-то так все де юре. Поэтому те, кто обвиняет меня в том, что я встала на сторону Ларца, стоит получше ознакомиться с сутью этого вопроса и сделать выводы о том, чью попу я пытаюсь подстраховать.
Кстати, когда прознали о том, что Калипсины колоды народ уже штампует, что-то все по-другому пели и даже галереи предлагали все запаролить и иные способы сочиняли. Россия, страна двойной морали...
Quote (Ларец)
8. Считаю необходимым в процессе обсуждения данной темы найти выход-компромисс - ОПРЕДЕЛЕНИЕ понятий: Промышленное пиратство = воровство и Частная форумная реплика.
Ларец, это уже сделано здесь. Только восприняли это не как бесплатную юридическую консультацию, а как "раздувание конфликта".
Сообщение отредактировал Амели - Ср, 19.12.2012, 21:29
Кстати, когда прознали о том, что Калипсины колоды народ уже штампует, что-то все по-другому пели и даже галереи предлагали все запаролить и иные способы сочиняли. Россия, страна двойной морали...
Амели, в моем идеальном мире мне хотелось бы платить только за те вещи, которые понравились. Но это нужно рассчитывать на сознательность Нашел колоду, пошел в типографию - напечатал, оплатил услугу по печати. Понравилась колода, в работе - пользуюсь, доплатил автору столько, сколько считаю нужным. В работе основательно колода - доплатил еще несколько раз. Не понравилась - я заплатил только за полиграфию, отдал кому-то другому (продал по стоимости изготовления, не выше).
То же с фильмом. Есть фильмы, за которые я готов платить тройную цену. А есть те, после просмотра которых думаешь - блин, и почему же мне не компенсируют потерянное время?
Просто даже книгу и колоду можно хоть как-то сдать-продать-обменять, а вот с услугой это, увы, сделать не получится.
. По мне так все отлично. Очищение планеты от гадов 
Мне хочется, чтобы каждый просто понимал разницу между пиратством (нарушением авторских прав) и личным использованием (когда я для себя реплику сделала и втихушку ею наслаждаюсь). 
Россия, страна двойной морали... 
