|
|
Таро Deviant Moon - Страница 34 - Форум о Таро и ОракулахТаро Deviant Moon - Страница 34 - Форум о Таро и Оракулах
|
Таро Deviant Moon
|
|
| nata1606 | Дата: Пн, 01.07.2013, 00:44 | Сообщение # 991 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1287
Статус: Offline
| Н-да,вчерась пробежалась по ссылке,и только пожала плечами,какая бы колода не была,но ждать от Дьявола чего то светлого и чистого,например, как зарождение жизни,пустое занятие.Он не рождает,он убивает.По нему даже феерический секс имеет свою неприятную подоплеку типа измены,и даже если он про любовь в семейной паре,то кто то из супругов зависим от отношений, и не дает свободы ни в проявлении себя,а уж тем более своей половины,ревность ко всему,детям работе,родственникам.А в этой колоде он еще и хитрый парень,он будет стараться казаться хорошим,а на самом деле это всего лишь альфонс из истории shiva, . Цитата (elitka) хотя эта карта мой сигнификатор,я привыкла 
я помню,как все это случится вновь...
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 02:10 | Сообщение # 992 |
|
Группа: Удаленные
| Зигфрид сегодня в кои-то веки позвонил своему киевскому другу и по совершенно дикой случайности оказалось, что друг сейчас в его городе, поэтому мы пьянствовали и обсуждали кучу всяких совершенно дурацких тем.
По Дьяволу в Девиантах... Мне понравилась аллегория Лизы, честно скажу, это свежая и интересная мысль и возможно даже применимая как частный случай. Дьявол, который вообще не Дьявол, а породитель и осеменитель мира. Но на практике да, действительно, здесь он самое тупое и воплощенное зло, падшее и тем несчастное. Я его раскрываю в этом ключе.
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 12:32 | Сообщение # 993 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (dagaz) на примере шивы-одна богатая старущка из ревности(дьявол)рассказала другой старушке,а та старушка была обманута(дьявол)в том ,что ей др старушка хотела искренне помочь,а парень разозлился так как лишился своего заработка(дьявол),но никто не исправился,никому лучше не стало,бабушки пошли искать др парней ,которые их полюбят(хи-хи) и секса(дьявол),а юноша другую жертву,но впредь будет еще хитрее(дъявол)
Сложно. Я из всего этого примера вижу просто злобу. Навернуть можно много чего сопутствующего для каждого аркана, усложнить, достроить и додумать, взять что-то из смежных арканов, добавить какие-то вещи, которые традиционно сопутствуют ситуации, но я вижу только озлобленность по поводу сорванных планов и ничего более. В этом смысле девиантый Дьявол предельно прост.
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 13:07 | Сообщение # 994 |
|
Группа: Удаленные
| dagaz, это сделал не я, это сделал автор колоды. В данном случае я предпочитаю не плодить сущностей без необходимости. И несмотря на явную чокнутость колоды дьявол здесь совершенно незамысловатый и прямолинейный, в черновиках были варианты и поинтереснее.
В конце концов тем и интересны отдельные колоды - это разные сита. Если все сводить к уже существующим арканам, "потому что так правильно", то к чему все разнообразие?
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 13:19 | Сообщение # 995 |
|
Группа: Удаленные
| dagaz, тогда я не понимаю что вы здесь делаете. И второй вопрос - чьим авторским видением является колода Райдера-Уэйта-Смит и кто монополизировал право на это видение.
Сообщение отредактировал Siegfried - Пн, 01.07.2013, 13:20 |
| |
| |
| dagaz | Дата: Пн, 01.07.2013, 13:25 | Сообщение # 996 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2020
Статус: Offline
| Siegfried,
действительно,какое мне дело до девиантов 
успехов
Самая страшная борьба во мне -
это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 13:35 | Сообщение # 997 |
|
Группа: Удаленные
| И вам не болеть.
|
| |
| |
| dagaz | Дата: Пн, 01.07.2013, 13:40 | Сообщение # 998 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2020
Статус: Offline
| Siegfried,
да ни за что
мне кажется вы слегка преувеличиваете роль своей проработки и будущего вклада в развитие тарологии своей книжкой(если она выйдет),немножко спуститесь на землю,не все мысли идущие в разрез с вашими сверхидеями вредны и плохи,я хотела приобрести книгу в вашем исполнении,но теперь понимаю,что не стоит ,тема самолюбования отключает мозги,как правило
Самая страшная борьба во мне -
это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Сообщение отредактировал dagaz - Пн, 01.07.2013, 13:41 |
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 14:18 | Сообщение # 999 |
|
Группа: Удаленные
| dagaz, я вырву остатки волос и сброшусь с обрыва в море. Теперь можете поискать себе новой еды, здесь троллям больше кушать нечего. 
|
| |
| |
| dagaz | Дата: Пн, 01.07.2013, 14:25 | Сообщение # 1000 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2020
Статус: Offline
| Siegfried,
ходите с волосами
но вы знаете,все таки вы правы ,каждый видит в дьяволе себя,так что вы все верно увидели,злоба в вашем представлении дьявола правильно отыгрывается,но однобоко,увы,не впечатлило
Самая страшная борьба во мне -
это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
|
| |
| |
| elitka | Дата: Пн, 01.07.2013, 14:34 | Сообщение # 1001 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Offline
| dagaz, Цитата вы слегка преувеличиваете роль своей проработки и будущего вклада в развитие тарологии своей книжкой
ну предложите свой вклад в таро ,а то вы в тему Дивиантов пришли восхвалять Райдера,потом поудаляли все сообщения,видно жара так сказывается.А покупать книгу конечно вы не обязаны .
У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
|
| |
| |
| dagaz | Дата: Пн, 01.07.2013, 14:41 | Сообщение # 1002 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2020
Статус: Offline
| elitka,
наверное,в силу возраста и жизненного опыта ваш муж еще не осознает всю силу и значения аркана дьявол,но мы все чего не знаем и не осознаем,это не преступление,но каждое мнение имеет место быть,поэтому непонятны нервные реакции вашего мужа на мои высказывания,троллить я его не хотела,просто я поняла что я увижу в его книге
пысы-у нас ливень в спб
Самая страшная борьба во мне -
это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
|
| |
| |
| elitka | Дата: Пн, 01.07.2013, 14:43 | Сообщение # 1003 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Offline
| Цитата пысы-у нас ливень в спб
Мечта! 
У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 14:49 | Сообщение # 1004 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (dagaz) в силу возраста и жизненного опыта ваш муж еще не осознает всю силу и значения аркана дьявол
А вас разве в этом году на Вальпургиеву не приглашали?
|
| |
| |
| dagaz | Дата: Пн, 01.07.2013, 15:03 | Сообщение # 1005 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2020
Статус: Offline
| Siegfried,
а это ваша мечта получить приглашение на вальпургиеву ночь?
хотя все это к вашей книге не относится,думаю все оставшиеся подтвердят все ваши мысли и трактовки,как на любой из страниц,они зальют бальзамом ваши раны
Самая страшная борьба во мне -
это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Сообщение отредактировал dagaz - Пн, 01.07.2013, 15:05 |
| |
| |
| elitka | Дата: Пн, 01.07.2013, 15:22 | Сообщение # 1006 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3314
Статус: Offline
| Очень интересно колода показала сегодня наш женский "больной вопрос" лишние кг.
у девушки выпала 7 кубков Что ей нужно сделать,дабы добиться результата?
Во первых мне бросилось "надумывание" проблемы:человек сам себе "нарисовал" такую картину.воспринимает себя нескольо в ином свете,чем обстоит на самом деле.
Помимо этого из "песни" кубки не выкинуть,они очень красноречиво стоят возле ног персонажа.здесь налицо проблемы не с лишними кг,а с отечностью.
У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
Сообщение отредактировал elitka - Пн, 01.07.2013, 15:41 |
| |
| |
| VIP_Leon | Дата: Пн, 01.07.2013, 16:09 | Сообщение # 1007 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1633
Статус: Offline
| Цитата (elitka) Во первых мне бросилось "надумывание" проблемы:человек сам себе "нарисовал" такую картину.воспринимает себя нескольо в ином свете,чем обстоит на самом деле.
ага, и еще - навязанные в нашем обществе современные понятия "красоты" - худая - значит соблазнительная и желанная, модная. А раз женщина в данном случае "не подходит" под параметры 90-60-90 - то уже дискомфорт.
Как прекрасен этот мир, посмотри!
|
| |
| |
| Puella | Дата: Пн, 01.07.2013, 16:19 | Сообщение # 1008 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1946
Статус: Offline
| elitka, любопытно.
Действительно, очень похоже на мысли многих барышень: "вот похудею и личная жизнь наладится и любить меня будут крепче и т.п."
Возьму на заметку.
Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
|
| |
| |
| shiva | Дата: Пн, 01.07.2013, 16:38 | Сообщение # 1009 |
 Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Цитата (elitka) Что ей нужно сделать,дабы добиться результата?
А я-бы подумала, что ей нужно создать для себя значимую мотивацию, чёткое понимание цели, чёткий образ того, к чему она стремится.
(Может быть по пунктам расписать программу действий до достижения нужного результата - мы в коучинге такое делаем, идём от цели к пошаговой разбивке - что нужно сделать для этого?)
Цитата (elitka) Помимо этого из "песни" кубки не выкинуть,они очень красноречиво стоят возле ног персонажа
Согласна, три из семи кубков опрокинуты - примерно на такую долю нужно сократить рацион, объём съедамого.
личка для гаданий не функционирует
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 17:08 | Сообщение # 1010 |
|
Группа: Удаленные
| Я тоже склоняюсь к мысли о надуманности проблемы, собственном видении "идеального веса". Так что менять нужно не ситуацию, а представление о ней.
|
| |
| |
| shiva | Дата: Пн, 01.07.2013, 17:30 | Сообщение # 1011 |
|
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Siegfried, я исхожу из вопроса: "что ей нужно сделать?" - создать некий образ, сесть на диету.
Но я перевёрнутыми пользуюсь, и про избавление от "надуманности проблемы" у меня-бы перевёрнутая выпала.
личка для гаданий не функционирует
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 17:40 | Сообщение # 1012 |
|
Группа: Удаленные
| shiva, а я вот как раз от использования перевернутых отошел. И допускаю, что не все вопросы имеют ответ. Что ответит колода, если худеть не нужно?
Но это уже индивидуальные особенности трактовки...
|
| |
| |
| Mermaid | Дата: Пн, 01.07.2013, 17:54 | Сообщение # 1013 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4213
Статус: Offline
| Цитата (shiva) А я-бы подумала, что ей нужно создать для себя значимую мотивацию, чёткое понимание цели, чёткий образ того, к чему она стремится.
у меня тоже получилась такая трактовка.
Что-то вроде представить себе себя такой, какой хочется быть. МОжет, найти и повесить на холодильник изображение девушки с такой фигурой, какую ей хочется. То есть создать для себя зрительную мотивацию, смоделировать желаемый образ. Держать его постоянно перед глазами.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
|
| |
| |
| siberianlady | Дата: Пн, 01.07.2013, 18:51 | Сообщение # 1014 |
 Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2348
Статус: Offline
| Цитата (elitka) у девушки выпала 7 кубков Что ей нужно сделать,дабы добиться результата?
... у меня получилось так:
"Нарисовать картинку, какой хочешь себя видеть. Чётко поставить цель. И двигаться к этой цели:
сократить приемы пищи,
-в завтрак похоже много калорий съедает, убавить на треть,
-обед оставить полноценным,
-полдник или так называемые перекусы, сократить , свести на нет...
- а от ужина как такового похоже надо отказаться... 
ну или не есть "после шести..."
На холодильник повесить "говорящую" картинку (например, у нас в темке "Улыбнитесь" есть картинка про пингвинов)
И вообще, кверент похоже визуалистка... поэтому побольше образов...ну например, платье или джинсы, в которые она хочет влезть, повесить на видно место... и т. д.
Вот не вижу совета "Побольше спорта" , а жаль...
|
| |
| |
| Taliya | Дата: Пн, 01.07.2013, 18:57 | Сообщение # 1015 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4509
Статус: Offline
| Согласна с трактовками shiva, Mermaid, siberianlady.
7 Кубков связана с сефирой Нецах, где впервые преодолевается возникшее вначале противоречие между духом и материей - Хокмой и Биной, в столкновении которых победителем оказывается третье - сотворенное, что и проявляется в Нецах.
7 Кубков часто у меня показывает процесс визуализации, создание нужного мыслеобраза, процесс воображения, поэтому на вопрос Цитата (elitka) Что ей нужно сделать,дабы добиться результата?
Строго имхо.
Не верь богам, которые не танцуют...
Сообщение отредактировал Taliya - Пн, 01.07.2013, 18:58 |
| |
| |
| shiva | Дата: Пн, 01.07.2013, 19:03 | Сообщение # 1016 |
|
Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 4832
Статус: Offline
| Цитата (siberianlady) Вот не вижу совета "Побольше спорта" , а жаль
А мы как раз в личке обсуждаем этот вопрос
Копирую с разрешения:
По карте 7 кубков -
дает явный совет : за холстом стоит девушка обнаженные части тела. Красивый рельеф рук ( причем "подкаченная рука" и открытое бедро). Карта может указывать/ намекать на потребность в фитнес занятиях и проблемных зонах клиентки.
пошли дальше: 7 кубков - питание ! Здесь нарушен водный баланс !
Кубки опрокинуты - употребляет алкоголь ( может пьет пивко , спиртные коктейли - что пагубно влияет на фигуру). Дальше, оставшиеся полные кубки - отеки. Они могут быть от неправильного водного баланса. ( нужно следить за количеством выпитой воды+ пить строго простую чистую воду 1.5 - 2 литра в день). И конечно, уменьшить порции еды на тарелке.
Дальше, " художник " сидящий перед холстом в руках держит палитру с красками - это может указывать на Цветные овощи и фрукты. То есть питание возможно и вегетарианское. ( нужно спросить ее группу крови , если 2 + ( положительная ) то ей прямая дорога к овощам и фруктам, отказ от мяса и так далее...)
А нарисованная картина на холсте - это ее мечта и желание похудеть!!
только вот, Силы воли нет! или стимула.
...а все таки у девушки есть проблемы с лишним весом!
Художник на карте - это ее фантазии и мечты о похудении... мысленно рисует представляет свою идеальную фигуру! а Она сама ( клиентка ) - стоит За холстом! Обрати внимание - у нее комплексы , лицо и фигура закрыты от людей.. прячется...комплексует. Ноги закрыты в длинное полотно ( причем черного цвета - наибольшая проблемная зона !). Лицо и грудь закрыты - не нравится ей ее внешность и образ.
Повторю картинку, чтоб нагляднее:
личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Пн, 01.07.2013, 19:11 |
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 21:15 | Сообщение # 1017 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Taliya) 7 Кубков связана с сефирой Нецах, где впервые преодолевается возникшее вначале противоречие между духом и материей - Хокмой и Биной, в столкновении которых победителем оказывается третье - сотворенное, что и проявляется в Нецах.
Что ж вас так тянет на каббалу при рассмотрении этой колоды?
|
| |
| |
| Taliya | Дата: Пн, 01.07.2013, 21:29 | Сообщение # 1018 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4509
Статус: Offline
| Siegfried, дерево Сефирот помогает лучше рассмотреть глубинные аспекты карты. Не только этой колоды. В Каббалу, к слову, я не углублялась.
Просто однажды после одной из фраз Телемского [цитата неточна]: СА показывают масштабные глобальные вещи и явления, а МА - так, мелкие значки для раскрытия СА... моя натура не выдержала "обесценивания" такого большого количества - 56 - карт, у меня создался внутренний дисбаланс в восприятии значимости тех и иных, и я для себя решила добавить более глубокий смысл МА, для этого мне очень кстати пришлось Дерево Сефирот.
Хотя и без него вполне можно обойтись.
Не верь богам, которые не танцуют...
|
| |
| |
| Siegfried | Дата: Пн, 01.07.2013, 22:06 | Сообщение # 1019 |
|
Группа: Удаленные
| Цитата (Taliya) Просто однажды после одной из фраз Телемского [цитата неточна]: СА показывают масштабные глобальные вещи и явления, а МА - так, мелкие значки для раскрытия СА...
Не хотел бы я жить жизнью, состоящей из одних магов и колес фортуны с судами.
А что касается древа... Не знаю, я воспринимаю эту колоду исключительно как вещь в себе без привязки к чему бы то ни было. Некоторые карты определенно созданы "по мотивам", есть много ассоциаций с Уэйтом и немножко с Марселем. Но даже они... какую бы ассоциацию привести. Вот как пасочки из песка. Они вроде бы как "пекутся" в воображении ребенка, у них та же форма, но они не съедобны в принципе. И замки из песка можно строить, и крепостные стены со рвами, и крыши из прутиков, но все это оживает только при определенных условиях. Я так, в принципе, любую колоду воспринимаю, мне наоборот интересно, что каждая новая - не такая как все остальные. Чем больше отличий - тем веселее. Может быть это мой перекос мышления...
Как вам такая шестерочка пентаклей?
|
| |
| |
| Taliya | Дата: Пн, 01.07.2013, 22:16 | Сообщение # 1020 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4509
Статус: Offline
| Девианты - самобытная колода, бесспорно. Я также в каждой колоде ищу уникальные грани и оттенки, и вместе с тем "верю" в существование единой "идейной матрицы" для выстраивания того же ассоциативного ряда к каждому конкретному аркану в разных колодах. Всё-таки все арканы узнаваемы в большинстве случаев. Либо же мы говорим об оракульной колоде в противном случае.
Цитата (Siegfried) Не хотел бы я жить жизнью, состоящей из одних магов и колес фортуны с судами.
Это факт. Получается, что мы живём своими мелкими малозначимыми делишками в перерывах между действиями Великих Архетипов (хотя они действую всегда, в принципе, но не всегда заметно). Ну, это просто у Телемского, как у исследователя, сильный перенос акцента на предмет изучения, людьми с "обычным" видением воспринимается это двояко.
Цитата (Siegfried) Как вам такая шестерочка пентаклей?
Довольно-таки неожиданно! "Наша" более узнаваема... У меня этот эскиз почему-то отрезонировал с 3 Пентаклей даже больше, чем с 6-кой...
Не верь богам, которые не танцуют...
|
| |
| |
|
