The Mary El Tarot - Страница 10 - Форум о Таро и Оракулах
Суббота, 10.12.2016, 02:11Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта


Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

Поиск


Фазы Луны на RedDay.ru (Москва)

Статистика

The Mary El Tarot - Страница 10 - Форум о Таро и ОракулахThe Mary El Tarot - Страница 10 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 11«12891011»
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Проработка колод Таро (Теория) » The Mary El Tarot (Таро Мари Эл)
The Mary El Tarot
MinДата: Среда, 17.12.2014, 13:42 | Сообщение # 271
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, Доступно только для пользователей

極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Среда, 17.12.2014, 14:17 | Сообщение # 272
Группа: Удаленные





или речь про отсутствие души в этом Маге-Дьяволе.
 
MinДата: Среда, 17.12.2014, 14:39 | Сообщение # 273
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess,
Цитата
или речь про отсутствие души в этом Маге-Дьяволе.

Так и я о том же! Чисто "для здоровья"!


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Среда, 17.12.2014, 14:47 | Сообщение # 274
Группа: Удаленные





Min, а отвлеченно) Творец и всегда эгоистичен. Ну почемууу.


Сообщение отредактировал haegtess - Среда, 17.12.2014, 14:48
 
MinДата: Среда, 17.12.2014, 14:51 | Сообщение # 275
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, эээ? Я, наверное, вопрос пропустила.
Почему Маг всегда эгоистичен?


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Среда, 17.12.2014, 14:53 | Сообщение # 276
Группа: Удаленные





Цитата Min ()
Почему Маг всегда эгоистичен?

да. Маг в значении творец.
 
MinДата: Среда, 17.12.2014, 15:06 | Сообщение # 277
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, я не могу сказать, что в значении творца он обязательно эгоистичен, он, скорее, эгоцентричен. Вот в значении "фокусника, жулика, обманщика" - там эгоизм рулит, да.
Мне кажется, это одна из составляющих его абсолютной воли, свободы и самостоятельности. Он творит свою волю и отвечает за все. Ну, а творец одинок по определению - ничего, кроме него самого, просто не существует или не имеет значения (что примерно одно и тоже). А Вы считаете, что это плохо?
Акт творчества - это не собрание акционеров и не народный хурал.
Мэри Уайт пишет, что "Маг - это все". Но это "все" бесконечности, заключенной в единицу, точку. В отличие от Императора, который в одном себе содержит систему (квадрат).
И если Император может включить в свою систему кого-то (или что-то) еще кроме себя, то Маг этого сделать просто не в состоянии.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし

Сообщение отредактировал Min - Среда, 17.12.2014, 15:15
 
haegtessДата: Среда, 17.12.2014, 16:42 | Сообщение # 278
Группа: Удаленные





Min, я всегда считала, что эгоцентризм это крайняя степень эгоизма. Когда человек вообще не в состоянии ни видеть ни слышать никого, кроме себя. Хорошо, если он таким образом уединяется для акта творения, но если это просто жизненная позиция, делать себя центром мира, то) И по-моему, в этом последнем случае эгоцентрики совсем не бывают одинокими, вокруг них как-то волшебным образом всегда находятся люди, потакающие им, позволяющие им фиксироваться исключительно на своих желаниях. Что до таро Мари Уайт, то она прямо не пишет в книге про фокусников и обманщиков, но этот темный плащ мага, скрывающий его полностью, чем не обман.
 
MinДата: Среда, 17.12.2014, 17:07 | Сообщение # 279
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, любой из СА, по-моему, это выражение крайней жизненной позиции, максимальное проявление чего-либо.
Эгоцентризм и эгоизм - все-таки разные вещи.
Эгоизм корыстен, эгоист использует других людей для своей пользы, выгоды, не считаясь с их интересами.
Эгоцентрик сосредоточен на своих ощущениях, переживаниях, и до других людей ему просто дела нет; они ему неинтересны (если, конечно, не являются объектом исследования). А в тяжелых случаях он вообще не способен воспринять их точку зрения или чувства.
Эти два свойства могут совмещаться в одном человеке, но не обязательно.

Цитата
в этом последнем случае эгоцентрики совсем не бывают одинокими, вокруг них как-то волшебным образом всегда находятся люди, потакающие им, позволяющие им фиксироваться исключительно на своих желаниях.

Ну, а кто этим людям виноват? "Каждый мужчина и каждая женщина..." не только Звезда, но и центр своего собственного мира. У Томаса Манна об этом хорошо сказано.

Мэри Уайт не пишет про фокусников, но пишет про ловкость и коварство. Все это может быть в Маге. Меркурий он такой!


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Среда, 17.12.2014, 18:37 | Сообщение # 280
Группа: Удаленные





спасибо) Min. Любой из арканов идеал, это точно, в значении крайности. Теоретически этот предел можно долго обсуждать, наверное, а при гадании это стоит постоянно помнить, чтобы самим не упасть в эту крайность)) Еще раз спасибо Вам большое!
 
MinДата: Четверг, 18.12.2014, 01:39 | Сообщение # 281
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, Вам спасибо!
Отшельник, кстати, тоже в мантии, тоже лица не видно. Тоже на воде... Но его эгоистом точно не назовешь, скорее, он покажет другую крайность - альтруизм до полного забвения собственных интересов. Но при этом опять же - индивидуализм! biggrin


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Пятница, 19.12.2014, 12:56 | Сообщение # 282
Группа: Удаленные





Доступно только для пользователей
 
MinДата: Пятница, 19.12.2014, 14:54 | Сообщение # 283
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, а что означает "в чем выражается"?
Особенности мышления или как проявляется в поведении?

Вообще, люди, чей характер описывает СА СУД, отличаются какой-то тяжелой и непоколебимой уверенностью в себе, в своей правоте (и очень часто они действительно правы). Часто неформальные лидеры, привлекают к себе внимание, не прилагая к этому усилий. Очень ценят свою свободу и независимость; при этом, уважают чужую. "Привязать" их практически невозможно, что воспринимается как равнодушие и холодность (как же, за юбку не держится, в глаза каждые пять минут не заглядывает). Женщин с этим СА в первом доме, так сказать, я, вроде, не встречала.
Как правило, имеют призвание, заняты делом, по мелочам не размениваются, фигней не страдают...
Если нет каких отягчающих перекосов, то я бы сказала, что это эгоцентризм человека, занятого важным, трудным, значимым и интересным для него делом.

По Отшельнику - подумаю. Таких наработок по Королям у меня нет.
А еще наше обсуждение Мага помогло мне разобраться с толкованием сочетания СА ШУТ + СА МАГ biggrin


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし

Сообщение отредактировал Min - Пятница, 19.12.2014, 15:11
 
haegtessДата: Пятница, 19.12.2014, 15:01 | Сообщение # 284
Группа: Удаленные





Цитата Min ()
как проявляется в поведении?

так наверное точнее), да
Суд в Мари Эл на мой вкус это крик, я его прямо физически ощущаю. В связи с эгоцентризмом, видимо, это позиция "я прав, я нечто над-человеческое". Но я еще подумаю, спасибо.
Цитата Min ()
А еще наше обсуждение Мага помогло мне разобраться с толкованием сочетания СА ШУТ + СА МАГ

интересно) В этой колоде или вообще?
 
MinДата: Пятница, 19.12.2014, 15:07 | Сообщение # 285
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess,
Цитата
"я прав, я нечто над-человеческое"

Да, очень похоже! Но в их случае, я бы сказала, что это обоснованное ощущение, как бы ни странно это выглядело.
Эта карта, если речь идет о профессии, часто показывает людей, которые имеют дело с жизнесмертью (реаниматоры, спасатели всех видов), им ВАЖНО быть правыми, и сомневаться они не могут себе позволить.

А для меня СА СУД в этой колоде - это как задыхаясь, уже теряя сознание, вынырнуть, только не из воды, а из огня. Первый вздох! Даже еще не вздох, а миг предчувствия этого вздоха.



極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし

Сообщение отредактировал Min - Пятница, 19.12.2014, 15:22
 
haegtessДата: Пятница, 19.12.2014, 15:36 | Сообщение # 286
Группа: Удаленные





Цитата Min ()
Первый вздох!

"слушайте меня, я пришел, я родился". Для Мага это скорее, "я пришел, я родил")) В этом состоянии и в этот момент конечно, трудно было бы не чувствовать себя центром мира.
 
MinДата: Пятница, 19.12.2014, 15:44 | Сообщение # 287
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
Для Мага, по-моему, "Слушайте меня, я пришел, я все могу!"
Маг - это потенциал, направленное усилие, Маг - это стрела, направленная в цель. Но не всегда - результат...


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Пятница, 19.12.2014, 15:50 | Сообщение # 288
Группа: Удаленные





Min, я в значении правоты, "родил истину", если про Мага и Суд.
Цитата Min ()
Но не всегда - результат...

но всегда претензия на него)
 
MinДата: Пятница, 19.12.2014, 15:58 | Сообщение # 289
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, ну, Магу результат всегда важен, да.
И учеба на результат, и работа. Не просто время занять, от нечего делать.

Про "правоту" я поняла. Но Магу говорить "родил", мне кажется, рановато.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Пятница, 19.12.2014, 16:03 | Сообщение # 290
Группа: Удаленные





тогда скажем точнее, что не родил, а знает как родить..
 
MinДата: Пятница, 19.12.2014, 16:06 | Сообщение # 291
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, ага. "Щас как рожу (истину)!" biggrin
Бедолага, такой парень серьезный, а мы его оборжали! biggrin biggrin biggrin


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Пятница, 19.12.2014, 16:08 | Сообщение # 292
Группа: Удаленные





Мы его поняли))) Посмеяться всегда неплохо) да
 
haegtessДата: Четверг, 25.12.2014, 11:33 | Сообщение # 293
Группа: Удаленные





Доступно только для пользователей

Сообщение отредактировал haegtess - Четверг, 25.12.2014, 11:34
 
MinДата: Четверг, 25.12.2014, 14:08 | Сообщение # 294
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess,


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Четверг, 25.12.2014, 14:19 | Сообщение # 295
Группа: Удаленные





Доступно только для пользователей
 
MinДата: Четверг, 25.12.2014, 14:31 | Сообщение # 296
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, Доступно только для пользователей

極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Четверг, 25.12.2014, 14:45 | Сообщение # 297
Группа: Удаленные





Доступно только для пользователей

Сообщение отредактировал haegtess - Четверг, 25.12.2014, 14:54
 
MinДата: Четверг, 25.12.2014, 15:06 | Сообщение # 298
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess, Вы понятно объясняете, насколько возможно в такой ситуации.
А по Рыцарю Жезлов даже и не видно, кто он - человек, зверь, сверхъестественное существо; уйдет глубже в темноту или нападет? или сам скрывается? - уже в первой карте неоднозначность.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
haegtessДата: Четверг, 25.12.2014, 15:41 | Сообщение # 299
Группа: Удаленные





Доступно только для пользователей

Сообщение отредактировал haegtess - Четверг, 25.12.2014, 16:06
 
MinДата: Пятница, 26.12.2014, 02:45 | Сообщение # 300
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1878
Статус: Offline
haegtess,
Цитата
ассоциация с принцем-чудовищем из сказки про аленький цветочек

Да-да! Именно! Все эти истории про превращенцев, которые (по крайней мере, в современных версиях) "на лицо ужасные, добрые внутри".
И Вы - в роли невинной девы с добрым сердцем biggrin
А у Мэри Уайт Рыцарь Жезлов - не только зверочеловек, но и "молния, ищущая путь для выхода", что тоже очень подходит к ситуации - человек должен одновременно демонстрировать силу, но и не давать ей вырваться наружу; скрывать свои мысли, намерения, "казаться", как Вы правильно пишете.


極楽も 地獄も先は 有明の 月の心に 懸かる雲なし
 
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Проработка колод Таро (Теория) » The Mary El Tarot (Таро Мари Эл)
Страница 10 из 11«12891011»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2016 | Сайт управляется системой uCoz