Между иудаизмои и каббалой стоит знак равенства, морж Петрик) Каббала=иудаизм.
Надеюсь, Авторитет Джокер воздействует на кроулианские умы. ))
Quote
Это просто факт.
не факт.
М. Где-то писала уже - первая колода Висконти Сфорца, италия в то время была тру католической, соответсвенно люди были продуктом этой культуры. И по картам это видно, собственно, по всему - и архетипы христианские, и символика. И Уэйт продолжал эту традиию тащем-то, не говоря уж о том что он долгое время был католиком, а потом колебался туда сюда. Среда формирует сознание. Чтобы было нагляднее, сравните архетипы индуисткой культуры, и вы почувствуете разницу. Это нифига не универсальные архетипы.
svana
Quote
Полностью согласна. Ибо Таро выше отдельных культур.
Как понятие и система в принципе да. Можно сказать что таро еще не пришло к своей истинной универсальности, и традиционные трактовки, на которые мы опираемся, не освободились от культурного налета(хотя на самом деле никогда не освободятся, ибо человек существо социальное и подукт своей среды), или что недостаточно еще школ и течений в таро, которые бы все охватили культуры. Поэтому в любом случае тут нет правильной системы, а правильного понимания Дьявола, или неправильного, хотя по конкретной колоде можно сказать. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Сообщение отредактировал Лахесис - Ср, 26.09.2012, 19:55
Siegfried, смотри, что я нарыла (думаю тебе это может быть интересно):
Самые ранние изображения единорога, датируемые III в. до н. э., встречаются на печатях древних индийских городов Мохенджо-Даро и Хараппы. Единорога обычно представляли в виде белого коня с одним рогом, растущим изо лба. В раннем средневековье единорог изображался с телом быка, в более позднее время – с телом козла и только в поздних легендах с телом лошади. Единорог – лунный символ, правитель вод. Иногда отождествлялся с астрологическим Козерогом. Истолковывался единорог и как символ Христа. Рождество Христово приходилось на знак идентифицируемо го с единорогом Козерога.
1. «…Планета, рекомый Крон (т. е. Сатурн), а держит суботу, а стоит над Русью над Новым городом и над Москвою и над Литвою; а домы его – Козий рог и Водолей».
2. «[Сатурн] держит под собою 2 домы, один, в котором он сотворен, то есть каприкорнус (от латинского названия Козерога Capricornus), Козий рог, зимнего прироженья, сухого и студеного».
3. «Пятая планета Крон, держит суботу, а стоит над Русскою землею и над Великим княжеством Литовским и над Новым городом».
4. «[Сатурн] стоит над Русскою над Новгородскою, Московскою и Литовскою сторонами».
Первые две выдержки взяты из статьи «О седми звездах великих, яже ся наричаются планеты, о силе их и о ходу и домех их», входящей в состав Виленского и Холмского сборников XVI века и являющейся переводом с польского. Третья выдержка, по-видимому, есть позднейшее сокращение первой. Четвертая взята из произведения «Книга глаголемая математика, новопреложенная … в Москве в лето… 1664», в котором прослеживается польское языковое влияние.
Следовательно, в XVI–XVII веках на Руси «ходили» астрологические сведения западного происхождения о том, что зодиакальный знак Козерога и его главная планета Сатурн «управляют» территориями Руси, Новгородской республики и Великого княжества Литовского (в состав его входила Украина, Белоруссия и другие древнерусские земли). Значит, знак Козерога и Сатурн выступали своего рода сокровенными свидетельствами магического единства раздробленных древнерусских территорий (до 1478 года Новгород сохранял самостоятельнос ть). Поэтому эти астролого-астрономические факторы (Козерог, Сатурн) могли рассматриваться в качестве сокровенных выразителей единения древнерусских территорий.
На Руси Козерог первоначально изображался не козлорыбцем, а единорогом. Это зафиксировано в Изборнике Святослава 1073 года, где воспроизводятся почти все знаки Зодиака, а Козерог имеет облик единорога. Отождествление единорога со знаком Козерога существовало на Руси, по крайней мере, до XVI века включительно.
И ещё другой кусок:
«КЕСИЛЬ – древнее название экваториального созвездия, известного в настоящее время под названием Орион, это одно из прекраснейших и самых блестящих созвездий небесного свода, состоящее из двух звезд первой величины, пяти – второй и множества других меньших звезд, имеющих вид большого параллелограмма . Оно находится наполовину над экватором и на половину под экватором, и потому в северном полушарии это созвездие бывает видимо в конце осени и ярко блестит в ясные зимние ночи; от этого понятие о нем обыкновенно связывается с холодной погодой, иносказательно выраженной словом узы, которые никакая человеческая сила не в состоянии расторгнуть. "Можешь ли ты, говорил Господь Бог с неба Иову, связать узел хима и разрешить узы кесиль".
Созвездие видно на всей территории России начиная с середины августа и до середины апреля. По сезонной классификации считается осенне-зимним, наилучшие условия для наблюдений в ноябре – январе.
В расположении звёзд созвездия легко угадывается фигура человека. В Древнем Египте созвездие Орион считалось «царём звёзд», а в Древнем Вавилоне оно называлось «Верный пастух небес». В иудейской (и библейской) традиции Ориону соответствовало созвездие Кесиль или Кесил (ивр. כסיל, буквально – «глупец»).» Наш Шут?
«Кто сотворил семизвездие и Орион? (...) Господь – имя Ему!» (Амос 5:8) - мой коммент: описание 17СА Звезда? «Господь на небесах поставил престол Свой и царство Его всем обладает» (Пс. 102:19) «Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое» (Иов. 26:9)
«Когда мы смотрим на Орион, то перед нашими глазами встает прекрасное зрелище. Центральная звезда в мечеобразной форме созвездия содержит облако с открытым пространством, неописуемой красоты. Эдгар Л. сказал об открытом пространстве Ориона: «Эти негативы открывают «открытую и внутреннюю каверну», такую удивительно огромную, что вся наша система солнца, включая орбиту Нептуна, может потонуть в ней…» «Трудно измерить неровные края открытой каверны…» Последние открытия показали, что это открытое пространство равно 19 триллионам миль поперек своей поверхности и 51 триллион миль в глубину. Различные фотографии показали, что середина этой области, охвачена взаимным сложным симметрическим распределением звезд вокруг Ориона и как бы оцеплена чудеснейшей массой других созвездий.» [http://nauka.bible.com.ua/mif/m2-03a.htm]
В Библии обычно приводятся для сравнения противоположные вещи или величины, например, Альфа и Омега, Первый и Последний, Начало и Конец, свет и тьма. Большое внимание в Библии уделяется созвездиям Кесиль и Хима, то есть Орион и Плеяды. Рассматривая созвездия Кесиль и Хима, мы видим, что это противоположные созвездия, находящиеся в разных полушариях звёздного неба. Противоположны относительно кольца зодиакальных созвездий: Орион находится около Тельца, а Плеяды – около Скорпиона. В другом тексте приводятся четыре созвездия: "Сотворил Ас, Кесиль и Хима и тайники юга." (Иов.9:9)
Ас и Кесиль относятся к северному полушарию, а Хима и Тайники юга – к южному. Кроме того, Ас, то есть Большая Медведица, и Тайники юга, то есть Южный Крест, указывают в направлении северного и южного географических полюсов Земли.
личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Пн, 19.11.2012, 23:40
[l] shiva, мне тоже интересно,сенкс. У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
Siegfried, я всё это время копаю маленько не в ту сторону, что ты.. завтра постараюсь поподробнее написать. А пока что: в итоге моих манипуляций с соотношениями СА и знаков зодиака, у меня получилось соответсвие: 15СА Дьявол=Телец (Венера - управитель Тельца).
И я в полном восторге, что там-же (по ссылке) есть этот кусок:
«У большинства индейских племен так же имеются мифы о наиболее ярких звездах и созвездиях. Особенно популярны у южноамерикански х индейцев легенды о таких созвездиях, как Плеяды и Орион. Приведем два самых распространенны х варианта этих сказаний. Первый из них рассказывает о том, как появилось созвездие Орион и звезда Сириус.
В давние времена жили три брата, двое холостых, а третий женатый. Холостые жили отдельно от женатого. Один из них был уродлив, а другой хорош собой. И вот красивому почему-то пришло в голову, что брат из зависти наводит на него порчу, и замыслил он убийство.
Как-то раз красавец заточил свое копье и предложил брату пойти нарвать шафранных плодов, чтобы разрисовать тело. Тот, не раздумывая, согласился, и братья отправились в близлежащий лес. Пришли они туда, а красивый брат и говорит: «Заберись-ка, братец, наверх и набери побольше плодов».
Уродливый брат забрался, как ему было велено, на дерево, уселся на толстую ветку и стал рвать плоды. И вот тут-то красивый брат, который стоял внизу, бросил копье и заколол его. Труп урода свалился на землю, убийца отрезал от него ноги и убрался восвояси.
Некоторое время спустя золовка решила навестить братьев мужа. Пришла она к ним и тут же начала расспрашивать, как у них идут дела. Красавец сказал, что у него все хорошо и у его брата тоже. Золовка попрощалась со своим родственником и пошла прогуляться по лесу. Пройдя совсем немного, женщина обнаружила тело своего шурина с отрезанными ногами. Она все поняла и побежала рассказать мужу о случившемся.
А убийца между тем пришел к телу своего брата, захватив с собой отрубленные ноги, которые он затем бросил в реку. Ноги сразу же превратились в рыбок суруби. Труп же остался на земле, но душа урода поднялась на небо и обратилась там в звезды. Так появилось созвездие Орион. Брат-убийца превратился в звезду Кайюаннон (Венеру), а женатый брат стал звездой Итенья (Сириус). Убийца теперь навсегда обречен смотреть на своих братьев.»
Любопытный миф, красиво перекликается с египетским мифом об убийстве Сетом Осириса. Тут и расчленение трупа, тут и священные рыбы из плоти жертвы. Правда, египетские рыбы стали священными проглотив крайнюю плоть Осириса. Но это нюансы. Единственная разница, что в Сириус превратился третий брат (которого неявно можно ассоциировать с Гором), а не его жена (явная параллель с Изидой).
Ещё одна занятная деталь, брат-убийца превращается в Венеру, которая так же известна под именем Люцифера бога утренней звезды. Египетского Сета не связывают с Венерой напрямую, но зато связывают с Сатаной, который суть Денница – Утренняя звезда, т.е. та же Венера. личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Вт, 20.11.2012, 22:02
Siegfried, вобщем крутила я арканы и так и эдак, примериваясь к соответствиям с Планетами/Знаками зодиака (сейчас наверно уже только ленивый не составил свою систему соответствий, тасуя планеты/знаки в самых разнообразных сочетаниях чем я хуже? вобщем, решила не отставать, и покрутить эти соответсвия как-нибудь ещё.
В любом случае - это интересное занятие и даёт порой совершенно неожиданный взгляд на Аркан (я сейчас имею ввиду только СА, до младших ещё не добралась).
Я подумала: если СА называют "козыри", почему рассмотрение их идёт в обычном порядке зодиака? Зодиак, в порядке следования знаков по часовой стрелке - это для обыденности, для земных значений. А циклы и эпохи (сравнимо с козырями) рассматриваются в обратном порядке следования знаков зодиака - против часовой.
Ты об этом наверняка знаешь, но если кто-то ещё не в курсе что такое "Прецессия равноденствия" - поинтересуйтесь! Это очень интересно! Почему в эпоху Рыб человечество поклонялось Христу, а основные вехи развития шли через освоение водной стихии и водного пространства (мореплавание, открытие Америки, морские битвы и т.д.), и ПАРОвозы-ПАРОходы на рубеже эпох - при переходе в стихию Воздуха - эру Водолея (а расцвет информационных технологий мы уже видим во всей красе). А в эпоху Овна - приносили в жертву Агнца. А в эпоху Тельца - поклонялись Золотому тельцу.
Так, чё то я отвлеклась. Короче. Я подумала: "а почему-бы и нет?" и тупо развернула порядок, чтобы посмотреть, что из этого получится?
Получилось так: 21 Мир 20 Суд 19 Солнце 18 Луна..
ага, видим, что Солнце-Луна идут подряд при таком порядке арканов, попробуем применить этот подход и для знаков:
21 Мир - ------------Козерог 20 Суд - ------------Водолей 19 Солнце --------- Солнце 18 Луна - -----------Луна 17 Звезда ----------Рыбы 16 Башня -----------Овен 15 Дьявол ----------Телец 14 Умеренность ----Близнецы 13 Смерть ----------Меркурий??? 12 Повешенный ----Рак 11 Сила -------------Лев 10 КФ----------------Венера??? 9 Отшельник -------Дева 8 Правосудие------Весы 7 Колесница -------Марс 6 Влюблённые-----Скорпион 5 Жрец -------------Стрелец 4 Император---------Юпитер 3 Императрица ------Сатурн???? 2 Жрица--------------Уран? 1 Маг -----------------Нептун? 0 Шут ----------------? неужто Плутон? а больше ничего не осталось все 10 основных планет вписаны.
Самым большим шоком для меня было даже не то, что Дьявол=Телец (это-то как раз легко объяснить - сходу всплывает: борьба христиансва с матриархальными религиями, в которых шло поклонение Богине-Матери и Рогатому Богу её сыну, буйство природы и наслаждение чуств), а то - что в пару Императрице здесь ложится Сатурн Но немного поразмыслив.. а почему-бы и нет? Бина на Древе Жизни соотносима с Сатурном - Высшая Мать, Мара.
Соотношение 13СА Смерть с Меркурием - ну тоже можно понять: Меркурий, посланник богов - именно тот персонаж, которому был доступен вход в подземный (загробный) мир.
Соотношение 10СА Колеса Фортуны и Венеры - у Эттейлы эта карта изображена, как женщина с Рогом Изобилия в руках. Так что и тут подходит.
Ну, как на меня: я-бы поменяла местами соответствия Жрицы и Шута. Получилось бы: Жрица - Плутон Шут -----Уран
По-моему это логичнее, хотя несколько нарушает порядок следования.
Вот такие мои размышления. Что скажешь? личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Вт, 20.11.2012, 22:04
мне очень понравилась эта идея с разворотом. А как ты выбирала, какому СА назначить планету, а какому знак? Я так поняла, уже не по принципу соответствия буквам, а по тому, что лучше подходит, да? Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
А как ты выбирала, какому СА назначить планету, а какому знак?
Дак там всё подряд идёт: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс и т.д. Также и знаки - они подряд, только против часовой стрелки порядок.
Есть ещё такое интересное совпадение: в книжке Банцхафа "Человек в зеркале 4 стихий" у меня на 16 стр. есть схемка: Рис 2 "Зодиакальный круг в конце эры Тельца" (я не нашла эту картинку в инете, а то пояснила-бы на картинке, так что смотрите сами у кого книжка есть).
Ну так вот: на схемке на Южном полюсе - Козерог и Водолей на Северном полюсе - Рак и Лев и Солнце и Луна как управители знаков.
(т.е. наш порядок арканов начинается с этих полюсов: 21 Мир=Козерог; 20 Суд=Водолей; 19 Солнце=Солнце как планета; 18 Луна=Луна как планета)
Если принять версию, что Козерог=Единорогу - то получается такая красивая картинка: ось S-N это и есть этот самый рог Единорога Если смотреть дальше по кругу: Близнецы соотнесённые к 14СА Умеренности - располагаются в секторе Меркурия (Меркурий - управитель знака Близнецы), следом-же идёт №13 Смерть - соотнесённая к самому Меркурию (планете).
И там куда ложится Император - тоже сектор Юпитера, к которому он отнесён.
Ну там и ещё есть совпадения. Но это всё смотреть надо наглядно, просто на словах не знаю как объяснить.
Про буквы забыла дописать. Это я ещё не рассматривала. НО! Я буквально на днях, лазая по сайту Костенко наткнулась на схемку - в которой порядок букв также идёт в обратном порядке. У меня пока что не было времени как следует поизучать этот вопрос, но как говориться - прецедент есть.
Вот тут это можно посмотреть, там потом надо перейти по ссылке "Буквы, Древо Жизни, т.д." личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Вт, 20.11.2012, 18:31
Дак там всё подряд идёт: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс
это-то я поняла... Я имела в виду, как ты решала, где вкраплять планеты. Ну или иначе сказать, как ты решала: ставить после Тельца для Умеренности в соответствие Близнецов или ставить Меркурий, ну и так далее.
Красиво получается! Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Интересно выходит, надо подумать. При этом нет нужды менять местами 11 и 8 аркан.
Но вот по порядку планет есть вопросы. Традиционный астрологический порядок подразумевает главенство Солнца и Луны, тут получается очень хорошо. А вот дальше кое-где натянутость некоторая.
Императрица - Сатурн... Сатурн ведь считается женской планетой, как раз в пару Императору, очень может быть.
Уран-Непутн-Плутон в классической астрологии отсутствуют, можно оставить чисто стихийные соответствия.
Сообщение отредактировал Siegfried - Вт, 20.11.2012, 19:28
Mermaid, а-а.. это я не поняла вопрос. Как решала? А незнаю! Нарисовала эту схему с кругом из книги - и сидела подписывала значения. Это-же просто черновые прикидки пока что..
В этих пунктах поменять местами и соотнести Жреца с Юпитером, а Императора со Стрельцом (Юпитер - управитель Стрельца). (ну и не забываем - что Император на карте недвусмысленно сидит в позе - изображающий астрологический знак Юпитера).
Если честно - мне всё это время не давала покоя Жрица. Ну никак я не могла принять её соотнесение к Луне. Луна это муть в голове, неясность, сомнения, половодье чуств и ощущений. А Жрица - это знания! Это какая-то тайная дверца к подсознанию. А это значит выход на прямую на акашу, на наши прошлые жизни - а их чёткое осознание - где это было? что? как? кем ты жил? - даёт понимание собственного бессмертия - как Духа. Не столь важно в каком теле и веке ты сейчас живёшь - ты видишь и знаешь что жил и там и тогда, и много кем был. Осознаёшь ниточки кармы - объединение полной картины, не то - что сейчас ты разглядываешь маленький кусочек мозаики и думаешь - чё это такое? за что? почему? и т.д.
Т.е. в этой точке - в Жрице - происходит можно сказать соединение сознания и подсознания (потому что ты реально это осознаёшь: как себя - вчерашнего). И Жрица определяет - достоин-ли ты пройти через эту завесу? Собственно, я полагаю что подсказки есть и на карте - Луна у Жрицы в ногах. Если смотреть по схеме Древа Жизни - то это на срединном столпе: Жрица в Даат, а Луна в Иесоде.
В Луне ты только можешь встать на путь - к тем далёким Башням (а видимо - они-же колонны по сторонам Жрицы - Яхин и Боаз). личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Вт, 20.11.2012, 21:36
Если честно - мне всё это время не давала покоя Жрица. Ну никак я не могла принять её соотнесение к Луне. Луна это муть в голове, неясность, сомнения, половодье чуств и ощущений.
Луна - это Луна, тут с полной определенностью можно заявлять. Они прекрасно паруются, Солнце и Луна, Инь и Янь, мужское и женское. А Жрица - это тип женской, феминной мудрости, но в вырожденном случае совсем неженственная женщина или женщина особого типа. В Жрице столько же лунного, сколько и в Императрице, этот аркан не перекрывается планетой достаточно полно. Но и Уран, Нептун или Плутон ей тоже не очень подходят. А по стихиям - разве что Вода, но и та должна быть с примесью Воздуха. Вот магу Воздух очень даже, если Жрице - Вода, то Мир - Огонь и как-то так все это замыкается неплохо.
Галочка, мы здесь маленько о другом.)) Конечно, Луна - ближайший к Земле объект астрономического наблюдения и её траекторию, циклы движения рассчитать наиболее легко, да к тому же и проверить невооружённым глазом можно в какой она там фазе? Мы ведём речь о символическом значении. Солнце - это ясность сознания, Ян. Луна соответственно неясность, Инь.
Quote (Siegfried)
Вот магу Воздух очень даже, если Жрице - Вода, то Мир - Огонь и как-то
А Шут?
Quote (Siegfried)
Жрица - это тип женской, феминной мудрости, но в вырожденном случае совсем неженственная женщина
Это ты проецируешь уже свои наработки по архетипам богов/богинь. Давай попробуем порассуждать по этой схеме с точки зрения "Путешествия Героя"? личка для гаданий не функционирует
Если честно - мне всё это время не давала покоя Жрица. Ну никак я не могла принять её соотнесение к Луне
когда я только начинала с таро, то я, на фоне того, что вообще мало было доступных материалов, приняла просто это как данность, из книг. Хотя мне всегда казалось, что логичнее, если Луна = Луна. Самое простое решение - самое верное. И вот уже теперь мне тоже не очень нравится Луна для Жрицы. Я согласна, что она покрывает ее не полностью. И что Луна как планета точно также залазит на Императрицу частично (материснкий аспект). А что, если каждая карта покрывается 2 знаками или знаком + планетой? Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
shiva, я ошибся, не Мир, а Шут. И да, Огонь мне нравится больше Воздуха для Шута. Первоимпульс, первоисточник, искра. Воздух ведь считается вторичным по отношению к огню.
Quote (shiva)
Это ты проецируешь уже свои наработки по архетипам богов/богинь.
Архетип Гекаты - развитие существующей схемы и одна из сторон Жрицы. Но я ее всегда так и воспринимал. До тех пор, пока Женщина не познала Мужчину и радость материнства, она вот такая и остается - Жрица, не Императрица, хоть 20 лет ей, хоть 40, хоть 60.
Quote (Mermaid)
А что, если каждая карта покрывается 2 знаками или знаком + планетой?
Я не думаю, что кто-то сознательно придумывал символы планет и знаков зодиака, учитывая наличие Таро или наоборот. Две символические системы попытались увязать друг с другом. Это как делить пирог - можно равномерно, чтобы каждом досталось по куску одной величины. Можно мальчикам отдать все розочки, а девочкам все листики, можно кому-то с начинкой, кому-то без - схемы деления одного пирога могут быть различными. Каждая из универсальных символических систем пытается покрыть весь известный мир, но каждая делает это своим образом. Соционика, архетипы богов и богинь, знаки зодиака, вот схема деления людей по Фромму (5 типов личности), кастовое деление Шивы - каждая из этих систем выхватывает из человечества свои куски, покрывая всю массу. Естественно, что один и тот же человек будет описываться разными признаками в разных системах.
Так и по знакам-планетам. Проще подумать чем НЕ является данный аркан.
Сообщение отредактировал Siegfried - Ср, 21.11.2012, 10:53
Я думаю что... ..возможно, эта информация уже написана в какой-нибудь книге (буду благодарна за ссылку или просто указание - в какой?), но.. ниже написанное - это продукт моих размышлений.
Я продолжаю думать, что изначально в системе соответствий таро - всё обстояло значительно проще. А именно: Старшие Арканы, как я уже писала ранее, это 10 планет плюс 12 знаков зодиака. А Младшие арканы - это аспекты планет.
Я не пришла (пока-что) к окончательному мнению что такое Тузы и Десятки мастей, остальные числовые карты весьма неплохо вписываются в характеристики соответствующих аспектов. Причём, качества, приписываемые входящим в аспект планетам - дают неплохую подсказку на чём базируется значение, смысл аркана(для этого - достаточно знать 10 базовых характеристик планет).
Надо-бы картинку.. но.. расскажу на пальцах: Если отбросить всю мистику "накрученную" на Древо Жизни, и взять эту схему - просто как схему планет нашей солнечной системы, то:
Аспекты масти посохов будут описываться следующими МА: Туз - незнаю. 2пос - Меркурий+Луна 3пос - Меркурий+Венера 4пос- Меркурий+Солнце 5пос - Меркурий+Марс 6пос - Меркурий+Юпитер 7пос - Меркурий+Нептун 8 пос- Меркурий+Уран 9пос - Меркурий+Сатурн 10 пос - не знаю, но это однозначно не аспект с Плутоном (а из планет- только он остался).
Как видите: в основе масти - качества планеты Меркурий. цитата: МЕРКУРИЙ через гармоничные аспекты организует, вносит ум, заинтересованность, делает подвижным, ловким, контактным.
Через дисгармоничные аспекты делает беспокойным, беспорядочным, хаотичным, нервозным, дезорганизует, делает непостоянным, изменчивым, возбужденным.
Как пример: аспект Меркурий+Марс, что соответствует 5 посохов (инициатива Меркурия соединяется с активной энергией Марса): цитата: "Соединение Меркурий-Марс: Острота ума и большая духовная энергия. Любят придерживаться одной стороны, поэтому часто втягиваются в разногласия. Хорошо для репортеров, исследователей, которые должны потрудиться для получения информации. Агрессивный ум, говорят свое мнение в открытую. Принимают ясные решения и последовательно проводят их в жизнь. Интересуются политикой, любят произносить речи, любят спорить и ставить на обсуждение спорные вопросы, Любят состязаться и доказывать превосходство своих знаний. Способ выражения часто резок и прям. При плохих аспектах - часто споры, инстинкты могут одержать верх над рассудком и ослепить."
чуть позже допишу. личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Чт, 27.12.2012, 03:26
Как пример: аспект Меркурий+Марс, что соответствует 5 посохов (инициатива Меркурия соединяется с активной энергией Марса): цитата: "Соединение Меркурий-Марс: Острота ума и большая духовная энергия. Любят придерживаться одной стороны, поэтому часто втягиваются в разногласия. Хорошо для репортеров, исследователей, которые должны потрудиться для получения информации. Агрессивный ум, говорят свое мнение в открытую. Принимают ясные решения и последовательно проводят их в жизнь. Интересуются политикой, любят произносить речи, любят спорить и ставить на обсуждение спорные вопросы, Любят состязаться и доказывать превосходство своих знаний. Способ выражения часто резок и прям. При плохих аспектах - часто споры, инстинкты могут одержать верх над рассудком и ослепить."
Немного захотелось влезть. Честно, не вижу в этом описании 5 Жезлов. Острота ума? Нет не видела по ней. А вот толкотню локтями, нахрапистость, пробивную силу - да, неоднократно. Я не утверждаю, что ум в этой карте отсутствует напрочь. Но по ней бодаются, а не состязаются. Продавливают напором, агрессией, скоростью, прямотой. Честно, но необязательно "последовательно". По этой карте, как в том анекдоте, можно "проложить новую трассу". Не думаю, что этим людям интересно чье-то мнение. Также - не вижу тут ясных решений. Энергии навалом, а вот "добыча информации"? Тут скорее своим поделиться хотят, навешать по самые уши. А потом догнать и еще раз навешать.
Если что - я не спорю. У каждого свое видение. Захотелось обсудить.
Если что - я не спорю. У каждого свое видение. Захотелось обсудить
Да и я не спорю. И не пытаюсь навязать во чтобы-то ни стало свою т.з. Просто делюсь размышлениями.. Т.к. в последнее время более плотно занялась изучением астрологии, и достаточно часто - читая описание аспекта, хотелось воскликнуть - "да это-же такой-то аркан!"
Цитата (Noradrenaline)
Острота ума?
Наличие ума, интереса, инициативы - встречается в описании всех аспектов Меркурия.
Цитата (Noradrenaline)
Честно, не вижу в этом описании 5 Жезлов
Зато в Вашем описании очень хорошо описаны качества аспекта Меркурий-Марс Спасибо! (Наверно я не совсем удачную цитату вставила).
Постараюсь дописать через пару часиков. личка для гаданий не функционирует
Ой. я не планировала сейчас очень подробно останавливаться на обсуждении аспектов. Про "дописать" я имела ввиду, что я полагаю, что две масти (предположительно: жезлы и чаши) идут в восходящем порядке - т.е. Двойки это аспекты с Луной. А оставшиеся две масти (мечи и пентакли) идут в нисходящем порядке: Двойки это аспекты с Нептуном. Полагаю, что в качестве "подсказок" этого предположения - есть нарисованные моря (Нептун - "морской бог") на заднем плане 2 мечей и 2 пентаклей в таро Уайта.
А по поводу 5 жезлов.
Цитата (Noradrenaline)
А вот толкотню локтями, нахрапистость, пробивную силу - да, неоднократно
Это качества квадрата, либо оппозиции Меркурий-Марс: "Оппозиция, квадратура: критический дух становится господствующей чертой и перерождается в словесную агрессивность. Действия плохо планируются либо управляются не так, как надо."
Т.е. не гармоничные, конфликтные характеристики сочетания мозгов (Меркурий) и энергии (Марс).
Я всё-же думаю, что в основе лежат гармоничные аспекты: соединение, трин, секстиль. Качества Меркурия обеспечивают наличие собственной точки зрения, а качества Марса - энергию для её отстаивания.
Вот ещё пример (ну чем не 6 пентаклей?): Соединение Солнце-Юпитер: образцовый пример веры в себя и оптимизма. Человек исполнен спокойной уверенности и склонен проявлять заботу о своем благе и благе для ближнего. Астрологическая традиция приписывает ему щедрость и стремление покровительствовать, но эти способности никогда не заставят его дойти до того, чтобы пожертвовать своими амбициями, ибо здесь торжествует принцип: «Превыше всего — я сам; если вы следуете за мной — тем лучше для вас… и горе тем, кто не следует». В некоторых случаях (плохо аспектированное соединение) встречается склонность принимать себя за «Господа Вседержителя». То есть этот аспект часто связан с властью, поскольку дает вкус к власти. личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Чт, 27.12.2012, 08:31
shiva, спасибо! Просто в таблице и статье не указаны соответствия для некоторых арканов (Маг, Жрица, Императрица, Повешенный, Башня, Солнце, Суд, Эон). А дан пример относительно Фортуны. Я стала сама дописывать и тут и возник этот вопрос.
Пошла по аналогии, данной у Лизы: "Юпитер управляющая планета Рыб" - и сразу застряла. Почему не Нептун? Вот и возникла мысль, что берется ночная обитель. В общем, тут только Лиза, наверно, может прояснить ситуацию.
Сообщение отредактировал Амели - Вс, 02.06.2013, 21:02
Я нечаянно обнаружила, что структура арканов таро образует - как-бы мандалу: первые 12 арканов складываются в ту самую восьмёрку, которая на шляпе у Мага (при этом: первые 6 арканов идут ПО часовой стрелке, следующие 6 ложатся ПРОТИВ хода часовой стрелки.
Получается такой круг ИНЬ-ЯН, на который накладывается ещё один круг (зеркально), и автоматом образуется отбивка 4-х точек солнцестояния: 22 марта, 22 июня, 22 сентября, 22 декабря - это оси второго круга (с аркана Мир).
Вопрос: кто-нибудь видела подобные схемы в книгах? (а то может я тут велосипед изобретаю (а мозги уже кипят), а всё это уже где-то описано, дайте наводку кто видел!) личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Сб, 27.07.2013, 10:26