|
|
Симболон проработка (Теория) - Страница 9 - Форум о Таро и ОракулахСимболон проработка (Теория) - Страница 9 - Форум о Таро и Оракулах
|
Симболон проработка (Теория)
|
|
| an | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:26 | Сообщение # 241 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2838
Статус: Offline
| Айка-Зайка,
для того чтобы построить натальную карту нужно знать время рождения, а если время точно не известно? я не пользуюсь таким громоздким нагруженным раскладом , даже сам расклад на 12 домов даёт хорошую характеристику.
Формула Души - программа вашей души в этой жизни.
|
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:26 | Сообщение # 242 |
 Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| an, Quote (an) Айка-Зайка,
для того чтобы построить натальную карту нужно знать время рождения, а если время точно не известно? я не пользуюсь таким громоздким нагруженным раскладом , даже сам расклад на 12 домов даёт хорошую характеристику.
Если время рождения неизвестно, обычно берется 12 часов дня..
На счет громоздкости - это дело вкуса, и желания.... Мне нравится все, что заставляет работать "извилины", нравится анализировать, находить ответы. Если есть такие же любознательные  , как и я, то им это подойдет. 
Если вам не подходит, то это ваш выбор, никто не заставлял, ведь)) 
Спасибо за ваше мнение)))
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:26 | Сообщение # 243 |
 Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| an, если вы не знаете время рождения и ректификацию вам не делали, то рекомендую поставить на Asc Солнце рождения - обычно такая карта работает и по ней даже можно делать прогнозы!
Что касается ваших слов:
Quote (an) даже сам расклад на 12 домов даёт хорошую характеристику.
- то что вы берете каждый раз из колоды, при проведении подобного расклада, с вероятностью в 100% - будет отличаться, т.е. два одинаковых расклада вы не получите практически никогда!...Поэтому эта информация единоразовая и больше данный расклад к себе применить не получится, если только не доработать его 2-м кругом!..
Информация же снятая с гороскопа предлагаемым методом, очень глубокая и не гадательная - это именно ваши архетипы рождения, а не мантически выбранные из колоды...
Т.О.речь здесь идет не о мантике, а об исследовании натальной карты рождения.
Сообщение отредактировал Gipe$ - Пн, 26.09.2011, 19:01 |
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:26 | Сообщение # 244 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Quote (Айка-Зайка) Если время рождения неизвестно, обычно берется 12 часов дня..
Я не согласен - это не верный подход! Не все люди рождаются в 06 или 12 часов! Дома гороскопа в постоянном движении - 4 минуты = 1 град, а 1 град=1 год, т.е. погрешность в прогнозах будет 1 год! Это не допустимо как вы понимаете...
Я не говорю уже об анализе личности человека, в лучшем случае вы умастите, в худшем расскажите о совершенно другом типе личности...
Сообщение отредактировал Gipe$ - Пн, 26.09.2011, 19:02 |
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:26 | Сообщение # 245 |
|
Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Gipe$, Quote (Gipe$) если вы не знаете время рождения и ректификацию вам не делали, то рекомендую поставить на Asc Солнце рождения - обычно такая карта работает и по ней даже можно делать прогнозы!
ООО!!!! Спасибо за подсказку!!!
а что значит:"поставить на Asc Солнце рождения"??? Подскажите, как это делать?
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
| |
| |
| an | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:27 | Сообщение # 246 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2838
Статус: Offline
| Gipe$,
Quote (Gipe$) Информация же снятая с гороскопа предлагаемым методом, очень глубокая и не гадательная - это именно ваши архетипы рождения, а не мантически выбранные из колоды... Т.О.речь здесь идет не о мантике, а об исследовании натальной карты рождения.
я с вами совершенно согласна, это два совершенно различных метода и информация будет о разном.
Формула Души - программа вашей души в этой жизни.
|
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:27 | Сообщение # 247 |
|
Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Gipe$, Quote (Gipe$) Это просто - вы ставите Asc точно в градус Солнца вашего рождения, ситема домов желательно "равнодомная", хотя можно экспериментировать и с другими...
Я, наверное туплю.... Но, для того, чтобы получить градус Солнца моего рождения, нужно то же самое время. рождения.. к примеру есть дата: число\месяц\год... дальше, какое время вводить, чтобы после получить сам гороскоп рождения, и градус Солнца?
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
Сообщение отредактировал Айка-Зайка - Пн, 26.09.2011, 20:29 |
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:27 | Сообщение # 248 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Айка-Зайка, раз уж мы заговорили о домах гороскопа, вот интересный метод для интересующихся "прошлыми воплощениями":
первый дом ставится в тот же градус в 12 доме, и рассматривается карта уже с другой сеткой домов - это типа карта прошлой жизни...
Quote (Айка-Зайка) Но, для того, чтобы получить градус Солнца моего рождения, нужно то же самое время. рождения.. к примеру есть дата: число\месяц\год... дальше, какое время вводить, чтобы после получить сам гороскоп рождения, и градус Солнца?
Посмотртие в Zet есть система домов "Солярное равновесие", выбирайте ее для работы с картами, в которых нет время рождения! Чтобы использовать другую систему домов, вам придется вручную двигать ASC в градус Солнца, соответственно все остальные дома автоматически изменятся...
Сообщение отредактировал Gipe$ - Пн, 26.09.2011, 20:32 |
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:27 | Сообщение # 249 |
|
Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Gipe$, Quote (Gipe$) йка-Зайка, раз уж мы заговорили о домах гороскопа, вот интересный метод для интересующихся "прошлыми воплощениями":
первый дом ставится в тот же градус в 12 доме, и рассматривается карта уже с другой сеткой домов - это типа карта прошлой жизни...
Это нужно каким-то образом поворачивать космограмму?
Gipe$, Quote (Gipe$) Посмотртие в Zet есть система домов "Солярное равновесие", выбирайте ее для работы с картами, в которых нет время рождения! Чтобы использовать другую систему домов, вам придется вручную двигать ASC в градус Солнца, соответственно все остальные дома автоматически изменятся...
Спасибо, Валерочка!!!... буду искать... и пробовать..
Но, я чувствую, что когда я буду умирать, мысль о том, что астрология осталась сама по себе, а я сама по себе, - меня посетит, и мне взгрустнется.......)))
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
Сообщение отредактировал Айка-Зайка - Пн, 26.09.2011, 20:45 |
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:27 | Сообщение # 250 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| В Zet есть инструмент, где вы можете менять время в динамике, так и меняя время вы попадете в градус 1-го дома, но передвинув его в 12-й дом...
Вот здесь почитайте и далее, мы обсуждали систему домов "Солярное равновесие" - http://tarot.my1.ru/forum/16-324-49
Астрологию познать невозможно так что вы не одиноки!..
Сообщение отредактировал Gipe$ - Пн, 26.09.2011, 20:51 |
| |
| |
| Марта-Волшебница | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:28 | Сообщение # 251 |
 Старейшина
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2210
Статус: Offline
| Информация к сведению:
АСТРОЛОГИЯ И ТАРО: к вопросу о взаимодействии мантических систем
Мантика в переводе с греческого означает «прорицание». Это совокупность различных методов и техник, позволяющих прогнозировать или предсказывать будущие события. В современном общественном сознании астрология, карты Таро, руны, нумерология, хиромантия, и-цзин и другие системы являются различными направлениями в рамках мантического представления о действительности, имеющие общую цель – предсказать будущие события в жизни человека или общества. Но если «обывательское» сознание объединяет эти подходы в одно целое (для обычного человека нет разницы, каким способом ему ответят на вопрос), то «сознание» профессиональных прорицателей не только четко разделяет эти подходы (и это правомерно), но и не допускает никакого проникновения одного в другое по разным причинам. Попробуем допустить это проникновение, основываясь хотя бы на мнении «коллективного бессознательного». Ведь если для большинства людей без разницы, каким образом они получат ответ, хоть на спичечных коробках, то это может означать, что существует нечто общее во всех системах.
По всей видимости, это общее лежит в самой основе каждого из подходов. Возьмем для примера астрологию и Таро. И астрология, и Таро – это знаковые системы. Планеты и их движение по небесной сфере изучаются астрологами не с точки зрения их физических свойств (этим занимается астрономия и физика), а как элементы определенной системы. Конечно, не стоит отрицать, что имеется и физическое влияние планет на нас – например, волновое влияние, которое имеет какое-то физическое воплощение. Астрология учитывает это влияние как принцип и «закладывает» его в планету как в элемент системы. Но все-таки волновая природа мира еще мало изучена. Возможно, когда это влияние будет нам понятно, не потребуется уже ни астрология, ни мантика. Но пока физическое влияние планет не может быть основанием для существования предсказательной системы. Основанием является известный принцип «что наверху, то и внизу» или в малом содержится большое, или в части целого есть все целое. Точно так же и карты сами по себе не влияют, а служат только индикаторами событий и явлений в силу принципа всеобщего подобия. И планеты, и карты – это инструменты, с помощью которых мы можем моделировать реальность и точно так же, как физика или химия, изучать ее.
Астрологи могут возразить, что планеты – это реальные объекты, которые существуют независимо от человека. Движения небесных тел можно просчитать на любой момент времени, поэтому астрология свободна от случайностей. Карты же с точки зрения многих астрологов выпадают случайно, а потому Таро или любой другой предсказательный инструмент, который зависит от технических действий «гадалки», не является объективным. Но ведь помимо астрологии есть еще немало предсказательных методов, при которых не происходит реального взаимодействия предсказателя с предметами предсказаний. Например, гадания авгуров по полету птиц, которые вполне себе объективно и закономерно летают, или хиромантия – руки мы ведь тоже себе не выбираем. Эти подходы тоже критикуются, но уже не за субъективность и случайность, а за другие «недостатки». Это означает, что критерий случайность-закономерность не является общим или основным в «конкурсе» на лучшую предсказательную технику. Кроме этого, астрономы не сразу вычислили механику движения планет. Это было очень сложно. Возможно, поначалу это воспринималось так, как если бы им предложили просчитать степень вероятности выпадения той или иной карты из колоды, а значит степень вероятности того или иного события. Развитие современных статистических методов теоретически позволяет нам просчитать эту вероятность, т.е. какие карты, когда и как часто будут выпадать. А это означает, что узнать «траекторию движения» карты мы можем, так же как и планеты.
В этом смысле, получается, что закономерность движения чего-либо не является главным критерием правильного прогноза. С другой стороны, нам нет необходимости считать вероятность выпадения той или иной карты еще и по другой причине. Действительно, случайность существует объективно, как и закономерность. Это взаимосвязанные категории, которые современная философия объясняет следующим образом. В окружающем мире и в жизни людей совершаются и необходимые, и случайные события. Как отличить одно от другого? То событие, которое обязательно наступит, является необходимым или закономерным. День закономерно сменяется ночью. Закономерные явления или события основываются на своей изначальной природе, то есть имеют внутреннюю причину. То событие, которое не обязательно наступит, случайно. Человек поскользнулся на банановой кожуре. Случайные события порождаются внешними, второстепенными причинами. Это может быть, а может и не быть. Все явления в мире взаимообусловлены. Всякое событие совершается в конкретных объективных условиях, которые могут быть не связаны с его природой, но могут на нее повлиять. Поэтому закономерность и случайность не изолированы друг от друга. Например, если бы в Солнечную систему залетело бы какое-нибудь космическое тело, это было бы случайным для Солнечной системы, но эта же случайность могла бы быть выражением некоторой более общей закономерности (например, законов движения этого тела в космическом пространстве). В нашем случае выпавшая карта является случайной в рамках системы «клиент-предсказатель», но эта случайность может быть выражением закономерности в системе «клиент – события его жизни». Таким образом, за случайностями всегда скрывается объективная закономерность. Примерно об этом писал П.Глоба в своей книге «Мантика»: «…некоторые системы дивинации может быть как раз и являются системами вычленения кажущихся случайностей - неких закономерностей…<…> Система знаний, которой в эти дни мы с вами будем заниматься, она, по сути, связана с вычленением из множества случайных событий упорядоченности…».
Можно предположить, что астрология и Таро связаны друг с другом как закономерность и случайность. Связь эта проявляется в том, что одно и то же событие, случайное в одном отношении, выступает как необходимое в другом. Например, растения погибли из-за засухи. Засуха – это случайность для растений, это внешняя причина. С другой стороны, засуха – это необходимое следствие погодных условий. Через засуху как случайность сработала закономерность определенных погодных условий. Таким образом, случайность служит формой проявления закономерности. Если говорить о прогнозировании (или об астрологии и Таро как об одном и том же методе), то случайные выпадения карт являются формой проявления закономерного движения планет. С другой стороны, случайность – это то, что является катализатором исследования другой причинно-следственной связи, в которой эта самая случайность может являться необходимой и закономерной. Поэтому Таро для астрологии является неким катализатором изучения еще неисследованных закономерностей. Красивым подтверждением этого может стать соотношение Таро и астрологии в системе производных домов гороскопа. Астрология принадлежит 11-му дому – это 1-ый дом астрологии как предмета (предсказательной системы). Таро как философская система традиционно идет по 9-му дому. Для астрологии 9-ый дом является 11-м домом. То есть Таро как философская система для астрологии в системе производных домов является предсказательным инструментом! А если вспомнить другие ключевые слова 11-го дома – будущее, интеллект, надежда, случайности и неожиданности – то после этого астрологам ничего не остается, как всерьез прислушиваться к тарологам!
И еще один момент, который уравнивает астрологию и Таро. Противники «гаданий» утверждают, что разница между астрологией и Таро определяется разными по своей природе носителями информации: в астрологии – реальными объектами, в Таро – картами. Но если смотреть глубже, то разница эта определяется не этим, а способом интерпретации значений (в астрологии – значений положения планет, в Таро – значений положения карт). А откуда берутся эти значения? Астрологи утверждают, что из практики, обвиняя Таро в умозрительности. Но ведь большинство их них учились в астрологических школах и изучали теорию, которую им преподавали, а это означает, что их астрологические интерпретации производятся, прежде всего, на основе ментальных конструкций, нежели практического опыта. А это фактически уравнивает астрологический метод с методом Таро.
Теперь о том, почему Таро без астрологии превращается в набор разноцветных картинок, годных разве что для гаданий в крещенский вечерок. Исторически Таро не существовало как единой, хорошо разработанной предсказательной системы. Развитие Таро как философской системы в эзотерической традиции – это другая история. В предсказательной же практике Таро использовали кто во что горазд. В этом смысле Таро нуждалось в базе, основе, фундаменте - как художник нуждается в хорошо загрунтованном холсте. Кроме астрологии, никакая другая эзотерическая наука не может претендовать на эту роль. Не случайно, известно немало вариантов астрологических соответствий арканов планетам. Жаль только, что занимались этим не совсем астрологи. Отсюда большинство этих вариантов бездоказательны и нелогичны. Без астрологии Таро как предсказательная система рассыплется как карточный домик. Впрочем, и философская основа Таро тоже весьма шаткая. Все, что заслуживает в этом смысле внимания, осталось в «узкотерической» обители тамплиеров, масонов, кабаллистов, то есть тайных обществ. К счастью, астрология обладает не только развитым прогностическим инструментарием, но и (не подозревая того) могла бы приоткрыть нам философскую картину бытия, если бы не страдала излишней «прагматичностью» и «зацикленностью» на прикладных аспектах жизни. В этом смысле, Таро достаточно провокационно, чтобы разбудить великана от летаргического сна и показать то, на что астрология не обращает внимание. К сожалению, астрология нехотя подставляет Таро свое могучее плечо. А Таро слишком субтильно и даже изящно, чтобы действовать мощно и напористо.
Тем не менее, Таро обладает некоторыми особенностями, которые могут помочь астрологии взглянуть на то, чем она занимается, по-другому. Конечно, при условии, что астрологи отвлекутся хотя бы ненадолго от новых прогностических теорий и обратят свой взор на открытие нового в базовых вещах. Если предположить, что существует логичная и доказательная система астрологических соответствий всех элементов гороскопа арканам Таро, то астрология получает еще один механизм изучения этих самых элементов, начиная с планет, знаков Зодиака, домов гороскопа, квадрантов, зон и заканчивая особыми положениями планет и даже аспектами. Механизм этот будет работать за счет дополнительной информации, которую можно будет извлечь из аналогичного аркана Таро. Прежде всего, за счет образности арканов. В этом случае, карты уже не будут простым набором картинок для развлечения (безусловно, для построения системы нужно взять серьезную колоду, а такая колода в истории Таро известна). Нельзя отрицать, что архетипический символизм арканов работает в коллективном бессознательном, а значит должен быть отражен и в каждой структуре гороскопа. Планеты не являются архетипами в сознании людей. Людям приходится насыщать их принципами и качествами. За счет образности арканов соответствующие им планеты становятся «живыми» и насыщаются новой информацией, а весь гороскоп становится объемным. Выявляются все новые связи и отношения между картами-планетами, картина мира становится более яркой. Символизм арканов открывает новые грани известного, и более того, даже позволяет заглянуть за эту грань…
Вот несколько примеров, как можно использовать возможности Таро. В астрологии довольно трудно отличить, например, Плутон в Скорпионе от Плутона в Овне. В Таро этим «двум» Плутонам соответствуют разные арканы, и разница становится весьма ощутимой. В Таро 78 карт. Понятно, что это намного больше, чем планет. Это дает огромное преимущество в выяснении нюансов. Например, младшие арканы соответствуют четырем стихиям. Это очень интересная тема для исследования четырех ипостасей одной планеты! Определение «доброты» и «злобы» планет - еще одна астрологическая проблема, и с точки зрения афетических статусов, и с точки зрения наделения одних планет в большей степени добрыми качествами («большое и малое счастье»), других – злыми («большое и малое несчастье»). В Таро это соответствует прямым и перевернутым картам – любое явление может быть и хорошим, и плохим! К любой, даже самой достойной планете, если она «перевернется», можно предъявить претензии. А самая худшая планета в «прямом» положении будет блистать достоинствами.
С этой точки зрения, в Таро гораздо больше возможностей детальных и точных интерпретаций событий, нежели в астрологии. Для понимания смысла событий, их сути и конкретики у астрологов недостаточно инструментов. Астрология подскажет, когда точно может произойти событие или созреет конкретная ситуация. Таро – чем будет это событие насыщено. Астролог скажет, когда сложится брачная ситуация. Таролог скажет, что это будет брак без любви. Астрология «снимает» черно-белую хронику, Таро – художественный фильм… Тем не менее, режиссер у них один – вдумчивый и любопытный исследователь, желающий снять хорошее кино…
/Автор статьи Снежана Белкина, таролог/
Наша жизнь - это то, во что ее превращают наши мысли.
|
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:28 | Сообщение # 252 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Я согласен в этой статье с тем, что Таро+Астрология - это интересно и это работает... Однако многие вещи с точки зрения астролога видятся мне полным бредом!
Например на основании чего, Снежана Белкина сделала следующий вывод мне не понятно:
Quote (Марта-Волшебница) В астрологии довольно трудно отличить, например, Плутон в Скорпионе от Плутона в Овне.
Для человека понимающего разницу хотя бы в стихиях (Овен-Огонь, Скорпион-Вода) и в том, как там ведут себя планеты управители этих знаков - это даже вопросом не является! Исходя только из этой фразы, складывается впечатление, что автор не знает основ астрологии - хотя бы стихий!..
Для примера привожу интерпритацию данных положений планет от Фрэнсиса Сакояна
ПЛУТОН в ОВНЕ:
Ваше поколение движимо глубоким чувством индивидуальности, свободы и независимости. Вы - группа свободных мыслителей и индивидуалов, не выносящих гнета авторитетов, и иногда Вы сопротивляетесь даже умеренному авторитарному давлению. Стремление к личной свободе и самоопределению укоренилось в Вас очень глубоко, и многие из Вас упорно сопротивляются обычаям общества, становясь бунтарями и откровенными критиками давних верований. Вы, не долго думая, нападаете на священные доктрины и установки, и мир после Вас становится совершенно другим. Из Вашего поколения выходят новые концепции науки и искусства, государственной и общественной организации. Только немногие из Вашего поколения останутся в истории как продолжатели радикально новых идей или сторонники новых методов, но каждый из Вас охвачен пламенем новаторства и открытий.
Радикальные изменения и новые идеи нелегко воплощаются в жизнь, и многие идеи, привнесенные Вашим поколением, не будут реализованы или потерпят крах с тем, чтобы найти практическое применение через несколько десятилетий. Однако некоторые идеи будут немедленно использованы и применены на практике.
Отдельные концепции и взгляды, предложенные Вашей возрастной группой, довольно упрощенны и односторонни, особенно в таких областях, как политика, социология и психология. Очень часто представители Вашего поколения следуют какой-нибудь идеологии с фанатичным рвением, отказываясь учитывать все стороны вопроса и не принимая во внимание мудрость и знания, накопленные историей. Ваше поколение обладает юношеским избытком сил, позволяющим разрушить старое и заложить основы нового, но как и свойственно юности, может испытывать недостаток мудрости и опыта для разработки разностороннего и адекватного плана действий.
Некоторые представители Вашего поколения станут глашатаями его стремлений и целей. Другие - наоборот, постараются избежать охваченности общей горячкой. Лучший выход для них - "выполнить домашнее задание", а затем стремиться вперед.
Фрэнсис Сакоян. Планеты в знаках Зодиака.
ну а теперь ПЛУТОН в СКОРПИОНЕ:
Рождаются люди, отличающиеся эмоциональной сложностью и глубиной. Их очаровывают тайны жизни, и они будут совершать невероятные прорывы в понимании жизненных процессов.
За всем этим стоит глубокий, неутомимый интерес к таинственному. Их глубоко волнуют секс, власть и оккультизм. Гипноз, каратэ и другие умственные и физические техники тренировки, вероятно, очень популярны у этой возрастной группы. Любовь к тайне даст, вероятно, новую жизнь романам и фильмам ужасов: Эта возрастная группа сделает ужас предметом моды и стиля.
Эта группа эмоционально сложна, и им может быть свойственно довольно странное поведение. Их волнуют интриги и тайны, и это не лучшая черта, поскольку заставляет их действовать жестоко или нелепо. Вероятно, уровень преступности, насилия и эмоциональных расстройств будет в их возрастной группе относительно высоким, и было бы хорошо, если бы их интерес к таинственному, необычному и ужасному не проявился бы таким образом.
Фрэнсис Сакоян. Планеты в знаках Зодиака.
___________________________________________________
Вот теперь и поразмышляйте - как вы думаете, можно ли отличить проявление Плутона в Огненном знаке Овна, от проявления Плутона в Водном знаке Скорпиона?!
___________________________________________________
А теперь сопоставим карты нашего оракула -
ПЛУТОН в ОВНЕ = "ВАМПИР" - это ВОИН+ИСКУСИТЕЛЬ...
ПЛУТОН в СКОРПИОНЕ = "ИСКУСИТЕЛЬ"
по-моему, разница очевидна и без карт, хотя с картами нагляднее - читать не нужно!)))...
КСТАТИ СИМБОЛОН ОЧЕНЬ ЯРКО ПОКАЗЫВАЕТ ОТЛИЧИЕ ДВУХ ПЛУТОНОВ!
_________________________________________________________
*** Здесь почитайте подробнее кому интересно:
ПЛУТОН в СКОРПИОНЕ http://astro-club.net/publ/19-1-0-270
http://www.ameno.ru/magic/horoscopes/planetpluton/scorpio/
ПЛУТОН в ОВНЕ http://astro-club.net/publ/19-1-0-263
http://www.ameno.ru/magic/horoscopes/planetpluton/aries/
Следующий момент:
Quote (Марта-Волшебница) Определение «доброты» и «злобы» планет - еще одна астрологическая проблема, и с точки зрения афетических статусов, и с точки зрения наделения одних планет в большей степени добрыми качествами («большое и малое счастье»), других – злыми («большое и малое несчастье»).
Для этого, у астролога есть прекрасные "инструменты", например такие понятия как:
- управление планеты знаком - 6 баллов;
- экзальтация планеты в знаке - 5 баллов;
- родство планеты со знаком - 4 балла;
- нейтралитет - 3 балла;
- изгнание планеты в знаке - 0 баллов;
- падение планеты в знаке - 1 балл;
- вражда - 2 балла;
Далее, в астрологии Марс и Сатурн всегда считаются планетами "злыми", а Юпитер и Венера - "добрыми"...
Анализ аспектов или замкнутых конфигураций, может дать нам ответ - каким образом будет проявляться взаимодействия между планетами, а дома укажут на конкретную сферу в которой будут разворачиваться эти энергии, соответственно те дома, которыми управляют данные планеты - тоже будут включены в этот процесс!.. И в итоге, мы можем получить очень много информации...
Статья - это конечно хорошо - человек думал, писал, трудился! Но это был взгляд таролога, но не астролога! Поэтому читайте и думайте о написанном! Но к астрологии, с моей точки зрения, статья отношения не имеет!
Сообщение отредактировал Gipe$ - Вс, 02.10.2011, 21:30 |
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:28 | Сообщение # 253 |
|
Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Gipe$, Quote (Gipe$) Вот теперь и поразмышляйте - как вы думаете, можно ли отличить проявление Плутона в Огненном знаке Овна, от проявления Плутона в Водном знаке Скорпиона?!
Валерочка, но все важно, что можно использовать, что не является просто наукой... Вот недавно мы рассуждали о том, что важно при построении точное время рождения, и это так и есть!!! Без этого, все построение рухнет....
А точное время рождения есть не у многих, у меня, например, даже день приблизительный, не то, что время... Да и записывают у нас округляя, в роддомах... А если еще учесть всякие осложнения во время родов, то спасая мать или ребенка, или обоих врачи уже после вспоминают о времени.. и ставят приблизительное... Уточнение времени, опять зависит от
профессиональности астролога... сделает он ошибку и дальше все опять на смарку...
Я согласна с тем, что есть разница в том, что написано в статье и с тем, как вы все видите... но, что делать тем, кто не является таким профессионалом как вы???
Вот я уже усомнилась, а стоит ли над этим работать, если ошибка во времени рождения в несколько минут, всю работу по описанию карт по Симболону программе переведут в "ничто"...
Даже сами астрологи очень разного во многих вопросах мнения...
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:28 | Сообщение # 254 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Quote (Айка-Зайка) но, что делать тем, кто не является таким профессионалом как вы???
я далеко не профессионал... Мне просто хочется чтобы люди увидели взгляд на данную статью с позиции астролога...
Quote (Айка-Зайка) Вот я уже усомнилась, а стоит ли над этим работать, если ошибка во времени рождения в несколько минут, всю работу по описанию карт по Симболону программе переведут в "ничто"...
Ректификацию делать нужно! Это важно! Для начала вам необходимо просто
заняться "перепросмотром" - вспомнить все важные даты в своей жизни! К ним можно отнести:
- рождение братьев, сестер и детей;
- смерти близких людей;
- тяжелые болезни и операции;
- приобретение\продажа жилья;
- переезды;
- учебы в ВУЗАХ;
- поступление\ увольнение с работы и т.п.
После того, как будут собраны все даты (время здесь не нужно), можно искать астролога, который возьмется за ректификацию вашей карты. Вы должны прийти к нему подготовленным и теоретически и материально - т.е.иметь материал для работы!
Ректификация в астрологии - это высший пилотаж. Здесь используются все самые важные инструменты астрологии! И если астролог делает ее только с помощью компьютера, вы не получите верный результат...
*** Есть мнение, что если человек не знает свое время рождения, значит ему не нужно знать свое будущее...)))
Однако как я уже советовал вам ранее, если неизвестно время рождения, нужно использовать при построении гороскопа технику "солярное равновесие" - это хорошая альтернатива.
Сообщение отредактировал Gipe$ - Вс, 02.10.2011, 21:28 |
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:28 | Сообщение # 255 |
|
Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Gipe$, Quote (Gipe$) *** Есть мнение, что если человек не знает свое время рождения, значит ему не нужно знать свое будущее...)))
Я слышала еще мнение, что в таком случае Боги оберегают человека от того, чтобы ему не нанесли вред другие люди)))
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
|
| |
| |
| Жу | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:28 | Сообщение # 256 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Что может означать Феникс в позиции "практическое умение, умение, помогающее получать прибыль"? Ломать не строить. А он как полезный навык выпадает...
|
| |
| |
| LEXX | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:29 | Сообщение # 257 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2129
Статус: Offline
| Quote (Жу) Феникс в позиции "практическое умение, умение, помогающее получать прибыль"?
тут скорее талант собраться и возрождаться-умение начинать с нуля и подниматься до высот-есть такие люди которые могут восстать из пепла и причем быстро-так же как и упасть обратно
|
| |
| |
| Даяна | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:29 | Сообщение # 258 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1721
Статус: Offline
| Жу, LEXX, есть ещё интересный фактик=Феникс — древний символ бессмертия, возрождения, солнца. Эта мифологическая птица окрашена в золотой и красный цвета, символизируя восходящее солнце. Считалось, что феникс проживает в арабских пустынях и живет 500 лет. Чувствуя приближение смерти, делает погребальный костер из листьев дикой корицы, при этом поет погребальную песню, услышав которую животные падают замертво. Затем зажигает корицу, махая крыльями под лу-чами солнца. Через три дня после самосожжения из пепла рождается новый феникс для того, чтобы жить еще 500 лет. Неудивительно, что ранние христиане изображали феникса в катакомбах как знак Воскрешения.
В геральдике феникса всегда изображают поднимающимся из пламени; как Елизавета I, так и Мария, королева шотландцев, выбрали феникса в качестве своей эмблемы. Средневековые алхимики использовали феникса для обозначения своей профессии; позднее его стали часто использовать как знак, связанный с химией и фармакологией. В искусстве и литературе феникс символ возрождения — человека или замысла — или воссоздания после разрушения, в частности от огня.
Улавливаете смысл...
Нельзя помочь человеку, Если сам он этого не хочет!
|
| |
| |
| Жу | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:29 | Сообщение # 259 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| LEXX, ну, об этом несложно догадаться но здесь конкретика в вопросе: на чем можно зарабатывать.
Даяна, смекаю, да Алхимия дает повод задуматься. Может быть, это талант возрождать других людей к жизни? Как правило, с этим ассоциируется медицина, но ведь это может и любая другая помощь... вроде психолога, таролога, терапевта на тренинге... Химия-фармакология просто совсем не вяжется с рассматриваемым человеком)) Она никогда этим не занималась, химии не знает, не разбирается в медицине, суп может сварить не в той консистенции  Поэтому сложно представить ее на подобной работе.
Сообщение отредактировал Жу - Вс, 16.10.2011, 15:58 |
| |
| |
| Даяна | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:29 | Сообщение # 260 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1721
Статус: Offline
| Жу, СМОТРЯ С КАКОЙ картой рядом выподает, алхимия-это АЛХИМИЯ! У меня недавно выпало в раскладе рядом с ЧЕРНОЙ МЕССОЙ! Вот где настоящая магическая алхимия! Оказалось. после прверки маятником. было применение с ЧМ силами...
Нельзя помочь человеку, Если сам он этого не хочет!
|
| |
| |
| Жу | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:29 | Сообщение # 261 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Даяна, рядом с Самобичеванием (Дева\Скорпион) : ) Получается, алхимия-возрождение все-таки на самого себя. С другой стороны, в позиции "Работа с речью и словом" стоит Овен-Воин.
|
| |
| |
| Даяна | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:30 | Сообщение # 262 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1721
Статус: Offline
| Жу, не зная твоего расклада. и вопроса, это всё равно что пальцем в небо......но судя по картам лично моятрактовка с этими картами. что человек постоянно сам себя ругает. что связано толи материальностью. опять таки по понятию твоих записей.
короче, человек внутри завидует. сам себе. или глазит сам себя. а потом всё ему не так да ни этак... начинает сожалеть. что вот сделал не так а надо было по другому. из-за этого присутствует злость. Вот примерный набросок... СИМБОЛОН. это не сочетание карт, здесь надо быть более внимательным. как в вопросах. так и раскладе карт. Потом здесь важна ПРАКТИКА!!! И естественно хотя бы базовые знания Астрологии.
Самобичевание (Дева/Скорпион)- это ещё и заземлённость...
Нельзя помочь человеку, Если сам он этого не хочет!
|
| |
| |
| Жу | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:30 | Сообщение # 263 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 111
Статус: Offline
| Даяна, обзорнй расклад на способности и навыки. Мне только мало пользы от общих слов. Я знаю, что у человека сильная самокритика, он умеет себя "ставить". Я знаю, что такое Дева и Скорпион (по отдельности и вместе). Но это надо уложить в картину мира, где нужна конкретика: "что мне делать, чем заниматься?"  Вот тут у меня Феникс не видится, он совершенно из другого мира как будто, не вяжется с "заземленностью".
|
| |
| |
| LEXX | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:31 | Сообщение # 264 |
|
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2129
Статус: Offline
| Quote (Жу) LEXX, ну, об этом несложно догадаться но здесь конкретика в вопросе: на чем можно зарабатывать.
у вас вначале звучало-какие способности будут помогать для получения прибыли-я вам и сказала какие...теперь оказывается смысл то был-какова профессия-а это уж разные слова и смысл
|
| |
| |
| Айка-Зайка | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:31 | Сообщение # 265 |
|
Признанный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Жу, Quote (Жу) Айка-Зайка, заносчивость я сейчас наблюдаю у вас. И личное оскорбление тоже идет от вас, а в моих сообщениях их вы нигде не найдете.
Ведьмы и гадалки - женщины с самым скверным характером, это факт biggrin
2-е и 3-е ваши предложения прямо противоречат друг другу....
Если вас поставили на место, за ваше же неуважение к другим, то имейте силу воли признать свою вину!
А если, мы здесь такие плохие, то что вы здесь делаете?....
Quote (Жу) Кстати, если сейчас кто-то из модератов читает эту страницу, то мои сообщения можно удалить, я действительно на форуме появляться лучше не буду, раз вызываю резонанс всякий раз.
И судя по вашим же словам уже не впервые вы попадаете в конфликтную ситуацию, при которой виноваты все, кроме вас самой..
Ищите причину в себе, хватит перекладывать с больной головы на здоровые и засорять практику Симболона!!!
Есть мечта? Беги к ней. Не получается бежать? Иди к ней. Не получается идти? Ползи к ней. Не можешь ползти? Ляг и лежи в направлении мечты!
Сообщение отредактировал Айка-Зайка - Вс, 16.10.2011, 21:28 |
| |
| |
| Rufina | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:32 | Сообщение # 266 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1754
Статус: Offline
| Нашла очень удобный сайт, где легко можно узнать значения карт  тут
По листьям опавшим деревья не плачут... Им новые листья подарит весна... Уметь не жалеть - вот поистине счастье... Не плакать о том, что ушло навсегда...
Сообщение отредактировал Rufina - Пн, 02.01.2012, 15:07 |
| |
| |
| Лахесис | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:33 | Сообщение # 267 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1466
Статус: Offline
| Не обижайтесь пожалуйста за вопрос!  И не бейте))
А какую смысловую нагрузку несет Сиболон? По моему это недодаланное Таро, те же арканы только хаотично бессистемно напиханы. По какому принципу он прорицает? Таро погнозирует исходя из анализа ситуации. А симболон из чего?
Cookie, я читала книгу Питера Орбана, который является одиним из идеологов астрошколы, разработавшей симболон. Думаю,как профессионал, рассматривающий не только картинки, вы ее тоже читали и знакомы с этой школой. Так вот, Орбан сам говорит что симболон-это фрагмент общей картинки к астрологии школы, отвечающий за архетипические символы зодиака.
Конечно, я до конца не поняла,как это работает в системе, как подгрузить симболон к расшифровке натальной карты итд. Вы видимо чоень умный и вежливый человек, и сможете мне это объяснить. Потому что я тока картинки умею смотреть, вот.
Вообще то Таро так же завязано с астрологией, на колоде Кроули даже значки нарисованы для тех кто не в курсе))) Это даже человек смотрящий картинки понимает.))))
Cookie, Потрясающе! Нет, вы меня правда потрясли. Вы так рьяно уверяли меня в моем убожестве, потому что я не оценила глубину системы Симболона, что я почему то была уверена, что мы обсудим распределение архетипов по астродомам, и поговорим о внутренних конфликтах в процессе становления личности по симболону. Но видно, вы настолько умны, что вам знания лишние не нужны. Еще раз сорри за то, что нарушила ваш интеллектуальный покой своим разглядыванием картинок.
"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
|
| |
| |
| Gipe$ | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:33 | Сообщение # 268 |
|
Завсегдатай
Группа: Заблокированные
Сообщений: 214
Статус: Offline
| Лахесис, мне бы хотелось немного прояснить вам что есть реальный Симболон, не связанный с мантикой...
К сожалению, мало кого интересует истинный смысл астрологического оракула!...
Вы считаете Симболон "недоделанным ТАРО" что ж, на мой взгляд - вы не правы... Структура оракула совершенно иная, и тот факт что вы так писали, как раз говорит о том, что вы не разобралисть в его структурном построении...
Итак, постараюсь объяснить его структуру:
1. В астрологии есть 12 Знаков Зодиака, они равны 12 старшим картам оракула соответственно.
2. Каждая из 12 старших карт оракула взаимодействует со всеми 11 картами, и результатом этого взаимодействия являются все остальные "младшие" 66 карт - планетраные взаимодействия...
3. Чтобы не было хаоса в восприятии всех планетарных взаимодействий, они разделены на "круги": Круг Овна, Круг Тельца, Круг Близнецов и т.д. Самый последний "круг" - Круг Водолея, состоит из одной карты - Водолей+Рыбы (Уран+Нептун)...
Исходя из этой структуры становится предельно поняно, что если ваше Солнце стоит в Весах - нужно искать карту Солнце+Венера(Весовская) или Лев+Весы...
В связи с тем, что в классической астрологии Венера управляет и Тельцом и Весами, а Меркурий и Близнецами и Девой, то и карты будут отличаться, по принципам Знаков Зодиака, которыми управляют указанные планеты... Этот факт следует учитывать при выкладывании своего гороскопа или космограммы с помощью оракула....
Симболон - очень гибкий астрологический инструмент, дающий возможность увидеть планетарные взаимодействия в виде образов - архетипов, а не только астрологических символов! Мне такой инструмент интересен, для кого-то нет - каждому свое....
* Если вы не поленитесь и почитаете форум с начала, то найдете ссылки на другие форумы, где мы все это разъясняли и давали соответствующие ссылки.
* Для всех кому интересна данная тема, предлагаю шпаргалку, взглянув на которую, можно увидеть в каком символическом аспекте находятся карты вашего радикса, или же выпавшая карта в процессе гадания:
На картинке 7 классических аспектов:
- соединение 0 гр.;
- полусекстил 30 гр.;
- секстиль 60 гр.;
- квадратура 90 гр.;
- тригон 120 гр.;
- квинконс 150 гр.;
- оппозиция 180 гр.
* аспектов значительно больше, но в данном случае, эта схема показывает символическое взаимодействие Знаков Зодиака между собой - на этом этапе их достаточно.
|
| |
| |
| Astarta | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:33 | Сообщение # 269 |
 Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3842
Статус: Offline
| Не знаю размещали ли эту инфу....но на всякий случай размещу
Оракул Симболон
В апреле 2002 года под руководством Анны Анатольевны Котельниковой началась коллективная лабораторная работа членов Таро-клуба по разработке мантических значений оракула Симболон, созданного немецкими астрологами Питером Орбаном, Ингрид Циннель и Теа Веллер.
В работе участвовали А.Лобанов, В.Данилюк, Э.Хапатнюковская, Н.Фролова, Т.Семина, Д.Орлов, и С.Кузьмин. Группа работала в обычном режиме лабораторной работы, собирая ассоциации, чувства, мысли, воспоминания, опыт по теме каждой карты.
Первые лекции курса « Путешествие в подсознание» читала Анна Анатольевна, и она же подготовила этот конспект лекций. Почти каждый из нас, разработчиков, впоследствии читая курс, обогащал его собственным опытом и находками.
Но основа − лабораторная коллективная разработка Таро-Клуба, организованная и записанная Анной Анатольевной Котельниковой.
Информация ЗДЕСЬ
Поясняющие расклады к оракулу Симболон
Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...
|
| |
| |
| ЮлиАна | Дата: Вт, 24.07.2012, 23:34 | Сообщение # 270 |
|
Группа: Удаленные
| А можно на этом Оракуле* (Симболон) гадать на перспективу переезда или смены места жительства? Какой расклад посоветуете использовать лучше?
Сообщение отредактировал ЮлиАна - Чт, 31.05.2012, 14:29 |
| |
| |
|
