veralex, я сохранила те цветы себе на компьютер, мне очень понравились, я даже сначала подумала что это такая карта Букет из другой только колоды.
У меня есть одна назойливая мысль по поводу букета, из-за того чтов нише, и из-за того что на тех фото что Вы показали есть букеты в нишах рядом с чьими-то мраморными или гипсовыми бюстиками. Это наводит на печальную ассоциацию с цветами, но они же нам сопутствуют всю нашу жизнь, от рождения до смерти, и они с нами в самые торжественные события в нашей жизни, и в простые дни.
Quote (veralex)
видите разницу?
- эти что на шаней карте стоят внутри дома на столе и мы смотрим на них через окно. А те что по ссылке стоят в оконном проеме и взгляд идет не в дом , а из дома, на пейзаж за окном. Та разница или есть иная,которую я не подметила? Все в шоколаде.
У меня есть одна назойливая мысль по поводу букета
БУКЕТна 9-ой карте оракула стоит в глухой нише. Узкое пространство только для узкой скамеечки. Солнце слева. Это Запад? Т.е. заходящее солнце, как намек на закончивающийся день... жизнь ...
Цветы и Тень, как два контраста этого дня. Грустно как-то. Еще этот платочек, он был аккуратно сложен. и следы складок остались... Он здесь случайно оказался ...Как бы кто-то пришел к склепу и отдал часть себя с эти белым платком, тому, кто лежит за глухой стеной.
Черный и белый мотыльки не летают, белый лежит - на черном, а темный - на белом ... Тоже намек на что-то.
В общем, надгробие это с нишей для цветов. А чтобы грустно было, то и скамеечка и платочек, - как воспоминание о дорогом и близком.
Что там делает жирная заблудившаяся пчела или оса...
Посчитаем цветочки :
Пик в букете 15 - 15-ая карта Старших Арканов таро .......это - Дьявол. Цветов - четное количество и вместе и врозь. Четное количество ветов только покойному приносят..
Издалека карта кажется радостной, а вблизи - она очень грустная. Дьявол - число 15 на что намекает? Подлое убийство?
Букет по ссылкеХудожник Ambrosius Bosschaert the Elder (1573–1621 - там простор и жизнь за окном и цветы огромные, не умещаются в рамке картины. Они живые, рвутся жить, они радуются и радуют ..
А в оракуле цветы как замороженные и еще пики торчат - может это намек на ДамуПик, которая тоже присутствует на этой карте.
Выпади такая карта как совет, то может надо .... помянуть покойного .... Эта карта соответствует названию оракула - Мистический....
Quote (Aqua_Tofana)
насмеялась
Мне тоже весело становится, когда я текст читаю. Спасибо.
Сообщение отредактировал veralex - Ср, 26.05.2010, 16:20
Выпади такая карта как совет, то может надо .... помянуть покойного .... Эта карта соответствует названию оракула - Мистический....
- Вера, вот Вам и мистика, семь лет назад у меня брат погиб в автокатастрофе, за все семь лет пришел во сне один раз весь в белом сказать, что у него все хорошо и он и там спокоен. В последнии три ночи ложась спать я прошу папу мне присниться сказать как он там, и все три ночи к ряду приходит брат, которого 7 лет не было в моих снах, а папа нет. Я сегодня шла мимо лавки подумала заказать молебен за упокой, думаю не просто ведь так снится, а тут сегодня Ваши слова
Quote (veralex)
помянуть покойного ....
.
А тень на карте, головой понимаю от букета, но мне видится в этой тени человек.
Все в шоколаде.
Сообщение отредактировал Antonina - Ср, 26.05.2010, 16:39
А тень на карте, головой понимаю от букета, но мне видится в этой тени человек
Тоня, а здесь не надо "головой понимать". Как экстрасенс, Вы видите то, что скрыто под тенью. Я сначала написала, что на карте 2 действующих лица - Букет и Тень, но фраза показалась недо-осмысленной и я ее убрала. Теперь Вы все поставили на свое место.
Сообщение отредактировал veralex - Пт, 28.05.2010, 18:56
Верочка, я с Вами согласна, что колода необычная, но неужели в ней только негативное видется или оно там нарочно запрятано.
А вот сейчас еще посмотрела, в этом букете еще есть странность, в нем цветы полевые стоят с цветами садовыми, смотрите ромашкм, длинные фиолетовые стрелки, я не знаю как они называются, но сейчас именно такие в поле за моим домом растут, они не по одному , а сразу ковром расцветают, красота, море фиолетовое, но тут еще рядом с ними в букете розы, подсолнухи, и еще какие-то желтые цветы похожи на золотой шар. Как-то не по рангу им вместе стоять.
Quote (veralex)
БУКЕТ неприятностей
- надо чтобы этот букет неприятностей немедленно засох!!! Все в шоколаде.
надо чтобы этот букет неприятностей немедленно засох!!!
Тоже об этом думаю. Надо бы букетик закопать в землю. И соответствующие слова сказать. О комбинации цветов ничего сказать не могу. Синие стрелки - может быть люпин, вероника
Есть такая трава — вероника, которая еще называется змеиной травой: считается, что Бог создал ее для уничтожения ядовитых змей. Идя, например, по ягоды, надо положить цветок вероники в башмак, чтобы змея не укусила. Весь текст про Веронику http://romanticlib.org.ua/imena?layout=hover&category_id=550
Сообщение отредактировал veralex - Ср, 26.05.2010, 20:10
veralex, мои, что в поле похожи вот на эти Veronica spicata 'Romily Purple' Фотография, под вотрой ссылкой, значит Вероника, хотя и люпин тоже похож Эх, ботаник я!
Вера, так как нас тут мало, я дом новую карту, если кто объявится то добавит свои мысли. Мне вот только еще знак в углу карты интересен, опять что-то астрологическое?
Коса №10 - Вот где полная внезапность и неожиданность. Кстати косой можно скосить букет неприятностей.
Все в шоколаде.
Сообщение отредактировал Antonina - Ср, 26.05.2010, 20:16
Есть такая трава — вероника, которая еще называется змеиной травой: считается, что Бог создал ее для уничтожения ядовитых змей. Идя, например, по ягоды, надо положить цветок вероники в башмак, чтобы змея не укусила
- вот это да! Не знала, название красивое. А интересно зачем это в букет добавили змеиной травы. То есть может ли карта Букет перебить карту Змея в раскладе, смягчить ее значение, нейтролизовать ее яд. Все в шоколаде.
Quote (Antonina) То есть может ли карта Букет перебить карту Змея в раскладе, смягчить ее значение, нейтролизовать ее яд.
Смотря как карты лягут. У которой будет выше позиция, та и выграет. Но Букет, это еще и Дама Пик - она же Злодейка и разлучница. А Змея - Дама Треф. Т.е. сопреничество Пик и Треф.
10. Коса (опасность, поломка, боли, скоропостижность..., агрессия, также урожай и успех)
Коса непосредственно у карты людей сообщает, что он или Вы страдает от зубной боли. Кроме того, указывает на то, что определенный человек агрессивный и вспыльчивый. Пожалуйста, обращайте внимание на то, когда острая сторона косы указывает на карту лица или предметную карту, так как тогда можно ожидать опасности! Если коса повернута в другом направлении, то не все так плохо, тогда опасности можно избежать. Итак, будьте осторожны! Все же эта карта может считаться в какой-то мере счастливой. Она означает быстрое и неожиданное сообщения, известие об успехе. http://wikimantik.taro.in.ua/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0
Сообщение отредактировал veralex - Ср, 26.05.2010, 20:46
Тоня, вот Вам богатая пища для мозгов. Надолго хватит. Про Косу.
Это я часть скопировала на свой сайт http://veralex.mylivepage.ru/forum/1951, чтобы Вы посмотрели как они рассматривают эту колоду А это где всего много умного и заумного именно по вашим вопросам. Зарегистрируйтесь там и все тогда прочитаете.
veralex, спасибо за ссылку Захрима, я уже у него бывала, его сайт у меня в Избранное занесен чтобы быстро находить. Про Косу спасибо, Хирон, кстати мой покровитель.
Девочки, ну вы блин даёте ! Я всегда считала БУКЕТ такой позитивной картой, а тут страсти такие. Было какое-то смутное сопоставление 8 гроб , 9 букет...за гробом сразу букет, то есть окно, ниша эта от склепа...ну я не зацикливалась на этом. Да и тень, ну хоть убейте меня, я её раньше не видела (вот балда ). Что касается следующей карты. Коса, ну всё понятно с косой собственно, но я-бы добавила, что это временная карта, это конец лета, начало осени. Далее, ну не просто так на карте дорога такая длинная и изворотливая. Я-бы предположила, что если коса указывает на травму или что-то такое, то лечение может быть долгим и непростым. Если в положительном аспекте, то жить человек будет долго, но жизнь будет преподносить сюрпризы и плохие и хорошие. Вот как-то так.
Файл в оглавлении называется: Коса по полочкам и по косточкам. Прямая ссылка на текст не работает в этом редакторе. Можно перейти только через оглавление. Адрес оглавления:http://veralex.mylivepage.ru/forum/index/
Сюда нельзя таблички вставлять. Очень жаль.
Часть текста: Если выпала эта карта, то какие из этих ассоциаций вам интересны в данный момент. Или сочетания предметов и их ассоциаций … Дальше табличка...
предлагаю такую технологию рассмотрения карты. Это – мистическая колода. Где-то здесь зарыта эта самая “мистическая собака”. Без деталировки ее не отыскать.
Я посмотрела, как рассматривают мистическую колоду на многих форумах – ее рассматривают как обычный оракул Ленорман. А здесь намного сложнее. Сложные символы и карты содержат еще намек на Таро.
Например, связь карты с картами Таро Саркофаг - Смерть или 9 мечей Коса - Смерть или 9 жезлов или 8 монет (хороший мастер умеет собрал много сена)
Сообщение отредактировал veralex - Чт, 27.05.2010, 13:03
- Ну и я так считала, но если продолжать смотреть на колоду как на обычную то она действительно позитивная карта( на ней и так можно гадать, откинув мистическиий смысл) но интересно и так рассмотреть, потому что обычных колод Ленорман много, а мистическая такая одна.
Quote (veralex)
Если выпала эта карта, то какие из этих ассоциаций вам интересны в данный момент
- относительно Косы, когда я только купила колоду и еще не знала никаких значений, то при одном взгляде на карту я подумала от труде, работе, жатве, о результатах, сенокос, август месяц, вол тянет телегу со стогом сена, красота одним словом. И никакого негатива, я не знала что при всем богатстве образов на карте главная коса,, хоть она и заметна. Коса орудие труда.
Quote (veralex)
предлагаю такую технологию рассмотрения карты. Это – мистическая колода. Где-то здесь зарыта эта самая “мистическая собака”. Без деталировки ее не отыскать.
- согласна, это интересно и захватывает.
Quote (veralex)
Сложные символы и карты содержат еще намек на Таро.
- Да, тоже так думаю, есть связи, только диапозон Таро шире 78 карт, а тут нужно уложиться в 36, поэтому одна и таже карта Ленорман может соответствовать нескольким картам Таро. Как Вера верно заметила
Quote (veralex)
Саркофаг - Смерть или 9 мечей
Quote (veralex)
Коса - Смерть или 9 жезлов или 8 монет
- тут я еще подумала, коса может быть 8 жезлов, неожиданность, внезапность, сюрприз. Все в шоколаде.
скопируйте его после http:// в командной строке EXPLORE вместо tarot.my1.ru/forum/11-458-123913-9-10 потом кликните GO или вперед
Quote (Antonina)
коса может быть 8 жезлов, неожиданность, внезапность, сюрприз.
Да, что-то быстрое, если по восьмерке жезлов. Какое-то время тщательно готовившийся и продуманный подарок-сюрприз. Стог высокий. Это примерно месяц, чтобы его накосить и высушить.
КОСА лежит на подарке. Может это - Троянский конь? для того, кто слева от карты КОСА будет находится. Бедный. Что там в стогу? Какой сюрприз? И где же мистическая собачка? Где спрятана?
Сообщение отредактировал veralex - Чт, 27.05.2010, 13:30
veralex, Хорошо...а если вопрос на развитие отношений, то букет может быть и началом и концом отношений, а вот коса...я как-бы не рискнула сказать, что отношения будут развиваться. Хотя смотря как в раскладе ляжет карта. Всё-таки склоняюсь к тому, что это карта времени-жизни. Можно сказать о трудностях или о преодолении трудностей с течением времени...или время всё расставит по своим местам. С ТАРО я ещё не связываю эту колоду, потому как в ТАРО ещё плаваю. Но опять-же, если рассматривать косу как аркан СМЕРТь, то это трансформация, оканчание одного этапа, начало нового. Далее, вол тащит телегу, ему тяжело. Колесо - ВРЕМЯ, СУДьБА, КАРМА, ПЕРЕМЕНЫ. Это как человек, как жизнь, человек живёт, тянет какую-то ношу, а может нести карму? Может и опять-же время перемен. Что там в ногах у животного? Две бабочки? Опять трансформация, полёт, временность, хрупкость. Холмы окрашены с одной стороны в фиалетовый цвет - ум, равновесие, равенство. Белые облака - светлый ум, свет и ясность, тяжесть, лёгкость и т.д. Дерево по ОШО ДЗЕН - БЕСКОНЕЧНОЕ, БОГАТСТВО, УЕДИНЕНИЕ, ПОКОЙ, СИЛА, ВЫНОСЛИВОСТь...
Если подозрение на изменение отношений, приворот или что-то мистическое, то эта колода, наверное, подойдет. А если характеры у людей не сходятся ... тогда лучше на простой гадать ...
Это и к другим картам относится и к Букету тоже. Букет, это - радость. Это в этой колоде все как-то под другим углом... На обычном оракуле переверните Букет - и радость закончится. А если на мистической Букет перевернуть, то что это будет? Неуважение, злость, месть? ... И кому? Покойному?
Это я к тому, что для каждого гадания надо бы подобрать колоду, максимально точно передающую ассоциации, связанные с вопросом. На отношения мне нравится ОШО ДЗЕН или, если, по простому, то ГНОМЫ.
Примерно так в Гномах: - Я те покажу отношения! Ишь чего выдумал! И скалкой его по башке дурной.... Все просто и яно. Отношения выяснили. Жизнь продолжается.
А если оракул, то чем надо по БАШНЕ стукнуть, чтобы дурь из башки выбить? Косой? Метлой? Все это не то. Скалкой лучше. Значит к простому вопросу ГНОМЫ лучше подойдут. Там есть и скалки и табуретки.
Вот это понравилось. Соответствует митической теме.
Quote (Лирика)
вол тащит телегу, ему тяжело. Колесо - ВРЕМЯ, СУДьБА, КАРМА, ПЕРЕМЕНЫ. Это как человек, как жизнь, человек живёт, тянет какую-то ношу, а может нести карму?
Quote (Лирика)
Холмы окрашены с одной стороны в фиалетовый цвет - ум, равновесие, равенство. Белые облака - светлый ум, свет и ясность, тяжесть, лёгкость и т.д.
Лирика, а какой вывод из этих сравнений, если брать (мистические) отношения, в которых есть загадка, можно было бы сделать?
Я все время упираюсь в мистику, чтобы с этой точки зрения все вопросы рассматривать.
Сообщение отредактировал veralex - Чт, 27.05.2010, 15:10
Лирика, а какой вывод из этих сравнений, если брать (мистические) отношения, в которых есть загадка, можно было бы сделать?
Мне почему-то подумалось...о тайном романе, который умело скрывают, не показывают открыто что-ли. Не могу правильно выразить свою мысль. Либо умом понимает человек, что отношения не быть(всё-таки коса штука опасная), но ведь и любовь штука непредсказуемая Если честно, не знаю...думаю над этим. Главное сейчас в целом "просмотреть" карту, а в раскладе уже смотреть каким боком к чему или кому она ляжет. Далее по цвету... фиолетовый это ведь красный+синий! А красный это ещё и сексуальность...хотя ещё и СИЛА... не дай бог для молоденькой девочки... эта карта может означать и грубое насилие КОРОЧЕ...ОСТАПА понесло
Мне почему-то подумалось...о тайном романе, который умело скрывают
Есть тут такое. Что нужно для любви? Стог сена и 2 бабочки. Облака - как мечты. Косу можно по-разному толковать. Очень уж она большая и блестящая. Вся светится от счастья.
Женщину видите? Она удаляется по левой дорожке. С косой. Может, коса ей что-то приятное будет напоминать. А там и домик красный с деревом жизни....
Мне нравится Ваща ассоциация... Красно-фиолетовой - то же отлично эмоции передает и страсть.
Quote (Лирика)
КОРОЧЕ...ОСТАПА понесло
отлично! А что еще в этой карте есть. Может Остап - это и есть тот дог, который все чует и знает?
Quote (Лирика)
ещё и сексуальность
по этой фразе я бы сказала, что Вы подозреваете кого-то в сексульных отношениях. Тогда надо рассмотреть и след. карту МЕТЛА и ПРУТ - там о сексе тема. Эти две карты вместе - .... полет на небеса...???
Quote (Лирика)
Если честно, не знаю...думаю над этим. Главное сейчас в целом "просмотреть" карту, а в раскладе уже смотреть каким боком к чему или кому она ляжет.
Давайте и посмотрим. пока это волнует. Лирика, вытащите из колоды 5 карт и в тему : Практика раскладов на Ленорман. Здесь последняя страница: http://tarot.my1.ru/forum/11-185-274
Там можно будет подумать над раскладом. На 5-ти картах просто и быстро все можно увидеть.
Сообщение отредактировал veralex - Чт, 27.05.2010, 15:49
Женщину видите? Она удаляется по левой дорожке. С косой. Может, коса ей что-то приятное будет напоминать. А там и домик красный с деревом жизни....
Вера, а я не уверена что это женщина. Всё-таки далеко эта фигура, наверное можно предположить что просто человек(если вспомнить обычного русского крестьянина, то у него рубаха широкая и шаровары издалека и не поймёшь женщина в юбке или мужик с сенокоса возвращается. Но суть-то не в этом, по любому к человеку это имеет отношение.
Quote (veralex)
по этой фразе я бы сказала, что Вы подозреваете кого-то в сексульных отношениях.
Вполне может быть на мой взгляд.
Quote (veralex)
Тогда надо рассмотреть и след. карту МЕТЛА и ПРУТ - там о сексе тема. Эти две карты вместе - .... полет на небеса...???
Да, согласна, но в мистической не всё так сладко и гладко, следующая карта у меня ассоциируется больше с истязанием/самобичеванием любовью, а не наслаждением
Лирика, сохраните карту в рисунках на своем компе. потом кликните не нее же , опять же в своих рисунках. Она будет увеличена. И внизу будет + и - . Кликните на + Подведите + к Женщине и нажимайте еще раз +, чтобы увеличить изображение.
Сообщение отредактировал veralex - Чт, 27.05.2010, 16:18
veralex, Я всегда так карты рассматриваю и всё-же, полной уверенности нет у меня, что это женщина. Я не отрицаю её присутствие на этой карте, но и не зацикливаюсь на ней. В целом карта приобрела уже смысл, а дальше нужно смотреть по раскладу. Вот интересно, а если для мужчины эта карта впадет как карта дня, а для женщины...каково будет её значение?
Вот интересно, а если для мужчины эта карта впадет как карта дня, а для женщины...каково будет её значение?
Рассматривайте ее вместе ссоседними картами. И наверняка, не просто так расклад на день делается. Задайте конкретный вопрос. Напрмер: Что от меня будет скрыто в этот день. я смотрю все на 5-ти картах. Это быстро и понятно.
если, по простому, то ГНОМЫ. Примерно так в Гномах: - Я те покажу отношения! Ишь чего выдумал! И скалкой его по башке дурной.... Все просто и ясно. Отношения выяснили. Жизнь продолжается.
Какое верное наблюдение. А я то думала, что гномы так только со мной говорят, без обиняков, а оказывается это в целом стиль у них таков. Я Вас зачиталась.
Давайте уже поскорее через косу пройдем, а то эта коса действительно сплошной сюрприз, и неприятный, и все что нажито честным трудом, весь стог сена в один присест раз и ветром сдуло, что-то не хочу я таких шокотерапий больше.
Все в шоколаде.
Сообщение отредактировал Antonina - Чт, 27.05.2010, 16:29
- Ну давай! Хотя можно подумать она многим лучше Косы. Ну тут полно мистического, кресты, кнуты, мыши летучии. Еще икона на стене, на Николая угодника похоже изображение. И монах себя истязает. В среднии века монахи в европе наверное тесно были с мистикой связанны. Все в шоколаде.
Сообщение отредактировал Antonina - Чт, 27.05.2010, 17:02
- Ну давай! Хотя можно подумать она многим лучше Косы.
Это точно! Я вот не пойму, монах или кто это ... слепой что-ли? Слепой это ещё и смотрящий в себя(не сзнаю как правильно выразиться). Свеча
Означает свет во тьме жизни, озарение, живительную силу Солнца, а также неверную жизнь, которую так же легко погасить, мимолетность. Свечи, зажигаемые, когда человек умер, освещают эту тьму смерти, олицетворяя свет мира предстоящего, и являются неотъемлемой частью католического и большинства восточных погребальных обрядов. У христиан свеча - это божественный свет, сияющий в мире, Христос, как Свет миру, духовная радость, восставший из мертвых в сиянии преображения Христос, благочестие, освещенное любовью. Свечи по обе стороны от креста на алтаре означают двойственную природу Христа, человеческую и божественную. В Православной Церкви три совмещенных свечи означают Святую Троицу, а две свечи - двойственную природу Христа. См. также пасхальная свеча. У евреев мозаичный семирожковый подсвечник менора означает божественное присутствие (свечи из жира посвящены Яхве). Предполагается, что ствол свечи - это Космическое Древо и Ось Мира. Иосиф говорит, что семь веточек подсвечника - это Солнце, Луна и планеты, семь дней недели, семь звезд Большой Медведицы и семь кругов или сил мира. Согласно Филону, менора отображает воздействие благодати на все небесные вещи. В Каббале три свечи означают мудрость, силу и красоту.
Летучая Мышь
В африканской традиции имеет двойственное значение: проницательность и тьму (неясность). Обладая природой как птицы, так и мыши, это животное символизирует андрогинность. У американских индейцев летучая мышь - вестник дождя. В буддизме - символ затемненного понимания. В китайской культуре летучая мышь, будучи ночным животным, относится к инь. С другой стороны, это слово по-китайски звучит одинаково со словом счастье (fu), и в этом случае, ее ассоциируют с удачей, счастьем, богатством, долгой жизнью и миром. Пара летучих мышей означает добрые пожелания и является эмблемой бога долголетия Шу-Синга. Пять летучих мышей олицетворяют пять благодатей: здоровье, богатство, долголетие, мир и счастье. В христианстве летучая мышь - птица дьявола, воплощение Князя Тьмы. Сатану изображают с крыльями летучей мыши. Как гибрид птицы и крысы она олицетворяет лицемерие и двуличие, а как обитатель развалин - меланхолию. В европейской культуре летучую мышь связывают, с одной стороны, с черной магией и колдовством, а с другой, - с мудростью, находчивостью и местью. У евреев летучая мышь олицетворяет нечистоту и идолопоклонство. У японцев - горестное беспокойство, хаотическое состояние.
Крест
Универсальный символ, ведущий свое происхождение из наиболее древних времен. Это преимущественно космический символ. Крест - центр мира и, следовательно, точка сообщения между Небом и Землей и космическая ось, имеющая, символизм Космического Древа, горы, колонны, лестницы и т, д. Крест олицетворяет Древо Жизни и Древо Пропитания, а также универсального архетипического человека, способного к бесконечному и гармоничному расширению как в горизонтальном, так и в вертикальном планах. Линия вертикальная - небесная, духовная и интеллектуальная, позитивная, активная, мужская; горизонтальная является земной, рациональной, пассивной, отрицательной и женской. Крест как целое образует первоначального андрогина. Это заложенный в природе дуализм и единство противоположностей. Он олицетворяет духовное единство и интеграцию души человека в горизонтально-вертикальном аспекте, необходимом для полноты жизни. Крест - это фигура человека в полный рост; нисхождение духа в материю. Способоный к расширению в любом направлении, он означает вечную жизнь. Крест формируется четырьмя реками рая, проистекающими от корней Древа Жизни. Из его центра исходят четыре основные оси, и он четырехчастен в своем динамическом аспекте; четыре мировых элемента объединены в пятой центральной точке. Космическая ось проходит через точки Зенит и Надир; направление Север-Юг является осью солнцестояния, а Восток-Запад - осью равноденствия - Египетский крест анкх, соединяющий в себе мужской и женский символы, олицетворяет единство обоих полов, союз Неба и Земли, жизнь, бессмертие, вечную жизнь, жизнь, которая придет, время, которое настанет, скрытую мудрость, ключ к тайнам жизни и знаниям. И т.д...
Эх, ботаник я! 
(вот балда 
Какое верное наблюдение. А я то думала, что гномы так только со мной говорят, без обиняков, а оказывается это в целом стиль у них таков. 
