Разное в Астрологии - Страница 57 - Форум о Таро и Оракулах
Суббота, 21.01.2017, 03:18Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

         
             С Новым Годом!

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

Поиск



Праздники сегодня

Статистика

Разное в Астрологии - Страница 57 - Форум о Таро и ОракулахРазное в Астрологии - Страница 57 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 57 из 57«12555657
Форум о Таро и Оракулах » Прочие предсказательные системы » Астрология » Разное в Астрологии
Разное в Астрологии
KalinkaДата: Среда, 28.09.2016, 05:21 | Сообщение # 1681
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 1000
Статус: Offline
donkihot456,
Цитата donkihot456 ()
Солнце за год обходит большой круг небесной сферы. Этот круг (называется зодиак, всего 360 градусов) поделен на 12 секторов по 30 градусов, получивших свое название по наименованию созвездий, которые минует Солнце на своем пути.

не совсем:

Цитата Kalinka ()
Всего на небе 88 созвездий - из них 12 причисляют к зодиакальным.

Цитата Kalinka ()
Древние взяли и поделили небо на равные кусочки пирога и дали им названия животных, античных героев и мифологических существ.

Цитата Kalinka ()
То, с чем работает астрология и конкретный астролог, не имеет ничего общего с этими созвездиями. Мы работаем со знаками зодиака, некие абстрактные 12 секторов плоскости, в которую проецируют небесную сферу согласно эклиптике.


Цитата donkihot456 ()
Дело ведь не только в астрологии, а ещё в управлении. Астролог говорит одно НАСА говорит другое...
Астролог говорит о Зодиаке = Астрологии. НАСА о Созвездиях = Астрономии.

Цитата donkihot456 ()
Отчего же Змееносцу не досталось места в Зодиаке,откуда такая несправедливость)) ? Может от того что и не было его в Зодиаке, а какой-нибудь пивовар так решил
))))) тогда обделили не только Змееносца, но и еще 76 Созвездий biggrin

Вот здесь список АстроНомических Созвездий


Я тебя не люблю, это главный мой плюс )))

Сообщение отредактировал Kalinka - Среда, 28.09.2016, 05:23
 
donkihot456Дата: Четверг, 29.09.2016, 12:24 | Сообщение # 1682
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Kalinka ()
Астролог говорит о Зодиаке = Астрологии. НАСА о Созвездиях = Астрономии.

Как не вспомнить тут о предсказании американских астрологов в 1986 году о точном местонахождении Каддафи...

Цитата Kalinka ()
))))) тогда обделили не только Змееносца, но и еще 76 Созвездий

Есть такое smile
Прошёл по вашей ссылке и что интересно в самом низу ,как бы между прочим:

«Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает тёмным как ночь..?»
Библия, книга Иова, 9 глава, 8 и 9 стих; 26 глава, 13 стих; 38 глава, 31—33 стих)


Это и есть управление,официально существует 88 созвездий,а не официально:

Гавриил сказал: “Даниил! теперь я исшёл, чтобы научить тебя разумению. В начале моления твоего вышло слово , и я пришёл возвестить его тебе, ибо ты муж желаний итак вникни в слово и уразумей видение. Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего , чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святой святых.
Теперь смотрим
Семьдесят седмин разделяются на три части:

1) семь седмин (49 лет);

2) шестьдесят две седмины (434 года);

3) и одну седмину (7 лет).

Семь седмин или семь седмиц закрывающих пятидесятницу это 49,9 лет период вращения Сириуса А и В.
что означает период 434 года?
Начинается восточный календарь с года Деревянной Крысы, а заканчивается годом Водяной Свиньи и охватывает период в 143 года,если от 434 отнять три раза 143,то получим 5 или почти одну седмину,совпадение?
Выходит есть астрология где знаки Зодиака и Созвездия отличаются,а есть где всё точно wink

http://3.bp.blogspot.com/-a0acbl....ды+.jpg


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
DarkoДата: Четверг, 29.09.2016, 19:49 | Сообщение # 1683
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
На самом деле, как бы это смешно не показалось, но и прохождение планет вдоль созвездий эклиптики ( особенно "вышки") иногда полезно глянуть. Не путать с сидерическим! Именно созвездия.

Астрология вообще......до ужаса символична.


Сообщение отредактировал Darko - Четверг, 29.09.2016, 20:03
 
donkihot456Дата: Четверг, 29.09.2016, 19:57 | Сообщение # 1684
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
В основе цикла восточного календаря лежат 60 лет, 12-летний цикл Юпитера и 30-летний Сатурна. В первую сатурнову революцию констелляции его с Юпитером, оборачивающимся за 12 лет не совпадают, во вторую революцию совпадают.
Путь Юпитера был поделен на 12 равных частей, и каждая часть получила имя животного.За период в шестьдесят лет Юпитер отклоняется и совершает пять оборотов. Цифра пять в китайском мировоззрении является символом пяти элементов природы – земли, дерева, металла, воды и огня.
Кроме Сатурна влияющего на отклонения Юпитера влияет ещё что-то,скорее всего это система Сириус. Таким образом существует система Сириус и система Юпитер (Солнечная). Отклоняясь Юпитер проходит различные небесные объекты,поэтому животные в китайской мифологии различаются по стихиям. Под Огненной Обезьяной к примеру подразумевается Ригель Ориона,а под Деревянной Вега Лиры. Придя к таким выводам я естественно не могу согласиться с общепринятыми 88 созвездиями smile


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
DarkoДата: Четверг, 29.09.2016, 20:09 | Сообщение # 1685
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Цитата donkihot456 ()
Выходит есть астрология где знаки Зодиака и Созвездия отличаются,а есть где всё точно


Это как ? )) Астрология только одна - в контексте движения светил вдоль эклиптики.

Т.е 13-ти созвездий ( астрономический нюанс) или 12 символических равноценных знаков Зодиака ( тропич. сидер. астрологический нюанс).

Никакой другой астрологии нет и никогда не было.
 
donkihot456Дата: Четверг, 29.09.2016, 22:43 | Сообщение # 1686
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Darko ()
Это как ? )) Астрология только одна - в контексте движения светил вдоль эклиптики.

.в небе существуют два различных вида первых движений... -
под двумя видами первых движений Птолемей имеет в виду следующие:
1) суточное движение небесной сферы с востока на запад, обусловлен-
ное движением Земли параллельно небесному экватору; 2) движение Солн-
ца, Луны и планет вдоль эклиптики с запада на восток с различными ско-
ростями.
Цитата Darko ()
Т.е 13-ти созвездий ( астрономический нюанс)

Не правильно это 13 созвездий, Змееносец скорее всего не пересекает эклиптику,скопление звёзд на эклиптике впереди Змееносца стоит скорей отнести к Стрельцу или Скорпиону.


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
DarkoДата: Пятница, 30.09.2016, 02:10 | Сообщение # 1687
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
donkihot456, пересекает.еще как. Учите астрономию.

http://newastrogeneration.blogspot.com/2015/12/ophiuchus.html


Сообщение отредактировал Darko - Пятница, 30.09.2016, 02:13
 
donkihot456Дата: Пятница, 30.09.2016, 10:49 | Сообщение # 1688
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Darko ()
пересекает.еще как. Учите астрономию

Что прикажете учить любезный biggrin

В конце 1920-х годов Международный астрономический союз (МАС) пересмотрел понятие созвездия, определив его как участок небесной сферы между границами, проведенными по небесным параллелям и меридианам. Полный список из 88-ми созвездий и точная схема границ между ними были утверждены в 1931 году. Тогда оказалось, что линия эклиптики пересекает участок неба, отнесенный к созвездию Змееносца.
Вижу только большими буквами МАС,пересмотрел,полный список и тогда оказалось)) Это астрономия по вашему?
Или
Ответ астрономов и состоит в том, что маленький человек-астроном оказался в состоянии «разглядеть» и измерить такие огромные расстояния и циклы.»
Не понятно по каким принципам участок эклиптики,точнее скопление звёзд на эклиптике впереди Змееносца был отдан Змееносцу, а Змея которая ранее принадлежала Змееносцу стал отдельным созвездием. Выходит Змееносец нёс Змею,потерял и захватил участок принадлежавший Скорпиону? wacko

Получается что в этом промежутке неба эклиптика захватывает у Скорпиона всего лишь малые части клешней, а у Змееносца полностью нижние части ног. Если же рассуждать логически и проецировать это прямо на астрологический зодиакальный круг, то имеем «два в одном», т.к 13-ого знака зодиака не существует. То есть силы обоих созвездий на этом участке эклиптики объединены и по сути проецируются на знак зодиака Скорпион, который по сути теперь можно смело назвать Змееносцем.

Как это получается?


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
DarkoДата: Пятница, 30.09.2016, 15:14 | Сообщение # 1689
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Это происходит в результате прецессии. Этот участок неба постоянно смещается. Еще через несколько сотен лет созвездие Скоропиона перестанет быть созвездием эклиптики.

Давным давно (как в сказке)) на заре астрологии, созвездия соответствовали знакам Зодиака по положению в них Солнца и еще тогда созвездие Змееносца не входило в список созвездий ЭКЛИПТИКИ.

Сейчас мы имеем просто символический круг знаков Зодиака, который напрямую с созвездиями эклиптики УЖЕ не соотносится.

МАС просто дали этим созвездиям условные границы для простоты наблюдения тех или иных звезд и опредления их положения по секторам неба. Это астрономическое деление для астрономов.

Некоторые астрологи, ДА, проецируют это созвездие на зодиакальный круг.

Получается вот так :



розовым цветом - это созвездия и их протяженность
синий - сидерический Зодиак ( для ведических астрологов, они им пользуются чаще всего)
зеленый - тропический Зодиак (для западных астрологов)

Например, если планета находится в 15 градусе знака Стрелец в тропическом Зодиаке (западная традиция) то в сидерическом Зодиаке эта планета уже будет находится в знаке Скорпиона (восточная традиция) а в контексте астрономическом - в созвездии Змееносца. Так вот, некоторые астрологи рассматривают этот астрономический нюанс как астрологический.
 
donkihot456Дата: Пятница, 30.09.2016, 19:30 | Сообщение # 1690
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Спасибо конечно за ценную информацию,но я ведь не об этом веду речь
Цитата Darko ()
Давным давно (как в сказке)) на заре астрологии, созвездия соответствовали знакам Зодиака по положению в них Солнца и еще тогда созвездие Змееносца не входило в список созвездий ЭКЛИПТИКИ.

С чего вы решили,что давным давно созвездия соответствовали знакам Зодиака,а сейчас нет? С чего вдруг Змееносец стал пересекать Эклиптику,вы так и не дали ответ на данный вопрос. Все ваши нюансы астрономические и астрологические мне понятны, не понятно почему скопление звёзд впереди Змееносца приписывают Змееносцу, а самого Змееносца лишили собственной Змеи. По большому счёту о чём мы спорим,считайте что
Цитата Darko ()
Это происходит в результате прецессии. Этот участок неба постоянно смещается. Еще через несколько сотен лет созвездие Скоропиона перестанет быть созвездием эклиптики.

Я же считаю, что прецессия конечно влияет на отдельные звёзды, но в целом остаётся в прежних созвездиях и в Овне в том числе,в Овне просто надо продлить нужные условные линии в сторону Эклиптики и всё станет на свои места. И опять, если вы считаете знаки Зодиака условностью, то и считайте дальше. Я же в свою очередь буду считать по своему, если вы конечно не переубедите меня в обратном smile


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
DarkoДата: Суббота, 01.10.2016, 01:03 | Сообщение # 1691
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Цитата donkihot456 ()
С чего вы решили,что давным давно созвездия соответствовали знакам Зодиака,а сейчас нет? С чего вдруг Змееносец стал пересекать Эклиптику,вы так и не дали ответ на данный вопрос.


ПРЕЦЕССИЯ!!! Так сложно погуглить ?

biggrin
 
donkihot456Дата: Суббота, 01.10.2016, 12:15 | Сообщение # 1692
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Darko ()
ПРЕЦЕССИЯ!!! Так сложно погуглить ?

Вы уверены,что адекватно воспринимаете поставленные вам вопросы?)))
Причём здесь ПРЕЦЕССИЯ, если речь идёт о границах созвездий? Я ж вам не говорил о изменение положения звёзд относительно экваториальной системы координат, я говорил о конкретных созвездиях,о Змееносце,почему скопление звёзд впереди Змееносца относят именно к Змееносцу,а не к Скорпиону или Стрельцу? Если так сложно понять вопрос так и скажите не знаю smile


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
МирабеллаДата: Суббота, 01.10.2016, 14:52 | Сообщение # 1693
Признанный
Группа: Проверенные
Сообщений: 517
Статус: Offline
Darko


http://nanoworld.org.ru/data/01/data/texts.rus/9981113.htm


Сообщение отредактировал Мирабелла - Суббота, 01.10.2016, 14:53
 
DarkoДата: Суббота, 01.10.2016, 16:22 | Сообщение # 1694
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Цитата donkihot456 ()
Змееносце,почему скопление звёзд впереди Змееносца относят именно к Змееносцу,а не к Скорпиону или Стрельцу?


Этот впорос Вы задавайте не мне а астрономам. Более того, я вообще не понимаю, какое это отношение имеет к астрологическому символизму ?

biggrin

Вы либо читать не умеете, либо в саму суть вопроса не вникаете.

Созвездие - это астрономическое понятие, означающее участок небесной сферы с границами, сложившимися в силу исторической традиции.

Знаки Зодиака - это 12 символических секторов по 30°, на которые в астрологии разделён зодиакальный пояс (эклиптика).

Современная классическая система знаков Зодиака начала формироваться еще в середине первого тысячелетия до н. э., когда точка весеннего равноденствия находилась в той точке эклиптики, которая проецировалась в созвездие Овна. Поэтому в то время понятия зодиакального созвездия и знака не различались.

Тогда созвездий эклиптики было 12 и в их кол-во Змееносец не входил.

Чуть позже астрономы (для своего удобства) поделили звездное небо на четко очерченные сектора (созвездия).

В эпоху создания зодиака границы зодиакальных созвездий не определялись с математической точностью. Границы созвездий были утверждены в 1925 г. на конгрессе MAC .

На данный момент из-за тесной близости созвездий Змееносца и Скорпиона эклиптика проходит не только через 12 зодиакальных созвездий, но и через Змееносца, который находится между Скорпионом и Стрельцом. Но для астрологического символизма это не имеет значения.

Более того, смещение идет не только относительно точек весеннего и осеннего равноденствий (прецессия: там где раньше положение созвездия Овена совпадало со знаком Овена - теперь нарушено) но относительно эклептикальных созвездий.

При чем тут скопление звёзд, непонятно....))
 
donkihot456Дата: Суббота, 01.10.2016, 18:47 | Сообщение # 1695
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата Darko ()
Этот впорос Вы задавайте не мне а астрономам.

На самом деле это всё чего я от вас ждал, не стоило дальше распространяться в красноречие...
Цитата Darko ()
Чуть позже астрономы (для своего удобства) поделили звездное небо на четко очерченные сектора (созвездия).

Правильно, созвездия поделены ни по какому-то принципу, а для удобства
Цитата Darko ()
Более того, смещение идет не только относительно точек весеннего и осеннего равноденствий (прецессия: там где раньше положение созвездия Овена совпадало со знаком Овена - теперь нарушено) но относительно эклептикальных созвездий.

Поэтому этот абзац можно было и вообще не писать,что может быть нарушено,то что было для удобства создано? Ваш приведенный выше зодиакальный круг это кривое зеркало,не бывает в небе неточностей, а бывают идеальные формы wink


Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
donkihot456Дата: Воскресенье, 02.10.2016, 23:26 | Сообщение # 1696
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Цитата donkihot456 ()
в небе неточностей, а бывают идеальные формы

Боюсь быть не понятым,но всё же попытаюсь донести свою мысль,приведённый выше пользователем Darko зодиакальный круг у меня вызывает сомнения в виду не идеальных форм причём не в месте сидерического и тропического зодиаков,а там где розовым цветом созвездия и протяжённость. Я считаю в этом месте допущена ошибка, но вместо того чтобы разобраться Darko предложил мне погуглить Прецессию)) а ещё ранее учить астрономию))) На самом деле я всего лишь хотел донести,что правильно будет такМожно называть зодиаки сидерический и тропический важно другое,эти зодиаки как раз и существуют двое чтобы показать отклонение,ну ту самую Прецессию которую надо было погуглить smile а дальше показаны созвездия за рамки которых мы не выходим,то есть ни какой Змееносец не пересекает Эклиптику, а Овен напротив пересекает.



Играйте чуть менее розово...
Ференц Лист.
 
Форум о Таро и Оракулах » Прочие предсказательные системы » Астрология » Разное в Астрологии
Страница 57 из 57«12555657
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 | Сайт управляется системой uCoz