Практику (расклады) размещаем в общих практических темах, здесь только обсуждение Арканов, личные наработки и т.д. Сделай шаг. Дорога появится сама собой.
Led, у меня другое ощущение. Что у человека много текущих дел-отношений-ситуаций. Какие-то необходимо завершить, в другие вдохнуть жизнь и выйти на новый виток.
От 9ки странное впечатление, как будто он с больничной койки встал, как в песне про Щерса "Голова обвязана, кровь на рукаве, след кровавый стелиться по сырой траве." То ли бинты, то ли тряпки, то ли просто рубаху порвал на куски...?? Всё подряд собрал в кучу, на соплях и стоит думает, сойдет или всё таки развалится. В общем сделал так, как возможности позволяли, а возможности у него так себе.
Девочки, прошу прощения, что нарушаю поэтапную теоретическую проработку колоды. Меня интересует вопрос относительно карты 7 Пентаклей, насколько она соотносится с классической колодой, т.к. МБК дает расшифровку как "подарок", а классика "неудовлетворенность результатами", появляются некоторые противоречия.
Сообщение отредактировал Зачарованная - Вт, 29.09.2015, 11:04
Оригинальное МБК (англоязычное) трактует карту одним словом reevaluation и никаких намеков на подарок. В плохом достоинстве melancholy. Делайте выводы.
Оно лежало в коробочке с колодой Там английский, немецкий, итальянский и франнцузский варианты. Каждая карта описывается двумя ключевыми словами , без растекания мысли по древу. С одной стороны это хорошо, с другой невсегда может быть понятно. Но рисунки на колоде очень говорящие. Русский вариант МБК лежал в коробке отдельной книжечкой и там в самом деле очень много смысловых несовпадений с оригинальным МБК.
Led, обидно, но у меня не было другого МБК кроме русского (((
Согласна с вами, что рисунки очень говорящие. Опять возникает вопрос именно по этой карте в классике парень с грустным лицом, в этой же колоде на лице улыбка и взгляд устремился вы высоту мечтательно, в голову приходтит "Класс!!! вот это привалило!!!" может я себе это нафантазировала, во всем стараюсь увидеть позитивное
Обычно эту карту (7 дисков) трактуют двумя способами: 1. Сбор урожая. Пришлось, конечно потрудится но теперь время рвать плоды. 2. Урожай не вырос, все труды зря. Спсоб толкования зависит от того, кто что нафантазирует смотря на картинку колоды Уэйта. Тут ситуация другая. Reevaluation можно перевести как переоценку. Дерево не принесло плодов (диски серые и потрескавшиеся), но стоит опустить глаза вниз и тебя ждет "приз". Диск в траве лежит между двумя цветками - красным и белым. Эта символика встречается в колоде часто и символизирует как некое равновестное состояние между активным мужским (красный) и пассивным женским (белый). Иначе говоря этому лежащему в траве диску приписывается куда большее значение для человека, чем всем засохшим деревом. Мне кажется, эта карта отчасти повторяет 4 кубков, только не в чувственном, а материальном плане. Если рассматривать диск в траве, как руку подающую кубок из облака. Может именно это хотели подчеркнуть наши локализаторы приписав значение "подарок". Но подарок обычно не предполагает никаких переоценок ценностей, тут ситуация сложнее и однозначная трактовка "подарок" сбивает с толку. Лично мне кажется, что 7 дисков она скорее положительная, чем отрицательная карта. Яркий негатив 7 дисков присутствует разве что в традиции Кроули.
Сообщение отредактировал Led - Чт, 01.10.2015, 21:45
Но ведь человек смотрит на те, не удавшиеся и не созревшие диски , хотя под ногами есть золотой, его расстраивает тот процес что не реализовался... над которым от упорно трудился - в руках мотыга, растение чуть ли не в его рост а результат один золотой не оправданые ожидания от труда, неудовлетворённость полученным, хотя вложено много Формула Души - программа вашей души в этой жизни.
Но ведь человек смотрит на те, не удавшиеся и не созревшие диски
Правильно. Ровно так, как человек на 4 кубков не радуется протянутой ему из облака руке с кубком. Поэтому я и сравнил эти две карты. Есть то, что карта констатирует, давая характеристику проявленной ситуации, но есть и то, что карта советует, дает некое направление. Этим можно воспользваться, а можно и пропустить. Карта в МБК называется "reevaluation" - и это хорошая сторона, но вторым словом идет "melancholy", а это как раз и есть текщая ситуация.
Вообще 7 дисков это карта про то, полупустой или полуполный стакан
Хочется возобновить проработку этой колоды. Думаю стоит вернутся к жезлам, так как остались без внимания фигурные карты. Скорее всего как у многих, у меня они вызывают некоторые непонимания. Для данной колоды пажи представлены в виде юных девушек - принцесс. МБК - энтузиазм. Соизмеримость??? Точность в деталях. Время учебы.
Мне кажется не случайно выбран красно-желтый фон. Жезлы сопоставим огненным знакам, которые ассоциируется с красным цветом. Что может означать ящерица на плаще и что это за странный предмет в руках?
Сообщение отредактировал Зачарованная - Вс, 29.11.2015, 11:22
Насчет "ящерицы" то это совсем просто - это не ящерица, а саламандра, которая является символом стихии Огонь. Если посмотреть на колоду Уэйта, то там этих саламандр в избытке и у пажа , и у короля, и у королевы. Пейзаж и шапочка с пером - это тоже с картинки колоду Уэйта. А вот жезл - это уже из другой "истории". Такой жезл держит принцесса (паж) в колоде Кроули. На мой взгляд карта не так насыщена энергией, как принцесса в колоде Кроули - фигура по уэйтовски статична и жезл опущен вниз. Данная колода является неплохой компиляцией идей из колоды Уэйта и Кроули, про это было написано даже в официальном МБК.
На мой взгляд карта не так насыщена энергией, как принцесса в колоде Кроули - фигура по уэйтовски статична и жезл опущен вниз.
Согласна. В данной колоде Паж Жезлов вполне Уэйтовский, немного стилизированный под Кроулианского, но слабо. Огненные символы я тоже отношу больше как принадлежност стихии, чем наклонности в характере. Я совсем недолго работала с этой колодой, хотя она мне нравится, но особо ничего чем-то существенно отличного от классического пажа за этой картой не заметила. У меня отыгрыается как разговор, новость, в отношениях - заинтересованность, общение ну и инфантильность. Страсти, как в колоде Кроули, не припомню за этой картой А у вас именно в этой колоде на отношения Паж Жезлов как отыгрывался? Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Led, спасибо, благодаря понятию, что изображено на плаще открылись мне карты по-новому. Как только прочла, что это саламандра в памяти вспомнилось произведение "451 градус по фарингейту" Рея Бредбери.
Очень интересная интерпретация на мой взгляд. Рыцарь не на коне, а оседлал льва. Как все помнят лев в астрологии - это огненная стихия, к которой и относится сам рыцарь. А чтоб оседлать льва нужна отвага, смелость, я бы добавила дерзость, целеустремленность и амбициозность. А дальше все по классике - в руках у рыцаря булава, с зелеными листочками, он в доспехах, и накидке с изображением саламандры. На заднем фоне пустыня и пирамиды. Отлично карта себя показала в "карте дня". День был насыщен поездками, нужно было успеть миллион дел, день требовал сосредоточенности, четкости действий и скорости принятия ответственных решений.
Сообщение отредактировал Зачарованная - Сб, 05.12.2015, 15:04
Продолжу проработку колоды, так как она мне внешне очень нравится. Перейду к карте Королева Жезлов. Позже вставлю значение МБК. Королева Жезлов - МБК - Строгость. Интимность, конфиденциальность. Опытная женщина. Свободная любовь. (attantion - внимание, забота) ПП Инстинкты, ревность, вздорная женщина, фамильярность, Запретная любовь. (distraction - отвлечениене, рассеяность) Как и в колоде Уайта королева сидит на троне и карта визуально очень близка к классике, но есть некоторые отличия. Первое что бросается в глаза, это жезл, который не с зелеными листочками, а горит как спичка или факел. Быть может это еще раз подтверждает принадлежность к огненной стихии, а может показывает особенность черт характера королевы. Но она как будто и не замечает что в руках у нее горящая палка. Черная кошка в ногах и подсолнечник в руках полностью соответствует классике. Трон, стоящий на львах, означает укрощенные силы космоса.
Сообщение отредактировал Зачарованная - Вс, 15.05.2016, 16:54
Эту колоду трудно трактовать однозначно "по Уэйту! или "по Кроули". Есть карты рисунки которых "типичный Уэйт и никакого Кроули и в помине" - например..ну.. 9 жезлов. А есть более кроулианские картинки - 6 и 7 кубков, к примеру. Вообще говоря, уэйтовские мотивы в колоде посильней будут.
Присутстве на картинке некоторого "элемента" от Кроули мало, что меняет. Вот, например, 2 жезлов. Скрещенные жезлы могут напоминать карту Кроули, но общее настроение карты и изображенного человека не несут никакой энергии карты кроули - она спокойна и по уэйтовски малоэмоциональна.
Led, согласна с вами и с вашими утверждениям, к 6 и 7 кубков, я еще дойду, но вот так же вернусь к 2 жезлов. Да на этой карте в отличии от Кроули цвета приглушеннее, но так же не понятно нельзя с точностью сказать, что цвет или оттенок один. Мужчину точно с Уейта прилипили сюда. НО!!! эти два жезла за спиной, я внимательно рассмотрела их наболдашники - там лошадь или конь как в шахматах, и лев вырезаны. Неоднократно читала, что у Кроули мощный и глубокий символизм, но и тут мне кажется, карта не уступает кроулианской карте. Дополнение: 2 жезла за спиной - это тибетские кинжалы, и это не львы, а голова гневного божества-защиткика - Махакала, с головой, имеющей три гневных лица. Пхурба (кинжал) используется в качестве оружия для подчинения сил, противоборствующих учению. Рукоятку кинжала с трехгранным клинком может увенчивать лошадиная голова свирепого охранительного тибетского божества Хай-ягривы. Считается, что чем больше кинжал, тем большей магической силой он обладает.
На этой карте как сопоставление или соединение восточной и западной культуры, дуализм.
Сообщение отредактировал Зачарованная - Пн, 23.05.2016, 13:56
Неоднократно читала, что у Кроули мощный и глубокий символизм, но и тут мне кажется, карта не уступает кроулианской карте.
В "Lo Scarabeo" производство колод поставленно практически на поток и я, просто не думаю, что над проработкой каждой новой колоды работают люди уровня Кроули или Уэйта. "Больше колод красивых и разных" - вот их лозунг. Данная колода не исключения и она достаточно эклектична. Поймите правильно, это очень красивая и хорошая колода, но не стоит в ней искать тайный смысл над каждым завитком. Художник мог внести в некую деталь некий глубокий смысл, а мог сделать это просто для красоты. Мне кажется, что расматривая подобные колоды нужно пытаться оценить некое общее настроение которое несет изображенная на карте сцена - именно она и будет оказывать влияние на толкование. Тут ведь так: если вы нашли на карте некий символический глиф, который, как вам кажется, дополняет настроение сюжетной картинки - то колода будет работать намного лучше. Но часто (в особенности в комерческих эклектичных колодах) встречается и нечто противоположное, которое вносит дисбаланс, а это плохо влияет на работу с картой. Касательно конкретной 2 жезлов. Наболдашники на жезлах две головы - львиная и на ней конская. Такого символизма я не встречал. Львиная голова (без конской) присутствует на палке, которую держит Король жезлов. Конь, чаше всего, символизирует движение. Лев - царь зверей, иногда даже символ Христа. В этой карте куда важней по смыслу два флага, висящих за спиной человека.На одном белые лилии, на друшгом красные розы. Спокойная и рассудительная белая лилия расположена на красном энергетичном поле, а страстная красная роза - на спокойном белом. Это противоречие, которое раждает некую напряженность противоположностей, каждая из которых содержит противоположность внутреннюю. Наверно два скрещенных жезла - это перекресток разных путей (конская голова как символ движения по пути). Человек стоит в задумчивости, когда напряжение достигнет некоего критического уровня он начнет действовать, а пока довлеет сосредоточенность и выжидание.
PS если вам интересна колода кроулианского толка с сюжетными рисунками на картах, то обратите внимание на "Ритуалы золотой зари" от того-же "Lo Scarabeo", а эта, крути не крути, а на 80% уэйтовская
Led, я вообще была далека от Кроули, пока в ваших ответах не прочла это упоминание, а потом нашла галерею карт Тота, начала сравнивать, сопоставлять, так я потом спать не могла!!!! 7 Жезлов всю ночь перед глазами крутилась, эти огненные яркие жезлы на фоне глубокого цвета индиго!!!)))) Спасибо за совет ЗЗ)))
Колода Lo Scatsbeo является моей основной колодой. По опыту заметила, что какие-то карты отыгрываются по Кроули. Либо вообще, нестандартным образом. Колода мягкая и очень отзывчивая. Сейчас я прохожу синхронизации с арканами из этой колоды. Если эта колода ещё кому-то интересна, с удовольствием поделюсь наработками.
Именно по этой причине и зарегистрировалась В своё время я не нашла никакого дельного описания, а колода все же не совсем клон Уэйта на практике) Нелегко рассматривать чувства с научной точки зрения. Зигмунд Фрейд
Сообщение отредактировал Miss_Morton - Сб, 28.09.2019, 14:51
Зачарованная, 5 жезлов - сосредоточенность и в 90% случаев отыгрывается как 5 попыток (не знаю почему ) 4 кубков - очень часто проходит по Кроули (наслаждение жизни и возможность расслабиться) 2 пентаклей - никогда не проигрывается как выбор и попытка усидеть на двух. стульях. Всегда проходит как хождение по замкнутому кругу и все останется как было. Скука.
Это, что сразу вспомнила )))) До сих пор мне непонятна 5 мечей(( проигрываемся как ей вздумается ))) Нелегко рассматривать чувства с научной точки зрения. Зигмунд Фрейд
Зачарованная, У меня 5 жезлов, да, взаимодействие но длительное , а не активное ) Например, «Получу ли я повышение зарплаты?» Да, но придёться 5 раз сходить к начальнику и попросить. Или сначала предложить 5 проектов и тд ) Нелегко рассматривать чувства с научной точки зрения. Зигмунд Фрейд
Сообщение отредактировал Miss_Morton - Сб, 28.09.2019, 15:49
А вот у меня Повешенный в паре с 2 петаклей показал как раз застолье с выпивкой. На вопрос почему человек не вышел на связь? был привязан , зеленый змий голову одурманил
Сообщение отредактировал Зачарованная - Сб, 28.09.2019, 17:05
Друзья, вопрос по 8 мечей. В классике девушка находится в кругу из 8 мечей и она спокойна. В этой колоде (как я вижу) девушка дергает волосы (отчаяние, раскаяние и тд) и рядом мечи. Интуитивно .... человек не понимает, откуда опасность. Но прекрасно осознаёт, что она есть. У кого как она проигрывалась?) Нелегко рассматривать чувства с научной точки зрения. Зигмунд Фрейд
Сообщение отредактировал Miss_Morton - Сб, 19.10.2019, 19:09
И я хочу продолжить теоретическую и практическую проработку колоды) Так как, эта колода симбиоз РУ и Кроули, то есть смыл рассказывать про арканы, которые не отыгрываются по классике.
Многие не советуют ее новичкам, но я несогласна! Колода должна быть красивой и вызывать желание ее рассматривать, всматриваться, анализировать. В своё время из огромного количества колод я выбрала именно эту. И благодаря ей я не бросила этот трудный путь в изучении и проработке Таро) Нелегко рассматривать чувства с научной точки зрения. Зигмунд Фрейд
Для дальнейшей проработки колоды, решила резюмировать то, что было выложено в теме. Так намного удобнее искать информацию
Рассматривать буду только арканы, которые не изображены "классическим Уэйтом"
В дальнейшем буду пополнять этот пост (медленно, но буду )
СТАРШИЕ АРКАНЫ
ШУТ http://tarot.my1.ru/forum/6-1375-864792-16-1407753219 Всегда освобождение. Когда человек оставляет за спиной темное/негатив и с энтузиазмом двигается вперед. Да, нет представления о том, куда ему идти и что делать. Но внутреннее желание/стремление есть и оно очень сильное. Незапланированные действия (звонки, встречи)
Никогда не проигрывалось как глупость или отсутсвие опыта. МАГ http://tarot.my1.ru/forum/6-1375-865620-16-1408043441 "Я Маг, я крут !" Внутреннее ощущение восторга от своих действий. Активное обучение, либо обучение методом погружения. Либо обучение + действие (стажировка/практика)
По магу часто проходила роль ученика. Запал есть, действия активные есть. Переменный успех (энтузиазм то падает, то возрастает вновь), но человек не бросает дело совсем (в любом случае двигается, ищет новые пути, пробует)
Постановка целей и проработках стратегий ВЕРХОВНАЯ ЖРИЦА http://tarot.my1.ru/forum/6-1375-866286-16-1408289483 Загляни в себя. Почти в 100% проигрывалось как "поработай со своими блоками, страхами, подсознанием" В чувствах - человек скрывает свои чувства. Миру показывает маску холодности и безразличия, но если заглянуть глубже (в зеркало) там можно увидеть всю гамму эмоций (а какие это эмоции показывают соседние карты или дополнительные) ИМПЕРАТРИЦА http://tarot.my1.ru/forum/6-1375-867072-16-1408551970 Для меня энергия этой карты - изобилие. Но с примесью власти))) Императрица - это правительница и она спокойно воспринимает свою значимость и влияние на других людей Символика карты http://tarot.my1.ru/forum/6-1375-1158934-16-1571516274
Там английский, немецкий, итальянский и франнцузский варианты. Каждая карта описывается двумя ключевыми словами , без растекания мысли по древу. С одной стороны это хорошо, с другой невсегда может быть понятно. Но рисунки на колоде очень говорящие. Русский вариант МБК лежал в коробке отдельной книжечкой и там в самом деле очень много смысловых несовпадений с оригинальным МБК.
может я себе это нафантазировала, во всем стараюсь увидеть позитивное
А у вас именно в этой колоде на отношения Паж Жезлов как отыгрывался?
)
