Среда, 11.12.2019, 23:28Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

Поиск



Праздники сегодня

Статистика

Как создавать расклады - Страница 3 - Форум о Таро и ОракулахКак создавать расклады - Страница 3 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Вопросы по картам Таро » Как создавать расклады (Теория, советы)
Как создавать расклады
shivaДата: Среда, 21.03.2012, 16:34 | Сообщение # 61
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
А я думаю, что: если у человека сильно развита логика - ему важна структура, разбивание по позициям т.д.
а если сильнее развита интуиция - то можно выложить несколько карт в ряд, посмотреть на них, подождать пару минут, пока в голове сложится картинка, и выдать ответ.
Что/почему/на чём основан ответ - чаще всего логически объяснить трудно, но как ни странно - ответы у таких людей практически на 100% верны.
Пока другие подбирают самые оптимальные версии раскладов, интуиты просто вытаскивают бездумно несколько карт из колоды, и потрясающе точно описывают ситуацию.
Но, наверно, маститые тарологи-профессионалы вряд-ли одобрят такой метод.
smile


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Среда, 21.03.2012, 16:35
 
РенеДата: Среда, 21.03.2012, 17:13 | Сообщение # 62
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Расклад - это ситуация, отображённая через выпавшие карты. И всё, в принципе smile
Quote (shiva)
Пока другие подбирают самые оптимальные версии раскладов, интуиты просто вытаскивают бездумно несколько карт из колоды, и потрясающе точно описывают ситуацию.

Но и заранее записанная схема, и наугад вытащенные карты - и то, и другое, как ни странно, всё равно будет раскладом smile Более того: даже если в открытую выбрать из колоды те карты, которые, по мнению человека, наиболее точно описывают ситуацию, это тоже будет расклад. Карты вне расклада на практике не существуют.
Лахесис,
Quote (Лахесис)
3. Универсальный расклад. В середине - настоящее. Сигнификаторы, описание ситуации итд. Вниз - прошлое, подоплека, база итд. Либо - раскрытие настоящего по подвопросам, и самый верхний - итог, совет, предупреждение(хотя иногда на это уже мини-расклад отдельный делаю). Вверх - перспективы, будущее, динамика. Вправо-влево - дополнительные элементы, сторонние персонажи, влияющие на ситуацию, итд, между ними и осн. темой соответсвенно - связующие карты.

Это вы про Кельтский крест? Просто похоже очень smile


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
ЛахесисДата: Среда, 21.03.2012, 17:30 | Сообщение # 63
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1468
Статус: Offline
Рене,
Quote
Это вы про Кельтский крест? Просто похоже очень


Это похоже на любой расклад biggrin Они все по сути довольно шаблонные, это нормально. Нет, кельтским крестом не пользуюсь вообще никогда, и редко расклад так выглядит.

Вообще, если честно, меня раздражает этот расклад, там почти при любом вопросе очень много лишней инфы(что вопрошащий думает о ситуации - вообще зачем этот вопрос? вопрошающий сам готовит, или это понятно - как он относится к ситуации, я использую этот вопрос только как контрольный, если сомневаюсь в честности клиента(приукрашивает, например, пытается себя выставить Дартаньяном), окружение - не всегда нужно итд.), и чего-то не хватает(ну в принципе, тех самых человеческих вопросов, которые задают в беседе). Если мне ситуация понятна с одной карты, я не копаюсь в ней дальше(собственно, это дело качества вопроса - если человек понимает, что хочет, и формулирует четко вопрос - ответ качественный, а если это поди туда, не знаю куда - ну приходится идти окольными путями, чтобы просто понять, что человека собственно беспокоит).

Ну по сути, можно сказать что это шаблон от которого очень много отрезали и много к нему прибавили, хотя так можно вообще все со всем сравнивать))


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
 
primaДата: Среда, 21.03.2012, 17:40 | Сообщение # 64
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9652
Статус: Offline
Quote (shiva)
Но, наверно, маститые тарологи-профессионалы вряд-ли одобрят такой метод.

не назову себя маститым тарологом, но всегда работаю так, как хочу. Иногда это расклад на 20 карт, иногда на 10, иногда на одну. Иногда просто в ряд достаю и как ты и описала жду пока дойдёт))) А кто и что там по этому поводу думает мне не интересно, моя репутация сама за меня всё скажет.

Quote (Лахесис)
сли честно, меня раздражает этот расклад

меня тоже gossip


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.
 
РенеДата: Среда, 21.03.2012, 17:51 | Сообщение # 65
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Лахесис,
Quote (Лахесис)
что вопрошащий думает о ситуации - вообще зачем этот вопрос?

Чтобы понять, насколько реальны ожидания кверента, которые он на ситуацию возлагает, как минимум smile Хотя, да, на вкус и цвет... angel1
Вообще, 99% ситуаций, с которыми приходится сталкиваться, типовые. И каждая из них вовсе не требует создания нового расклада - учитывая, что готовых аналогов более чем достаточно, и на то, чтобы подобрать среди них или чуть видоизменить нужный, требуется не более пяти минут, тогда как сделать готовый это как минимум дольше по времени. Хотя, конечно, если я аналога не знаю, я сделаю (и может, даже, выложу на этот форум, если кому-то ещё кроме меня это может пригодиться smile )


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...

Сообщение отредактировал Рене - Среда, 21.03.2012, 17:52
 
LedДата: Среда, 21.03.2012, 22:37 | Сообщение # 66
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (chimu)
Для Вас алгоритм расклада "Кельтский крест" - это единственный алгорит, который необходимо усвоить, чтобы читать другие расклады?


Не надо передергивать, это не конструктивно и не способствует диалогу.

Сначала человек выучит значения карт, потом на примере различных книжных раскладов научится принципу чтения и интерпретации карт в различных положениях и сочетаниях, а потом начнется творчество..ну или не начнется - это уже от человека зависит.
 
chimuДата: Среда, 28.03.2012, 01:24 | Сообщение # 67
Группа: Удаленные





Quote (Led)
Quote (chimu)
Для Вас алгоритм расклада "Кельтский крест" - это единственный алгорит, который необходимо усвоить, чтобы читать другие расклады?

Не надо передергивать, это не конструктивно и не способствует диалогу.


НЕ передергивала!
КК - это классический расклад, так сказать, "наработанный", идеальный во всех отношениях. И вполне будет достаточно изучить его, разобрав "по косточкам", для того, чтобы легко ориентироваться в других раскладах.
Подавляющее большинство раскладов современных построены по "образу и подобию" именно КК, хотя и видоизмененными могут быть до неузнаваемости.

НО... несмотря на всю "классичность" и "наработанность" КК, есть и другие "схемы", совсем другие принципы построения раскладов Таро..., на мой взгляд.
 
LedДата: Среда, 28.03.2012, 19:33 | Сообщение # 68
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (chimu)
НЕ передергивала!


Ну значит я неправильно понял smile

Освоение алгоритма "кельтского креста" не поможет читать расклады, освоение алгоритма поможет создавать подобные алгоритмы и создавать свои расклады.
Читать расклады может помочь только практика. Тренироваться можно на любом раскладе, но желательно не кидаться от одного к другому.
Просто есть разница между "создавать алгоритмы новых раскладов" и "читать расклады", причем для "чтения" нужно знать "алгоритм" (последовательность карт и какая позиция карты что должна обозначать), но знание "алгоритма" не гарантирует "чтение".

Quote (chimu)
классический расклад, так сказать, "наработанный"


Бесспорно "наработанным классическим" раскладом пользоваться много лучше, чем малоизвестным из сомнительного источника. Это равноценно тому, что классической колодой пользоваться легче , чем новомодным, пусть и красивым, оракуло-таро.
 
РенеДата: Среда, 28.03.2012, 19:48 | Сообщение # 69
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 2428
Статус: Offline
Quote (Led)
классической колодой пользоваться легче , чем новомодным, пусть и красивым, оракуло-таро.

Сорри, вмешаюсь, но уж это кому как. У кого какая схема работы с картами. Некоторые вообще не понимают непрорисованных МА, точно так же, как некоторые не понимают целесообразно хоть и "классического", но громоздкого расклада на двадцать и более карт.

Что же касается понятия "чтение расклада", то оно само собой вытекает из понятия "чтение карт". Если человек карты понимает, он прочитает любой расклад, если нет - тут уж, как говорится, хоть плачь, хоть смейся, хоть башкой об стенку бейся хоть "проверенный" расклад ищи.
Quote (chimu)
Подавляющее большинство раскладов современных построены по "образу и подобию" именно КК, хотя и видоизмененными могут быть до неузнаваемости.

Тоже не соглашусь. Достаточно зайти в нашу копилку и убедиться. Сильно сомневаюсь, что, создавая схему к раскладу, большинство думает о Кельтском кресте. Он, между прочим, не самый популярный в применении и даже не самый старый. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но во времена Эттейлы о нём и слыхать ничего не слыхивали.


Ну от врачебных ошибок вам ни один специалист стопроцентную гарантию не даст...
 
LedДата: Среда, 28.03.2012, 20:03 | Сообщение # 70
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Статус: Offline
Quote (Рене)
Сорри, вмешаюсь, но уж это кому как. У кого какая схема работы с картами. Некоторые вообще не понимают непрорисованных МА, точно так же, как некоторые не понимают целесообразно хоть и "классического", но громоздкого расклада на двадцать и более карт.


О, это как раз про меня - я не вижу смысла кидать на стол более 5 карт.

Я попробую пояснить, что имел в виду говоря о том, что с "классикой работать лучше". Работая с "классической" колодой человек подключается к наработанному долгими годами эгрегору, присущему данной системе (Золотой рассвет, Уэйт, Марсель, Кроули) и это коллективно-бессознательному работает на вас. Но конечно, надо целиком принимать "систему".

Quote (Рене)
Если человек карты понимает, он прочитает любой расклад, если нет - тут уж, как говорится, хоть плачь, хоть смейся,


Так я про то и говорю. Главное уметь читать карты, а сам расклад имеет глубоко вторичное значение. Как в басне "Квартет". коли музыканты не умеют играть на инструментах, то хоть как они рассаживайся - музыка не получится.
 
shivaДата: Суббота, 13.07.2013, 01:19 | Сообщение # 71
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Я предлагаю поднять к обсуждению такой вопрос:

Расклады на определение магических способностей.

Сразу хотелось-бы отметить, что не хотелось-бы этим постом никого обидеть, я не пытаюсь кого-либо критиковать, а предлагаю спокойно разобраться в этом вопросе.

Как я заметила в последнее время - эта тема пользуется необыкновенной популярностью, но... то, что я вижу в теме готовых раскладов лично меня удручает. sad

Предлагаю совместными усилиями попытаться выработать какую-то более адекватную схему оценки данных способностей.

Для примера рассмотрим расклад "Какая я ведьма?"
Вот прямо с самого начала: что вы понимаете под потенциалом и личной силой? Может быть я не права - но по-моему это одно и тоже, разве бывает личная сила при полном отсутствии потенциала? wacko
И либо ты идёшь и развиваешься, либо это тебе на фиг не надо.

И последние пункты - с вопросами о белой/чёрной церемониальной магии.. имхо - тут совсем всё плохо! Никто толком не понимает что это такое (в том числе и я) в следствии чего в этом пункте вылезает в ответах всё что угодно - от кладбищенской магии, до сферического коня в вакууме нечто - передаваемого по наследству wacko

Я два дня пытала Авадона в личке - что за зверь такой? эта самая "церемониальная магия"? и чем белая отличается от чёрной?
На что мне был дан (имхо) самый логичный и правильный ответ - выкинуть на фиг эти пункты из расклада, остальным можно пользоваться.

Выпавшие в раскладе карты двора (и в целом по мастям - чего в раскладе больше?):

Мечи - это логики (хорошо работает голова, рациональный ум), т.е. как таролог-аналитик - это будет просто отличный специалист (может быть чуть излишне критичный, т.к. имеет склонность говорить чётко и прямо, без прикрас). Может быть развито ясновидение/яснознание.

Чаши - если вам нужна психологическая поддержка, воодушевление и т.п. - это то что доктор прописал: вам напускают радужных мыльных пузырей, утешат, что "всё будет хорошо" - т.е. такая утешительно-успокоительная промывка мозгов - НЕ изменяющая реальность, и НЕ решающая проблем.
Хорошо поможет людям с низкой самооценкой, затурканым жизнью.

Всякие астралы, визуализации, аффирмации, ОСы - это тоже к чашам.

Посохи - отличные маги, имхо - чернуха удаётся лучше

Пентакли - отличные маги, хороший контакт с природой, бизнесс-магия.

Тезисно, можно сформулировать: если хорошо работает голова (верхние чакры) - можно развивать экстрасенсорику, ясновидение, яснозание, работа с информационными каналами т.п.
если хорошо работает (извините) жопа (нижние чакры) - более сильные задатки для занятия магической практикой.

Универсалы редки, как мамонты (с гармоничным развитием всех чакр) ещё и потому, что гармонично развитому человеку гораздно интереснее заниматься собственным духовным развитием, нежели изображать из себя бога, играя в "мага".

Щас ещё подумаю, как сформулировать, допишу.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Суббота, 13.07.2013, 02:17
 
ЛахесисДата: Суббота, 13.07.2013, 20:34 | Сообщение # 72
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1468
Статус: Offline
shiva, спасибо за поднятую тему, ко мне тоже последнее время стали часто обращаться по воздействиям, и хотя я далеко не специалист и не практикующий маг,но не могу отказывать знакомым, лучше я, чем пойдут к шарлатанам, которые найдут 300 порч и проклятий и разведут на бабки...

поэтому еще, пожалуйста, расклад по диагностике с кратким словарем для профанов, если можно)
Пока я иду от самого простого расклада-порча,сглаз, приворот, проклятие, самонастрой, окружающие, и если по воздействие что-то есть,смотрю круг "подозреваемых" отдельно и копаюсь в причинах(ну обычно у тех, кто идет с таким вопросом, есть конкретные подозреваемые)) . Общую картину надеюсь, мне все таки удается понять, но вот с ритуалами я не знаю...тут надо читать и готовиться конечно, и пока не уверена, поможет ли такая инфа вопрошающему - какой ритуал был проведен? И если есть наработки по картам, то тоже будет очень интересно перенять опыт.

Цитата
два дня пытала Авадона в личке - что за зверь такой? эта самая "церемониальная магия"? и чем белая отличается от чёрной?
На что мне был дан (имхо) самый логичный и правильный ответ - выкинуть на фиг эти пункты из расклада, остальным можно пользоваться.


Таки что, так и не рассказал, что такое церемониальная магия? А то мне тоже интересно. Но лень столько инфы искать, которую никак не применить.


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
 
SiegfriedДата: Суббота, 13.07.2013, 20:37 | Сообщение # 73
Группа: Удаленные





Лахесис, расклад на способности, не на воздействия. С воздествиями как раз все проще. Мне хватает двух чакровых. Нет смысла лезть в дебри, там важно знать одно - снимать или нет. По способностям соглашусь - расклад "Какая я ведьма" мне не нравится. Вот который побольше - тот лучше, там можно раньше принять решение что способностей нет и не делать дальше. Хотя вот парня недавно смотрели, та и из первых пяти карт было понятно, что ничего не может, но и все последующие (решили смотреть дальше) показали, что ничего нет - карты выпали самые неподходящие для каждой конкретной сферы.
 
ЛахесисДата: Суббота, 13.07.2013, 20:53 | Сообщение # 74
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1468
Статус: Offline
Siegfried,
Цитата
расклад на способности, не на воздействия.


Да я поняла, просто этот расклад меня как раз не особо волнует, потому что ко мне с таким не обращаются)) А чакровый я плохо воспринимаю, для меня это сложно и муторно -смотреть сразу чакровый.

Цитата
Хотя вот парня недавно смотрели, та и из первых пяти карт было понятно, что ничего не может, но и все последующие (решили смотреть дальше) показали, что ничего нет - карты выпали самые неподходящие для каждой конкретной сферы.


Да, по идее то после первой части по способностям,если там нет ничего, можно прекращать. Хотя я по следам вашего ролика посмотрела этот расклад на одного человека ради эксперимента (никогда его не делала, потому что плохо понимаю часть позиций) -там при отсуствие всяких способностей и потенциала вылезло что-то дикое в церемониальной магии)) Дьявол+Жрец...поскольку я не знаю, что такое церемониальная магия)), я предположила, что человек может быть лидером секты с целью обогащения(типа Рона Хаббарда, те, кто секту делают для бизнеса,а не потому что плохие на всю голову и верят в это)..


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Суббота, 13.07.2013, 20:56
 
shivaДата: Суббота, 13.07.2013, 23:19 | Сообщение # 75
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Цитата (Лахесис)
Таки что, так и не рассказал, что такое церемониальная магия? А то мне тоже интересно. Но лень столько инфы искать, которую никак не применить.

Лахесис, рассказал biggrin
(надеюсь, он меня не прибьёт за цитату из лички без его разрешения):

"..если, конечно, говорить о той церемониальной магии, которая есть наследство западной магической традиции. Там вся цель магического пути - добраться до уровня слияния с богом, который выше бездны. А там - расширение сознания до уровня отсутствия дуальностей. Ну то есть зло и добро, черное и белое - перестают существовать отдельно друг от друга (не на словах, как у многих людей, а на уровне осознанности). Поэтому церемониальная магия - это путь по созданию целостности. Нету у нее черной и белой стороны"

У меня самой - неиспользумая мной информация не задерживается надолго в голове. Я читала ранее Регарди, ещё есть книжки Тайсона "Портативная магия" и "Талисманы таро" - Чака и Сандры Табато Цицеро.

Ну чё-то как-то.. не прониклась я (ну и выкинула на фиг всё это из головы), вообще - в наших реалиях это направление мало распространено, занимаются буквально единицы.


личка для гаданий не функционирует
 
SiegfriedДата: Суббота, 13.07.2013, 23:36 | Сообщение # 76
Группа: Удаленные





Я предлагаю доработать вот этот расклад: http://urls.by/9bs

Я бы несколько переработал позиции. Меня не интересует особо "форма расклада", вот эта фигурка, которая образуется при выкладывании карт. Желающие могут придумать самостоятельно, я просто кладу карты последовательно одну за другой, так и трактую.

Цитата
1.Стержень личности. Можно назвать силой духа, основным мотивом, который ведет по жизни.
2.Воля.
3.Интуиция.
4.Интеллект.


Вот тут неплохо, но вот не один раз думалось, что если привязать к стихиям, мы, в принципе, покрываем только три из них, воля (жезлы), интуиция (кубки) и интеллект (мечи). Можно добавить еще одну карту, характеризующую определенным образом выносливость, ресурсный потенциал человека. Что-то пентаклевое. Нужно над этим подумать.

И вот если мы используем пять карт, а не четыре, то тогда шестой картой будет "Уровень развития способностей". Собственно, этим блоком можно для себя определить - стоит ли продолжать расклад дальше или нет.


Сообщение отредактировал Siegfried - Суббота, 13.07.2013, 23:52
 
shivaДата: Суббота, 13.07.2013, 23:46 | Сообщение # 77
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Siegfried, не работает твоя ссылка, выкладывай сюда сам расклад, будем разбираться - что к чему? П.С. Уже работает))

А в целом по тому что я написала по мастям - есть что добавить?

Вот кстати, про церемониальную магию - думаю, что это направление будет интересно тем, у кого выпадут мечи и пентакли (в сумме) на характеристику желаемого направления.

Мечи - слишком умные, чтобы заниматься колдунством, по типу деревенской магии (когда используется принцип аналогии: одно равно другому). Должна быть определённая доля шизы - позволяющая сделать такой допуск, аналитический ум наоборот - всё разделяет и различает.


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Суббота, 13.07.2013, 23:50
 
MalinkaДата: Суббота, 13.07.2013, 23:50 | Сообщение # 78
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4610
Статус: Offline
shiva, согласна, но мне кажется легче новый расклад придумать))

Цитата (shiva)
И последние пункты - с вопросами о белой/чёрной церемониальной магии.. имхо - тут совсем всё плохо!

слишком конкретный пункт, если уж такой вопрос задавать, надо еще сто двадцать пять пунктов - подразделений добавлять. Может у клиента именно к Вуду предрасположенность, или ему надо в Ошо Тантризм.

Насчет мастей, мне кажется не стоит так обобщать, масть жезлов к примеру может указать на сильную энергетику, а может указать на причастность - иницииацию в каком либо эгрегоре, в особенности карта двора, а может называть сам эгрегор. Лучше подходить как можно более индивидуально, учитывая остальные известные факты.


Experientia est optima magistra
 
ЛахесисДата: Суббота, 13.07.2013, 23:52 | Сообщение # 79
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1468
Статус: Offline
shiva,
Цитата
Там вся цель магического пути - добраться до уровня слияния с богом, который выше бездны.


Это суть любой духовной практики, как я понимаю. И никаких магических способностей для пути к Богу не нужно.

А в практическом смысле как это выглядит, там какие-то сложносочиненные ритуалы и обряды? В моей голове всплывают всякие картинки из фильмов, где люди в балахонах чертят пентаграммы на земле,и приносят кого-то в жертву на каменном столе)))

По мастям - в целом согласна, хотя кубки я чаще трактую как просто экзальтированных личностей, которые свои эмоции принимают за инсайты и магические способности, если нет серьезного окружения карт, а пентакли без жезлов слишком заземлены, чтобы чем-то заниматься магическим, с моей тз, (опять же если нет СА которые указывают на маг способности). короче, я бы сказала стандартную фразу из книжек по таро "все зависит от сочетания карт" biggrin :D

Зигфрид, моя первая реакция "слишкам многа букофф!! ниасилить!!" biggrin Я как вижу расклад больше чем 20 карт, сразу вспоминаю Склярову, расклады на 2 колоды, долгие мучения....))

Начало хорошее, я бы только переформулировала, прежде чем спрашивать "как развивать", на "стоит ли развивать способности", там сразу будет понятно, что плохое или хорошее принесет, и к чему приведет. В общем, одну позицию вместо трех, и в зависимости от того, что покажет,уточнить.

Цитата
Связи между людьми

вот это вообще не поняла... wacko для этого точно нужны магические способности?

Цитата
Денежная, деловая и социальная сфера.

тот же вопрос...деловые способности, предпринимательский талант=магический? мое мнение - оно может ошибочно, но если у человека нет способностей вести бизнес, нет этого в натальной карте,ит., то магия ему не поможет...может быть какой-то кратковременный эффект, наверное, но бизнес это долгая история...

кстати, а как выглядит современный шаманизм...? это то же, что спиритизм?


"Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)

Сообщение отредактировал Лахесис - Воскресенье, 14.07.2013, 00:17
 
SiegfriedДата: Воскресенье, 14.07.2013, 00:00 | Сообщение # 80
Группа: Удаленные





Цитата
6.Что их блокирует.
7.Что их стимулирует. Тут можно сказать «что способствует их проявлению?». При каких условиях, ситуациях, внутренних или внешних, они включаются (или проявляются ярче).
8.Как (в чем) способности проявляются. Конкретно. Что из происходящего в жизни является результатом проявления этих самых способностей.
9.Путь (как их развивать). «нет, я все понимаю, а что делать-то?». Вот это — что делать.
10.Опора, ресурс для развития. Откуда брать силу? На что опереться, чему доверять?
11.То, от чего надо отказаться, что будет потеряно. Из серии «за все приходится платить». Иногда отказываться надо от всяких гадостей. А иногда от простых человеческих радостей.
12.То, что надо принять, впустить (в жизнь, сознание). В общем, то, что так или иначе войдет, но лучше знать заранее.
13.Совет-ключ.


Вот еще пожалуй бы карту "Как конкретно способности проявляются" я бы присовокупил к первому блоку. Т.е. общая психологическая характеристика человека, и две карты - есть ли способности и как они проявляются.

Да и 7 карт - хорошее такое число, священное.

Дальше...

Что стимулирует способности - одна карта. Допустим, хорошо, при каких условиях появляются.
Что блокирует способности - одна карта. Тоже хорошо.
Путь, как развивать, опора и совет-ключ - мне проще объединить в триплет. Одним арканом это выразить сложно и позиционное разбиение тоже усложняет трактовку. Часто задаешь один вопрос, а получаешь ответ на другую тему. Так что я бы эти позиции заменил одной, трехкарточной. И назвал бы ее "Пусть развития".

И еще две карты - что будет потеряно в процессе следования по пути и что будет получено.

Итого общеэзотерический блок на 14 карт. Последнюю, итоговую карту расклада я бы выкинул. Уже есть "что получим", не люблю кучу таких итоговых карт. Госкомстат какой-то получается.


Сообщение отредактировал Siegfried - Воскресенье, 14.07.2013, 00:00
 
shivaДата: Воскресенье, 14.07.2013, 00:01 | Сообщение # 81
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Siegfried, Malinka,
Цитата (Siegfried)
Я предлагаю доработать вот этот расклад

Цитата (Malinka)
мне кажется легче новый расклад придумать))

Я со всем согласная! biggrin давайте доработаем, или придумаем новый, потому что существующие меня не устраивают.


личка для гаданий не функционирует
 
SiegfriedДата: Воскресенье, 14.07.2013, 00:08 | Сообщение # 82
Группа: Удаленные





А вот что касается конкретики, оставшиеся позиции - они меня очень и очень не устраивают. Но тут мы вряд ли придем к общему знаменателю, потому как классифицировать такие вещи очень сложно.

Можно попробовать построить матрицу, в которой задать результаты воздействий и способы воздействий, и на их пересечении уже что-то получить.

Например, чтение символов - это мантика (неважно какая). А вот нанесение символов - это уже магия с использованием рун, таро или любых иных способов. Хотя формально хороший мантик, изучивший систему, может уже и корректировать раскладами реальность.

Куда-то можно включить и астрологию - это аналитика. Аналитически могут и расклады читаться, могут и интуитивно. Каббала к астрологии достаточно близка по способу мышления - это вам не "как дерево на поле сохнет, так и он пусть по мне сохнет", иной способ мышления.

Но когда все это обсуждалось у Каллипсо, ничего хорошего не вышло.

Проще выбрать несколько сфер, по каждой из которых тянуть две карты. Первая - способности в этой сфере и вторая - уточняющая - способ работы, если способности в этой сфере есть.


Сообщение отредактировал Siegfried - Воскресенье, 14.07.2013, 00:12
 
shivaДата: Воскресенье, 14.07.2013, 00:23 | Сообщение # 83
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Siegfried, вот я тоже сижу в репе чешу от всей этой конкретики... может проще чакровый сделать - именно с запросом о магических способностях? Будет видно и какая воля и интуиция..

Цитата (Siegfried)
Можно попробовать построить матрицу, в которой задать результаты воздействий и способы воздействий, и на их пересечении уже что-то получить.

Например, чтение символов - это мантика (неважно какая). А вот нанесение символов - это уже магия с использованием рун, таро или любых иных способов.

Да, вот это я и хотела выделить. Какие-то общие моменты.
Есть способности к мантике - уже не столь важно что это конкретно руны или таро (хотя, если есть желание - тоже можно потом уточнить)

Ну ещё может быть тоже где-то в первых пунктах пытаться определить общую наклонность к белой (молитвы, чистки, целительство) или чёрной магии (порчи, черные привороты, т.п.) - уже после дробить на вопросы - что именно будет лучше получаться.


личка для гаданий не функционирует
 
SiegfriedДата: Воскресенье, 14.07.2013, 00:30 | Сообщение # 84
Группа: Удаленные





shiva, ну способности к белой однозначно ведут к эгрегориальной. Способности к черной, скорее всего, уводят в классику деревенскую. Рассорки те же могут быть заговорами сделаны, могут быть рунами, могут любой символической системой, доступной человеку.

Я не знаю от чего плясать в первую очередь - от целей или способов работы? Нормальные люди обычно начинают что-то одно изучать и в этой системе пробуют разные варианты. Ненормальные или пришедшие в магию за какой-то целью опробуют для решения своей задачи самые разные способы.

Есть просто набор классических амплуа. Белая деревенская ведьма лечит травами, заговаривает и отливает на воск с молитвами. Темная - ходит на кладбище, может гадать на картах, может не гадать. Может, кстати, тоже лечить людей, а если не получается - перекладывать. Кто-то пользуется и теми, и другими методами.

А что сейчас получается - вообще страшно представить. Руны для ленивых - нарисовал и жди результата. Каждый второй - таролог, каждый первый - психолог... По большому счету нужно каждому в этом раскладе отыскивать способности и тогда всем им будут довольны smile

P.S. Мы вот пообсуждали сейчас... наверное, лучше говорить не о способах работы, а о "традиции". Причем всю экзотику типа вуду или церемониалки сместить в пункт "прочее". Т.е. там уже если падает Жрец, понятно, что лучше церемониалка, а если что-то типа Силы, можно говорить о работе с животными. Потому что "эгрегор" как способ работы - так все работают с эгрегорами по большому счету. Разве что различие в "работе на своих силах" или в работе с эгрегорами... Но "свои силы" - это тоже обтекаемое понятие.


Сообщение отредактировал Siegfried - Воскресенье, 14.07.2013, 00:36
 
MalinkaДата: Воскресенье, 14.07.2013, 00:52 | Сообщение # 85
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4610
Статус: Offline
shiva, может быть имеет смысл вопрос по типу "куда податься?" и не менее трех карт в ответе, а далее уже вольным образом обрисовывать эту личную конкретику.

Еще бы на мой взгляд не помешал вопрос - наилучшие способы магической работы, или что-то вроде, на что он способен в своих действиях. Может человеку доступен 4й уровень магии, а он увидит ответ "гуд" в пункте про деревенскую и потратит годы на работу с заговорами.


Experientia est optima magistra
 
shivaДата: Воскресенье, 14.07.2013, 01:00 | Сообщение # 86
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Цитата (Malinka)
Еще бы на мой взгляд не помешал вопрос - наилучшие способы магической работы, или что-то вроде, на что он способен в своих действиях. Может человеку доступен 4й уровень магии

Malinka, дак про то и речь! хочется чтобы был именно такой расклад - который показывал-бы самые сильные стороны и способности.

И ещё такой момент: недавно в теме практики девочка на себя расклад выкладывала - способности явно есть, но.. слишком лабильная психика создаёт угрозу подключек. Т.е. если спрашивать только "есть-ли способности в данной области?" - ответ будет "да, есть", но далеко не гуд, что развивая и используя их - есть риск стать "батарейкой". Т.е. обязательно смотреть перспективу развития.

Цитата (Siegfried)
Мы вот пообсуждали сейчас... наверное, лучше говорить не о способах работы, а о "традиции".

Да, надо выписать основные направления.. и потом уже дальше думать..
Я чем больше думаю над этим - как лучше сделать? тем сильнее сама запутываюсь. Надо наверно пробовать - хоть в черновую с чего-то начинать смотреть что у нас получается?

Вау! biggrin какое у меня число сообщений! biggrin Зиг - я теперь пользователь 4-го уровня? biggrin


личка для гаданий не функционирует

Сообщение отредактировал shiva - Воскресенье, 14.07.2013, 01:03
 
MalinkaДата: Воскресенье, 14.07.2013, 01:24 | Сообщение # 87
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4610
Статус: Offline
shiva, очень важный момент, поддерживаю такой пункт
Цитата (shiva)
Т.е. обязательно смотреть перспективу развития.

и плюс конкретно вопрос на тему возможных неприятностей на пути развития, потому как некоторые колоды напрямую не любят о плохом или не придают этому первостепенность. Опишут в общем, припудрят сверху) и в результате можно не разглядеть опасность.


Experientia est optima magistra
 
SiegfriedДата: Воскресенье, 14.07.2013, 01:36 | Сообщение # 88
Группа: Удаленные





shiva, конечно. Теперь надо тереть сообщения, чтобы не подпортить круглую цифру.

Ладно, я для себя примерно определился с направлением, получится что-то конкретное - поделюсь результатом.

Цитата (Malinka)
и плюс конкретно вопрос на тему возможных неприятностей на пути развития, потому как некоторые колоды напрямую не любят о плохом или не придают этому первостепенность.


Вот не любитель я таких вещей. Сунулся в эзотерику - набей все шишки самостоятельно, все эти попытки "подстелить соломку" редко приводят к положительным результатам. Предпочтительнее смотреть "что делать", чем "что будет".
 
shivaДата: Воскресенье, 14.07.2013, 01:47 | Сообщение # 89
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 4835
Статус: Offline
Цитата (Siegfried)
Ладно, я для себя примерно определился с направлением, получится что-то конкретное - поделюсь результатом.

Siegfried, хорошо! smile Будем ждать! smile (желательно видео-ролик biggrin )

Цитата (Siegfried)
Сунулся в эзотерику - набей все шишки самостоятельно, все эти попытки "подстелить соломку" редко приводят к положительным результатам

Ну почему-же, это может быть просто указанием, что не сейчас, что способности есть, но вначале нужно поработать над другим - сбалансировать энергетику, заземлится, укрепить тело и дух, чтобы увлекаясь всеми этими "контактами с тонким миром" не загреметь в дурку.
А потом - велкам! Способность к контакту никуда не денется, но человек уже сможет вполне адекватно всё это "переварить", без вреда собственному здоровью.


личка для гаданий не функционирует
 
AvAdonДата: Воскресенье, 14.07.2013, 10:28 | Сообщение # 90
Старожил
Группа: Проверенные
Сообщений: 966
Статус: Offline
А может, вот эта хрень вам подойдет? http://lizi-black.com/?p=628
Извините, если не в тему - я просто вспомнил, что где-то что-то похожее видел... А разбираться и сопоставлять самому влом, ибо не цепляет ))
 
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Вопросы по картам Таро » Как создавать расклады (Теория, советы)
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019 | Сайт управляется системой uCoz