Спасибо за тему! У меня такой вопрос, подскажите кто может. Как начать работу с человеком, которого явно что-то мучает, а что, он объяснить не может?
Попросили сделать пару раскладов одной женщине. Я спросила: "Что вы хотели бы узнать?". Она:"Ну, не знаю. Все" Добираться ко мне довольно далеко и неудобно - никто не будет терпеть такое неудобство просто из интереса в 55 лет По итогу, я конечно докопалась до причин, которые превели эту женщину ко мне. Но я потратила очень много сил и времени Вот, меня и интересует, что делать с такими клиентами? Как начать общение?
Ну формально вы и называетесь "гадалка", чтобы увидеть с чем к вам пришел человек, а не таролог-психолог, которому нужно все рассказать, чтобы он вытащил карту и попытался притянуть к ней рассказанное или вообще заставил вас за себя сделать и это. Сложно, но большинство ждет от нас вот этого самого чуда. Вы "угадываете", доверие к вам автоматически повышается и ваши рекомендации будут исполняться с большим рвением, чем советы того, кто "ничего не увидел".
Можно вытянуть несколько карт на человека и озвучить ему свою версию того, с чем человек пришел. Если не попали, то практика показывает, что и дальше не попадете и нет смысла тратить время ни свое, ни кверента. Хотя бы общая сфера - работа, продажа дома, любимый человек, проблемы с детьми или даже банальное "все плохо" должна быть различима.
Можно вытянуть несколько карт на человека и озвучить ему свою версию того, с чем человек пришел.
Siegfried, после нескольких неудачных попыток завязать диалог, я так и сделала, и работа пошла Вот, теперь и думаю, может, есть смысл всегда начинать работу с расклада, чтобы увидеть что клиенту нужно?
Работать с людьми очно я только начинаю, и эта женщина первая меня так озадачила. Раньше я делала расклады на конкретные проблемы себе или тут, на форуме, и с подобными трудностями не сталкивалась.
Сообщение отредактировал Carolinka - Пн, 18.11.2013, 05:14
Можно вытянуть несколько карт на человека и озвучить ему свою версию того, с чем человек пришел.
только мне кажется, что это лучше сделать, пока клиент в пути (да, и можно свою версию ему не озвучивать). У нас там расклад есть "Клиент на пороге" : http://tarot.my1.ru/forum/30-281-469894-16-1327045869 И, если позволяет возможность, начать общения с чашки чая (кофе). Я понимаю, что это чисто психологический приём, и он не должен преследовать цель, чтобы человек дошел до состояния "сам все сказал". Просто, когда клиент успокаивается (а они обычно приходят взвинченными и напряжёнными), он более адекватно воспринимает и Вашу информацию и свою проблему. Кстати, если это будт чашечка заварного кофе, а Вы гадаете на кофейной гуще, то получите дополнительную информацию. Будьте осторожны со временем, словом и возможностью: они не возвращаются! Если карты показали не то, что Вы хотели, это не значит, что они ошиблись...
Carolinka, так это постоянно так будет, привыкайте. На форумах обычно проходят этот этап, что-то для себя формулируют и уже потом с конкретными вопросами обращаются. А на потоке приходят или "проверялы", или просто люди с проблемами, которые могут стыдиться озвучить свою версию, ждут от вас приговора про "страшную порчу" и справедливо считают, что вы гадалка - вам видней. У них в голове этот стереотип общения. Я прихожу, плачу деньги и мне за эти деньги хотя бы про меня рассказывают, а потом что-то хорошее обещают.
А по проверялам у жены был прелестный примерт. Молодящаяся тетка лет шестидесяти. "Что у меня будет". Выдвигает версии: - Вас подставит деловой партнер. - Это в прошлом! - Онкологию вижу. - Это в прошлом, я сама вылечила космоэнергетикой! (!!!) И выдает в итоге: "Вы мне скажите такое, такое! Мне один ясновидящий когда-то сказал, а больше никто не говорил."
Ну а по сути-то что будет у человека ее возраста? Невылеченная онкология, а тем более вылеченная, может вернуться. Да и какое будущее? Свадьбы, дети? Она вся в прошлом, потому прошлое и лезет.
Как начать работу с человеком, которого явно что-то мучает, а что, он объяснить не может?
Пара-тройка наводящих вопросов не возбраняется. Уточнить сферу, на которую делаем расклад. Либо эта сфера - "вся жизнь", тогда уточняем период.
ЦитатаRiatheFenix ()
1. Как вы готовитесь к приему клиента в плане оформления рабочего места?
Иногда это столик с красивой скатертью и свечка. Не более того. Но чаще всего удобно располагаемся на диване.
ЦитатаRiatheFenix ()
2. Как лучше всего наладить контакт с клиентом? Визуальный/вербальный/тактильный контакт? Как вы его налаживаете? Насколько важно доверие клиента?
Доброе слово и кошке приятно. О доверии ясно по первым словам клиента - уверен он или нет, можно спросить "первый ли раз гадаете?" Доверие важно для него - задача же таролога доверять себе.
ЦитатаRiatheFenix ()
3. Как закрываетесь от эмоционального потока или потока чувств, идущих от клиента?
Занимаемся своим делом - гадаем. Я не психолог, но выслушать клиента необходимо. Эмпатия неуместна, молча гадаем, а из потока чувств формулируем вопросы, которые мучают клиента: "Может, спросим об этом?" "Давайте узнаем вот что".
ЦитатаRiatheFenix ()
4. Как проходит оплата? Вы назначаете необходимую суму или клиент сам дает, сколько пожелает, ориентируясь на ваши расценки?
Я назначаю оплату и озвучиваю её до гадания.
ЦитатаRiatheFenix ()
5. Очищаете ли как-то свои рабочие инструменты, помещение после сеанса? Если да, то как?
Я этого не делаю, потому что ничего не "загрязняется".
igor28, Благодарю за ответы. Я вот даже скатерть проветривать вывесила после особо эмоционального сеанса, сама потом руки и лицо под проточную воду. Да и свечу до конца оставляю догореть. Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Как начать работу с человеком, которого явно что-то мучает, а что, он объяснить не может?
Cделать любой большой расклад, который охватывает разные сферы жизни кверента, например 12 домов. Проблемных сфер может быть несколько (л.ж., работа/бизнесс, магические воздействия), затем каждую из них (при надобности) можно раскрыть отдельным раскладом на эту сферу, при этом - можно использовать специфические колоды: Манару, Секс.магию для л.ж., таро Теней Скляровой если есть подозрения на ЧМ.
ЦитатаRiatheFenix ()
4. Как проходит оплата? Вы назначаете необходимую суму или клиент сам дает, сколько пожелает, ориентируясь на ваши расценки?
Я настоятельно рекомендую заранее обозначать эти вопросы, оговаривая не только стоимость расклада, но и вопросы вашего времени - конкретно: сколько времени вы готовы потратить на кверента и за какую сумму.
Иначе, может получиться ситуация, что озвучив только стоимость расклада, вы потратите 4-5 часов своего времени, пока кверент будет делиться подробностями своей жизни и сделав всего 1 расклад. Вот за него вам и заплатят в итоге - если предварительно озвучить только стоимость расклада.
А большое колличество людей приходят просто поговорить, просто выговориться о том, что наболело. Какой-бы расклад вы не сделали, и какие-бы рекомендации не дали в итоге - что-либо менять в своей жизни они не будут. Не потому-что расклад плохой или плохие рекомендации, а просто потому, что на самом деле они не готовы, и не хотят этих перемен (ну если это не вопросы магии, чисток).
Стереотипы рулят, нас воспринимают как помесь психолога и гадалки (поэтому, умение выслушать человека очень пригодится), при этом, до сих пор бывают попытки расплатиться натур-продуктом, потому-что "настоящие", с "даром" - денег не берут! личка для гаданий не функционирует
А большое колличество людей приходят просто поговорить, просто выговориться о том, что наболело. Какой-бы расклад вы не сделали, и какие-бы рекомендации не дали в итоге - что-либо менять в своей жизни они не будут
Насчёт выговориться - это правда. Насчёт менять - по разному бывает. Не все так безнадёжны:)
Насчёт выговориться - это правда. Насчёт менять - по разному бывает. Не все так безнадёжны:)
Ну я так и написала - что достаточно большое колличество людей приходят именно за этим. Разумеется - не все.
Просто нужно знать (быть готовым морально), что бывает и такое, и может быть, что расклад вообще не придётся делать, а времени и сил вы потратите больше, чем просто сделать расклад.
ЦитатаRiatheFenix ()
1. Как вы готовитесь к приему клиента в плане оформления рабочего места?
Оговариваю место и время встречи.
Есть ещё такой момент: если вы будете вести приём клиентов дома, то очень быстро на вас навесят ярлык "ведьмы" (кто там будет разбираться, что вы просто гадаете).
Чревато тем, что: а) клиенты будут приходить к вам домой в самое неподходящее время, не интересуясь заранее о вашей готовности принять их. (не все, но бывает и такое).
б) вам будут предъявлять претензии (иногда с угрозами физической расправы) за любую неприятность, которая случилась после обращения к вам. Например: мужья, чьи жёны накануне приходили к вам просто погадать, и фиг его знает почему - но после этого у их мужей возникли какие-либо проблемы в сексе (любые другие проблемы).
Объяснения, что вы просто гадали, и никаким образом не действовали на него в магическом плане - не помогают, ведь у вас уже будет репутация "ведьмы" от которой не ждут ничё хорошего, но на всякий случай боятся, как всего непонятного. На соседей такие разборки производят неизгладимое впечатление! А вам там жить.
Посему, опять-же настоятельно рекомендую продумывать и подыскивать для встречь с клиентами нейтральные места и быть готовым гадать хоть на коленке.
ПС. А я в свою очередь прошу поделиться опытом, кто и как борется с эмоциональным выгоранием? При работе на потоке это неизбежно. личка для гаданий не функционирует
Сообщение отредактировал shiva - Пн, 18.11.2013, 19:07
Чревато тем, что: а) клиенты будут приходить к вам домой в самое неподходящее время, не интересуясь заранее о вашей готовности принять их. (не все, но бывает и такое). б) вам будут предъявлять претензии (иногда с угрозами физической расправы) за любую неприятность, которая случилась после обращения к вам.
Это зависит от того, как вы себя позиционируете. Необходимо чётко очерчивать личные и профессиональные границы. Ну и никаких "магических" заморочек. Перевод ответственности с себя на гадальщика, которым занимается клиент, - обычно следствие неверного позиционирования и неразъяснения клиенту момента его собственного выбора.
Цитатаshiva ()
Посему, опять-же настоятельно рекомендую продумывать и подыскивать для встречь с клиентами нейтральные места и быть готовым гадать хоть на коленке.
ПС. А я в свою очередь прошу поделиться опытом, кто и как борется с эмоциональным выгоранием? При работе на потоке это неизбежно.
Если вы об усталости после долгой работы - то просто надо отдохнуть любимым способом. Если об эмпатии - то лично я её не включаю. Иначе можно сойти с ума.
shiva, я стараюсь отказывать в заведомо безнадежных случаях. И отказывать там, где нет желания помогать. Может это и значительно ограничивает круг лиц, с которыми я работаю, но у меня есть хоть какая-то вероятность, что мои слова не уйдут в пустоту. А просто слушать - я не мать Тереза.
RiatheFenix, Лучше не задавать вопросов клиенту,все хотят знать все и "прожизнь" на 20 лет вперед,надо вытянуть карты что именно беспокоит человека,как правило это одна проблема и рассматривать именно ее,а не все перепитии жизни и творчества.И главное оговорить рамки временные-я ,например,на 20 лет не смотрю,на год,реже на 2.Все остальное забудется и не стоит из-за этого огород городить.
А про выгорание то тут 2 варианта,либо вы слишком много на себя взволили-даже разговаривать устаешь и от общения с людьми тем более,либо не туда полезли и с собой тянете груз чужой кармы.А это вообще чревато многими болячками в будущем.Гадающий или кверент заинтересованное лицо,а годалка-только проводник в тонкий мир и оплата это есть "магический откуп" или жертва.Кверент откупается ,а проводник ничего не дает кроме своей энергии,потому если произошел сбой,клиент не заплатил,то этот выкуп по-любому уйдет от него,а не от гадалки. У меня было множество примеров этого,гадалке эти деньги по-любому возвращаются,из других мест и совершенно другими путями,от от гадающего порой уходят на лекарства или на другие неприятные нужды.Это и есть кармическая связь между клиентом и проводником.Поэтому даже со своих близких я за расклад беру денежку.
И поэтому если проводник слишком влезает в проблемы кверента,он их на себя перетягивает и как правило потом за них расплачивается. Природа сказала женщине: будь прекрасной, если можешь, мудрой, если хочешь, но благоразумной ты должна быть непременно.
.Кверент откупается ,а проводник ничего не дает кроме своей энергии,потому если произошел сбой,клиент не заплатил,то этот выкуп по-любому уйдет от него,а не от гадалки.
Pallada, спасибо за ссылку, возьму на вооружение. Т.е. начать работу с такого расклада или нескольких карт - самый лучший способ наладить контакт с клиентом. И, все-таки, лучше, чтобы сам клиент это видел и ему озвучить, то что видишь.
Когда я сделала расклад на три карты с вопросом "в чем проблема?", у женщины так загорелись глаза...она вся прямо оживилась (а до этого было ощущение, что разговариваешь с пустотой). Люди хотят чуда
ЦитатаSiegfried ()
так это постоянно так будет, привыкайте.
Да, надо изловчится. Вообще, я людей сразу предупреждаю: на будущее из интереса не смотрю (ну, только если крайний случай). С "проверялами" пока не сталкивалась, но всерьез намерена таким людям отказывать. Посмотрим как получится. Чудо чудом, но я же не "фабрика чудес" Pallada, Siegfried, igor28, shiva, благодарю
ЦитатаRiatheFenix ()
3. Как закрываетесь от эмоционального потока или потока чувств, идущих от клиента?
Мне, пока, с такими людьми даже легче. Жуть, как сложно, когда человек отстраненный, ничего и никак не выражает.
Carolinka, вы должны им что-то дать. Какое-то конкретное совпадение, какой-то факт. Это не только установление доверия, это еще и послевкусие. Тогда к вашему прогнозу будут относиться более внимательно. Если вы нигде не попали на стадии "что сейчас", то и прогноз (даже если он и верен окажется потом) будет отвергнут. Люди ведь часто склонны приближать эти прогнозы своими действиями, вы им и уверенность даете. Но при условии, что эта уверенность основана хотя бы на маленьком чуде "угадывания".
Кверенты любят конкретику. Это тут мы можем друг друга психологически песочить, рассказывать про мотивы и предпосылки, это на потом уже, если кверент захочет. Поразбираться в мотивах, поговорить "за жисть", но не как психолог, а "с картами" - им это нравится. А так - факты, факты, еще раз факты. Конкретные ответы на конкретные вопросы. Пусть даже это будут варианты, но конкретные. Примеры какие-то. У всех людей есть воображение, они додумают потом, поймут что именно вы хотели им сказать. Встречаются, конечно, идиоты, в стиле "вы говорили, что у него два мальчика от первого брака, а у него мальчик и девочка". Остальные делают поблажки на небольшую неточность, если верно ухвачена суть.
ЦитатаCarolinka ()
Жуть, как сложно, когда человек отстраненный, ничего и никак не выражает
Люди приходят с негативом. В состоянии отчаяния. Сами не знающие чего они хотят, как сформулировать вопрос, как вообще жить дальше. Они могут плакать, вздыхать, но в большинстве своем в таком состоянии они ждут, что вы их поведете. Ваша уверенность их тоже ободряет и заряжает. Это очень непросто на самом деле, но кому сейчас легко
Сообщение отредактировал Siegfried - Вт, 19.11.2013, 00:54
Молодящаяся тетка лет шестидесяти. "Что у меня будет".
ЦитатаSiegfried ()
Ну а по сути-то что будет у человека ее возраста? Невылеченная онкология, а тем более вылеченная, может вернуться. Да и какое будущее? Свадьбы, дети? Она вся в прошлом, потому прошлое и лезет.
Но, обращаюсь ко всем. Пожалуйста, не надо думать, что с определённого возраста у человека нет будущего. Зависит от человека. Очень зависит. Чтобы не быть голословной, приведу конкретный пример. Год назад пошла я к одной молодящейся Шапокляк ( а ей хорошо за 80...) на консультацию: мадам занимается постановкой произношения (французский - для своих, английский - для элиты РАН). Она попросила захватить с собой карты. Вопрос у неё был следующий: что меня ждёт в 2013? Хотите верьте, хотите - нет: выпала Жрица (Ренессанс). Реакция дамы: Ура!!!! Значит я успею дописать книгу об истории искусства средневековой Франции Поэтому, будьте внимательны: и у клиентов в возрасте бывает будущее, в котором нет болячек По поводу СЭВ...думаю, что способы борьбы с этим, разработанные для сотрудников хосписов, вполне могут применяться и практикующими на нашем форуме. Будьте осторожны со временем, словом и возможностью: они не возвращаются! Если карты показали не то, что Вы хотели, это не значит, что они ошиблись...
Но при условии, что эта уверенность основана хотя бы на маленьком чуде "угадывания".
Это конечно замечательно для резонанса с клиентом - "чудо угадывания". Однако бывает совпадение с желаемым, которое клиент выдаёт за действительное. а когда идёт совпадение с действительным (расклады-то глубоко смотрят) - клиент может ой как не поверить.
Pallada, это приятные частности. Нередко будущего нет и у иных тридцатилетних, а кто-то в шестьдесят-семьдесят даст фору молодым. Но в данном случае налицо была явная "странность". Т.е. кто-то там кому-то чего-то нагадал и надо было увидеть именно это. Подтвердить, так сказать.
Здесь примечательно было именно то, что практически все, что называлось человеку, попадало под разряд "это уже было". Когда картам нечего сказать по определенному поводу, они начинают говорить о чем-то более важном. Значит все в прошлом.
Если человек адекватно смотрит на свое будущее и живет пусть и виртуальной, но все же реальностью - это одно. Дама из вашего примера живет активной жизнью и пишет конкретную книгу, у нее есть четкие планы "хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу" Здесь же, я так понял, жена была далеко не первым человеком, к кому обратились за прогнозом.
igor28, я говорю о тех вещах, которые проверке как раз поддаются. Типа "у вас проблемы с машиной", "не состоялась поездка", "решается вопрос с наследством", "в этом месяце была крупная ссора с братом или сестрой" - то, что отрицать или надумывать не будут, потому как это не "у вас есть любовница" и не "Вася о вас постоянно думает".
Мне вот буквально пару дней назад, когда пришел не в духе, жена, вытащив несколько карт, сказала, что на работе не дали денег. Я отмахнулся, а спустя несколько минут вспомнил - действительно, приходил арендатор и просил сделать какую-то халтурку, "даже не бесплатно", на что я отмахнулся и продолжил заниматься своими делами. Я об этом даже и забыл, а ведь происходит такое не каждый день.
Сообщение отредактировал Siegfried - Вт, 19.11.2013, 02:39
Я вот думаю, на женщину же в любом случае охотнее навесят ярлык "ведьмы". От мужчин как-то меньше бед ждут... Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Спасибо Siegfried, теперь я четко поняла в чем была моя ошибка. Диагностика прежде всего Сначала диагностика жизненной ситуации в целом, потом проблемы. И вести, т.к. в паре таролог-кверент я ведущий.
Pallada,
ЦитатаPallada ()
По поводу СЭВ...думаю, что способы борьбы с этим, разработанные для сотрудников хосписов, вполне могут применяться и практикующими на нашем форуме.
Можно поподробнее или ссылочку?
Из своего скромного опыта замечу, что тут важна профилактика: не смотреть все и всем подряд, как бы не просили. Есть на форуме тема "Поиск предметов". Очень нравилась эта тема, пока не взялась найти одной форумчанке... пуговичку Никакой ОС или хоть что-нибудь о ситуации не дождалась. А через некоторое время заметила, что желание практиковаться в этой теме пропало совершенно. Ну, не стреляют по мухам ядерным оружием Если просят посмотреть то, что сам не считаешь важным, то, может, и не стоит. Себе дороже
Цитатаigor28 ()
клиент может ой как не поверить
Может, главное в таком случае хотя бы заронить зерно сомнения, что сам кверент может ошибаться. А там пусть думает.
Было у меня пару таких случаев. Говорили: "Твои предсказания мне мозг разрывают", а потом задумчиво добавляют "Ну, мне тоже самое раньше (родственники/партнеры) уже говорили"
Ссылок много...Набираете в любом поисковике запрос: профилактика СЭВ, профилактика СЭВ в хосписах, а лучше паллиативная помощь и читаете...Надеюсь, что какие-то варианты подойдут и Вам Siegfried,
ЦитатаSiegfried ()
Нередко будущего нет и у иных тридцатилетних, а кто-то в шестьдесят-семьдесят даст фору молодым.
Я рада, что мы друг друга поняли Будьте осторожны со временем, словом и возможностью: они не возвращаются! Если карты показали не то, что Вы хотели, это не значит, что они ошиблись...
Я часто сталкиваюсь стем, что люди боятся Таро. Приходится объяснять, что Таро это не приговор, есть выбор.... так мне кажется, когда человек понимает, что сам может выбирать, его это пугает еще больше :))))) Не хотят люди ничего менять. Раньше думала, ну как так - люди не хотят быть богатыми....А теперь понимаю и вижу, как люди не хотят быть богатыми, хотят болеть, быть несчастными. На самом деле их все устраивает.
Таро дает возможность решить проблемы, понять себя и т.д. Это как идти к врачу лечиться - сначала нужно установить диагноз, а потом таблетки пить. А к таро относятся либо не серьезно, либо боятся.
Коллеги, если не секрет, как вы нарабатываете клиентуру? Жизнь прекрасна! Мечты сбываются!
Сложно, но большинство ждет от нас вот этого самого чуда. Вы "угадываете", доверие к вам автоматически повышается и ваши рекомендации будут исполняться с большим рвением, чем советы того, кто "ничего не увидел". 
Если просят посмотреть то, что сам не считаешь важным, то, может, и не стоит. Себе дороже
