http://www.yarasvera.ru/item.493.html У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
Сообщение отредактировал elitka - Вс, 08.09.2013, 09:19
Качество карт хорошее ( хоть я и не эксперт, конечно, это Ляхтырдымчика ждать надо smile ).
Ляхтырдым - он Придет!!! :D "When The Man Comes Around" (Johnny Cash) "... There's a man going around taking names And he decides who to free and who to blame Everybody won't be treated all the same There'll be a golden ladder reaching down When the Man comes around..." :D
По Мушкетерам ФПЭ - пока БЕЗ Комментариев.
elia Уточню по Парацельсу (и остальным 3 колодам-новинкам этой осени) - по толщине Парацельс похож на наши Тени 2011года, но картон лучше по структуре и в руках ощущается по-иному. Об Аркаимовской "неубиваемой плотности" можно забыть.
Больше я по теме картона высказываться не буду - уже неоднократно описывала. С каждым нашим тиражом мы стремимся к лучшему из реалий).
РМР, КАТАВАСИЯ - затеваем презентацию)). Пока дата и проч. детали в процессе обсуждения. ОКТЯБРЬ.
ПАРАЦЕЛЬС - 13 октября (суббота) состоится Встреча с Верой Анатольевной и после нее 3х-часовой Семинар. Будет новенький материал - Парацельс в аспекте Фрейда. (расклады+трактовки для анализа комплексов). Программу пока жду от Мастера.
В КАТАВАСИИ присутствуют XXIII и XXIV САТ - Белый и Черный Кот.) Let the Possibility Be Yours!
Сообщение отредактировал Ларец - Вс, 08.09.2013, 23:05
А зачем вводить номера для ЧК и БК? Тем более причислять к СА...
Это относительно давнее изобретение - они уже давно стали полноценными участниками колоды, почему бы и не пронумеровать. Ноль уже занят, а без номера как-то не очень. В любом случае, многие пользуются - я, например, из колоды никогда ничего не убираю. 78 - 78, 79 - значит 79, 80 - еще лучше.
По теме. Патрика Валенца делает Ленорман. Какой-то странный сдвиг в эту сторону.
Патрика Валенца делает Ленорман. Какой-то странный сдвиг в эту сторону.
Чего-то такое случилось...Сначала внезапно Чиро сделал Ленорман, потом Плейс, а теперь Валенца... "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Siegfried, да пусть себе будет давнее изобретение, популярное и всякое такое, я ж не против. Меня интересует сакральный смысл присвоения именно этих номеров (почему, собственно, не 79 и 80, в порядке поступления в колоду?) И тем более - почему вводить в число СА?
Я не то, чтобы придираюсь (мож, совсем немножко), но просто хотелось бы узнать мотив такого нововведения. И будет ли в колодах от Ларца такое практиковаться регулярно. Все же СА - это основа таро, и довольно таки проработанная система. Ведь дополнительных карт у разных авторов есть в избытке: карты чакр, карты Мч и Жщ, может, еще что-то есть. Как дополнительная оракульная составляющая - да на здоровье, дораскладывают же двусмысленные карты в некоторых позициях и оракулами, и рунами, и вообще другими колодами - даже интересно. Но менять структуру, тем более СА, мне кажется непонятным Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
LuLu, по поводу 23 и 24 аркана можно почитать в книге " Арканология" Эльдемурова. А вводить эти карты или нет в свои расклады- каждый решает самостоятельно. В данной колоде такая возможность есть. Жизнь - это трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто мыслит. (Ж. Лабрюйер)
Aqua_Tofana, а, тогда понятно, у меня нет этих книг, потому не поняла смысл такой идеи. Наверное, Эльдемуров под свою систему подогнал, он же автор сопровождающей книжки, как я читала. Получилась колода по системе Эльдемурова, буду знать, спасибо за разъяснения Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
LuLu, я не думаю, что колода именно по системе Эльдемурова. Просто предположила о такой возможности))) а вы задайте вопрос автору. У нас же тема есть. Жизнь - это трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто мыслит. (Ж. Лабрюйер)
Да там такая атмосфера создалась, что по-настоящему интересующие вопросы неохота и спрашивать, если честно. К тому же и автор сказал, что есть моменты, которые решает издатель - вдруг этот как раз их таких. Например, 8 и 11 СА теперь же во всех новинках в двойном экземпляре присутствует
LuLu, странный вопрос как по мне Это не "программная" колода, как, например, колода Эльдемурова. В ней не устанавливаются какие-либо эзотерические истины, она больше рассчитана на любителей-коллекционеров. Сама суть и характер изображений по идее, должны отвлекать от серьезной работы в больше степени, чем нумерация белой и черной карты и расположение 8го и 11го арканов.
79 и 80 - пронумеровать не получится, в Таро МА не нумеруются, поэтому 79 и 80 будут смотреться как "не пришей кобыле хвост". Таро-клуб тему 23го и 24го СА прорабатывает едва ли не с момента своего основания, видимо поэтому сторонники такого подхода целенаправленно включают эти арканы в список. Их никто не мешает просто отбросить.
Сообщение отредактировал Siegfried - Вс, 08.09.2013, 14:39
Siegfried, я не очень знакома с теорией 24 и 23 аркана, только мельком читала где-то когда-то, что автор статьи чувствовал нехватку в системе именно полноты числа 24, но там, кажется, он предлагал свои Арканы - собственно, лимит моих познаний в этой теме, поскольку на тот момент она меня не заинтересовала, т.к. не было предпосылок к тому, что такие номерные Са могут появиться массово.
А можно ли где-то еще почитать про эту теорию, кроме книг "Арканология"?
Вопрос даже не в самой колоде, она и правда, больше развлекательная, а в том, будет ли это популяризироваться? Это особенности так называемой "Русской школы Таро"? Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Это да, но и система 1+21 тоже неплоха, если честно. Поищу информацию, чтоб сделать для себя вывод, стоит ли менять ее на 24, вдруг правда стоит Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Сообщение отредактировал LuLu - Вс, 08.09.2013, 15:05
Но менять структуру, тем более СА, мне кажется непонятным
см. Арканология 1 том.
Цитата (LuLu)
Например, 8 и 11 СА теперь же во всех новинках в двойном экземпляре присутствует
И далее будет присутствовать там, где это возможно. Я считаю наличие в колоде версий XI и VIII САТ необходимым в силу запросов от последователей разных Школ Таро. Огорченные Папюсовцы и любители VIII САТ Справедливость не должны пострадать, если им нравится визуальный ряд колоды. И уж тем более абсурдны просьбы типа: "Пожалуйста, напишите в LLewellyn, пусть пришлют недостающие карты Старших арканов в правильной нумерации!"
И тем более, что особенность печати листа с колодой на комбинате позволяет разместить 80 карт. Вы хотите бесполезные рекламные 79 и 80 карты? Я - нет, и вижу несомненный смысл их задействовать с пользой для таролога и предложить пользователю выбор!
Цитата (LuLu)
Вопрос даже не в самой колоде, она и правда, больше развлекательная, а в том, будет ли это популяризироваться?
Будет. Let the Possibility Be Yours!
Сообщение отредактировал Ларец - Вс, 08.09.2013, 16:34
Ларец, по поводу того, что вы даете свободу выбора в работе с 11 и 8 СА, ваша идея оч хороша, не спорю. Но лично я бы хотела, чтоб эти карт были просто без номера, а в колоде лежала пустая карта. Я свои дубли просто не использую, т.к. сбивает рисунок, хотела закрасить, но как-то рука не поднимается. Правда, наличие или отсутствие БК в колоде лично для меня не есть критичным, так что проблемы в моем случае и нет
Цитата (Ларец)
см. Арканология 1 том.
Попрошу,чтоб рассказали об этой статье
Цитата (Ларец)
Будет
Вот я так и чувствовала. Жалко, что почитать про эту систему можно только в одной-единственной книге. Мож, в какой-то новой МБК будут пояснения Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
Но лично я бы хотела, чтоб эти карт были просто без номера,
Мне Владимир Юрьевич НЕ позволит лишить САТ нумерации! :D :D
Цитата (LuLu)
Цитата (Ларец) см. Арканология 1 том.
Попрошу,чтоб рассказали об этой статье
Эльдемурова расскажет наилучшим образом лишь сам ФПЭ. ))) В его печатном или устном виде). Однако, я передам Феликсу Петровичу пожелания сделать акценты на презентациях (Мск, СПБ, Самара) РМР и Катавасии на XXIII и XXIV Арканах. Let the Possibility Be Yours!
Сообщение отредактировал Ларец - Вс, 08.09.2013, 19:35
Однако, я передам Феликсу Петровичу пожелания сделать акценты на презентациях
Спасибо, было бы полезно и интересно. Я на сами презентации не попаду, но, возможно, в какой-то статье-обзоре напишут про этот момент Мои колоды http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
shiva, у Шишкина обоснование 24 СА - парование арканов(как говорили выше, подобно "восстановленому таро" леувенов), 24 "Скрижали Гермеса" - пара Смерти, 32 Изида-Воскрешенный, пара к Повешенному. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
Strannikov, Посмотрю, дома- может есть в компе))) тогда пришлю. Жизнь - это трагедия для тех, кто чувствует, и комедия для тех, кто мыслит. (Ж. Лабрюйер)
Aqua_Tofana, а чье это? Ваше? У меня было подобное желание, но что-то подсказало, что не стоит опошлять ситуацию... но здесь все так приятно, мягко и никакого перегиба, а почему бы и нет... такой веселый ликбез для детей и взрослых детей... под настроение, неделю буду ржать Странников Владимир Юрьевич
я не очень знакома с теорией 24 и 23 аркана, только мельком читала где-то когда-то, что автор статьи чувствовал нехватку в системе именно полноты числа 24, но там, кажется, он предлагал свои Арканы - собственно, лимит моих познаний в этой теме, поскольку на тот момент она меня не заинтересовала, т.к. не было предпосылок к тому, что такие номерные Са могут появиться массово.
Да тема эта кто стара как мир, и не таро клубом придумана, сильно подозреваю... У меня есть огромный пуд Леувенов "Восстановленое таро"..и они не первые наверное. Все, кто паруют арканы, обязательно добавляют 23, 24 - это арифметическая проблема. А название и содержание зависит от парования. Из наших уже упоминаемый Шишкин. Мне в целом вот нравится его описание, все кратко и по делу, а у Леувенов воды много...насчет Эдельмурова ничего не могу сказать, не читала , у него какие 23,24?
Мое личное мнение - 78 карт это законченная система. Всяческие перетасовки, попытка добавить карт, чтобы увязать это со всеми системами, с астрологией, редуцировать Пажей, итп. - это уже чьи-то персональные разработки, и только, не имеющие отношение к исходным системам и колодам таро. "Я бросал людей себе под ноги и сам не раз в грязь падал,был даже тем, кто совершает подвиги, для одних - герой, для других - падаль"(с)
вот и я пока вполне удовлетворена привычной структурой таро. Тоже так думаю, 24, конечно, "красивее" по смыслу чем 22, но если были эти 2 аркана, потом пропали, и это событие на протяжении веков прошло мимо всех магов-тарологов, значит,или событие не такое уж и важное, или и не было тех 2х лишних карт. Хотя, привязки к астрологии, безусловно, страдают от нехватки 2х карт, а тарологи редко при этом своем увлечении еще и не психологи-рунологи-астрологи-пр. мистики-эзотерики, потому и материализовались 2 карты для страждущих.
А дальше, думаю, народное творчество получит необъятный простор для реализации идей... Вот уже пару теорий появилось.
Ларец, как я поняла, согласно ФПЭ, введет БК и ЧК - в данной ситуации идеальное неконфликтное решение. Интересно, приживется ли №№ 23 и 24. Не удивлюсь. Вообще, интересно было бы послушать Эльдемурова на эту тему
Мне выбор карт у Шишкина тоже мало логичен. Скрижаль и Воскрешенный - почти аналоги Мага и Суда. Все-таки система 22СА самодостаточна.
Вообще, интересно было бы послушать Эльдемурова на эту тему
+10000 которую думаю поддержат форумчане Анна можно как - то записать семинар Феликса Петровича по ПМП? У нее нет шансов" - громко заявили обстоятельства. "Она неудачница" - крикнули люди. "У нее все получится" - тихо сказал Бог...
Сообщение отредактировал elitka - Вт, 10.09.2013, 12:41
Это не "программная" колода, как, например, колода Эльдемурова. В ней не устанавливаются какие-либо эзотерические истины, она больше рассчитана на любителей-коллекционеров. Сама суть и характер изображений по идее, должны отвлекать от серьезной работы в больше степени, чем нумерация белой и черной карты и расположение 8го и 11го арканов. 
