Пятница, 15.11.2019, 16:13Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

Поиск



Праздники сегодня

Статистика

Таро Ведьм - Страница 4 - Форум о Таро и ОракулахТаро Ведьм - Страница 4 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Проработка колод Таро (Теория) » Таро Ведьм
Таро Ведьм
MermaidДата: Среда, 30.09.2009, 12:32 | Сообщение # 91
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Karina,
вот более-менее подходящее под картинку описание Лунгасада (отсюда):
"На празднике проводилась ярмарка, где можно было обменять или купить нужные товары, продавался скот, изделия, оружие, плоды. На ярмарке заключались соглашения и договоры, в том числе и брачные. В честь праздника организовывались лошадиные бега, игры, различные соревнования, шуточные бои и прочие развлечения".
На ярмарочное представление немного похоже. Больше ничего в голову не приходит.

Раз встал такой вопрос, я хочу уточнить. У меня русскоязычная версия колоды и МБК. А в оригинале про соответствия Лун и Триумфов каким-то традициям конкретным ничего не говорится? В русскоязычной версии только Богини названы "поименно".


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
primaДата: Среда, 30.09.2009, 12:37 | Сообщение # 92
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9659
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
"На празднике проводилась ярмарка, где можно было обменять или купить нужные товары, продавался скот, изделия, оружие, плоды. На ярмарке заключались соглашения и договоры, в том числе и брачные. В честь праздника организовывались лошадиные бега, игры, различные соревнования, шуточные бои и прочие развлечения".

а вот это уже близко к теме.
В любом случае, картина показывает праздник, развлечения по поводу.

Quote (Ксюша)
Раз встал такой вопрос, я хочу уточнить. У меня русскоязычная версия колоды и МБК. А в оригинале про соответствия Лун и Триумфов каким-то традициям конкретным ничего не говорится?

у меня ни колоды, ни МБК, но было бы интересно почитать.

Quote (Karina)
prima, было бы очень интересно услышать ваше мнение по поводу "Мистерия Котлы - Имболк"

smile не уверена, что смогу сегодня отписаться - времени не хватает.


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.
 
MermaidДата: Среда, 30.09.2009, 12:49 | Сообщение # 93
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
prima,
Quote (prima)
меня ни колоды, ни МБК, но было бы интересно почитать

Богинь там "поделили" так:
котлы - Диана, валуны - Геката, факелы - галльская богиня Герта с веретеном Судьбы, помело - кельтская богиня Морригу.
А Луны так:
котлы - полная, валуны - убывающая, факелы - растущая, помело - Новолуние.
Про Триумфы написано так: "котлы - ритуальный танец", валуны - "клеймение", факелы - "полет с кнутом и помелом", помело - "посвящение и поцелуй". В общем, так же, как и про Мистерии в русской версии, даже меньше (в Мистериях хоть про помело написано, что это Самайн. А про факелы - что это праздник Бефаны wacko .
И вот я после поста Карины подумала: а вдруг в оригинале-то все совсем и не так? smile


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
primaДата: Среда, 30.09.2009, 12:53 | Сообщение # 94
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9659
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
котлы - Диана, валуны - Геката, факелы - галльская богиня Герта с веретеном Судьбы, помело - кельтская богиня Морригу.

да, тут я всецело согласна, так как недавно исследование этих Богинь проводила.

Quote (Ксюша)
а вдруг в оригинале-то все совсем и не так?

надо посмотреть что написано на картах не на русском языке и было бы здорово найти оригинал МБК.


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.
 
KarinaДата: Среда, 30.09.2009, 14:15 | Сообщение # 95
Группа: Удаленные





Ксюша, насколько я знаю, (как-то справлялась у людей с оригинальной колодой) у русскоязычной колоды не совсем верные переводы. Видела вот такой вариант, можно сказать, дословный перевод:

Мистерия = Торжество, праздник (Fiest) (например, Мистерия Факелов, Вроде на оригинале так и подрозумевается "Праздник огня")
Триумф = Суд, а кое-где видела что-то вроде "исход"
Ну, с Лунами и Богинями - все верно.

Quote (Ксюша)
А про факелы - что это праздник Бефаны .
И вот я после поста Карины подумала: а вдруг в оригинале-то все совсем и не так?

По-поводу факелов, склоняюсь к тому, что это Белтан (1 мая), праздник Бефаны с 5 на 6 января. А все, что удалось узнать о Белтане очень хорошо ложиться в трактовку "Мистерии факелов". Так что скорее всего - в оригинале не так sad

prima, буду ждать!!! smile

 
MermaidДата: Среда, 30.09.2009, 14:37 | Сообщение # 96
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Меня так заинтересовало, полезла на англоязычные сайты искать МБК. Нашла пока только отзывы на www.aeclectic.net, из которых тоже поняла, что Короли - никакие не триумфы, а Испытания / Суды. И это намного больше подходит. Там еще написано, что это 4 составляющих пирамиды Ведьмы. Поискала, что это такое: это Сила Веры, Сила Воли, Сила Воображения и Сила Тайны (правда, еще есть как вариант Сила Любви вместо Тайны wacko ). Про мистерию факелов там, естественно, написано: Бельтайн (логично, там же майское дерево, насколько я теперь понимаю). Перевод отвратный, страшно подумать, что там наворочено.
Вообще, так интересно, что одни хают эту колоду на чем свет стоит, а другие пишут, что в принципе ничего так колода, но с оговорками.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
KarinaДата: Среда, 30.09.2009, 14:55 | Сообщение # 97
Группа: Удаленные





Да, я тоже встречала разные отзывы. Многие такое пишут, что аж обидно становится sad А мне нравится эта колода, прорабатывать ее интересно.

Майское, майское))) А если присмотреться то можно заметить, что цветы, коими дерево украшено, весьма смахивают на примулы - традиционные цветы Белтана.
А в наряде девушки присутствует зеленый цвет, это может говорить о том, что она Майская Королева.
По традиции только избраная майской королевой может в этот день одевать зеленую одежду.

Меня смущают только два ослика и три голубя. Хотя с голубями... Два голубя - считаются символом любви, семьи и т.д., а белтан - это время случайных связей и вообще полное любовное разгуляево - неблагоприятное время для брака и традиционное в Ирландии время для разводов. Может третий голубь - намек на шаткую верность?

Размещу-ка картинку, для наглядности smile

[img][/img]

 
MermaidДата: Среда, 30.09.2009, 15:03 | Сообщение # 98
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Karina,
Quote (Karina)
а белтан - это время случайных связей и вообще полное любовное разгуляево - неблагоприятное время для брака и традиционное в Ирландии время для разводов

Когда искала про мистерию Валунов, то про Бельтайн прочитала следующее (здесь):
Так как Бельтайн - это праздник Любви, то в этот день принято высказывать свои симпатии и заниматься любовью. Бельтайн и последующие дни и ночи - это время любовных игр и внебрачных связей. По обычаю большие группы молодежи обоего пола уходили ночью в лес и проводили всю ночь за играми, возвращаясь на утро с ворохом цветов и веток березы (символ любви). Желающие могли заключить между собой брак, который по законам будет длиться всего одно лето.
Ну и еще было в другом месте написано, что после этого времени любовных игр очень много браков случалось в июне - логично, как раз многие обнаруживали, что доигрались. tongue

В оригинале, оказывается, написано, что это - колода для начинающих ведьмочек. Короче, ориентированная на девочек-подростков, отсюда и такая "легкомысленность". Что якобы серьезному тарологу с ней работать не годится, только юным поклонницам гаррипоттеромании и т.п.направлений. А образы при этом - как из эротических комиксов, это критиками тоже не одобрено.
А мне все равно, в качестве коллекции очень даже интересная колода. Видимо, я в душе остановилась на уровне 13 лет. Кстати, и "Гарри Поттер" мне нравится. smile


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
KarinaДата: Среда, 30.09.2009, 15:20 | Сообщение # 99
Группа: Удаленные





Ага, от 8 до 14 лет, я это тоже видела!

Не могу похвастаться большим количеством знакомств среди серьезных тарологв, но у меня сложилось впечатление, что многие ( старше 14 лет)))охотно общаются с этой колодой. Кто-то ее для определенных вопросов использует.

А я думаю, взрослого и серьезного нам по жизни и так хватает, что вполне допустимо иметь такую колоду! Лично мне Ведьмочки столько позитива приносят, равно как и Гарри Поттер smile

Плюс ко всему, там в основе целая культура лежит, изучить ее - большая монетка в мозговую копилку!

Ксюша, а можно ссылочку на англ. МБК?

 
MermaidДата: Среда, 30.09.2009, 15:22 | Сообщение # 100
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Quote (Karina)
Ксюша, а можно ссылочку на англ. МБК?

Я ее так и не нашла. И так и этак забивала в поисковик, не нашла. sad Только отзывы нашла - оттуда и прочитала.
Но из отзывов я поняла, что МБК оригинальная почти такая же бестолковая, как и русскоязычная. То есть просто перечень слов. Там так же не объясняется, почему, например, Солнце - Осел, который к тому же девочку сбрасывает и другие "милые" непонятки.
Наверное, у них с авторским правом бережнее обращаются smile ? Поэтому и не найдем, скорее всего.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)

Сообщение отредактировал Ксюша - Среда, 30.09.2009, 15:33
 
primaДата: Среда, 30.09.2009, 15:39 | Сообщение # 101
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9659
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
Короче, ориентированная на девочек-подростков

пусть пишут что хотят biggrin

Quote (Ксюша)
что МБК оригинальная почти такая же бестолковая, как и русскоязычная

жаль, как часто такое случается.

Quote (Ксюша)
почему, например, Солнце - Осел

ну, тут по смиволике ещё подогнать можно, а вот почему он её сбрасывает - загадка.


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.
 
КлеопатраДата: Четверг, 01.10.2009, 08:20 | Сообщение # 102
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1649
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
Перевод отвратный, страшно подумать, что там наворочено.
Вообще, так интересно, что одни хают эту колоду на чем свет стоит, а другие пишут, что в принципе ничего так колода, но с оговорками.

перевод да... просто жуть. но такой во многих МБК, так что не стоит отчаиваться)))

Quote (Ксюша)
В оригинале, оказывается, написано, что это - колода для начинающих ведьмочек. Короче, ориентированная на девочек-подростков, отсюда и такая "легкомысленность". Что якобы серьезному тарологу с ней работать не годится, только юным поклонницам гаррипоттеромании и т.п.направлений. А образы при этом - как из эротических комиксов, это критиками тоже не одобрено.

Колода на самом деле немного подростковая в смысле картинок, да и вопросов... Взрослые люди реже делают расклады на "мальчиков", да и по картинкам не ассоциируют себя с такими молоденькими девочками.
НО колода работает и на другие вопросы - а это большой плюс колоде и минус тем, кто не смог ее разговорить.


Все девушки от природы ангелы, но когда им обламывают крылья, им приходится летать на метле.
 
MermaidДата: Четверг, 01.10.2009, 11:27 | Сообщение # 103
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
Богинь там "поделили" так:
котлы - Диана, валуны - Геката, факелы - галльская богиня Герта с веретеном Судьбы, помело - кельтская богиня Морригу.

Это я переписала из русскоязычной МБК. В одном из отзывов на www.tarotpassages.com написано, что соответствия Богинь следующие: валуны и помело - так и есть, Геката и Морриган. А вот богиня Кубков - Dea, богиня факелов - Holda. По-моему, Dea - это не совсем аналог Дианы, как написано в МБК.
prima, а Holda - это то же самое, что Герта?


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
primaДата: Четверг, 01.10.2009, 11:34 | Сообщение # 104
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9659
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
валуны и помело - так и есть, Геката и Морриган

да, тут я согласна.

Богиня Кубков - по моим исследованиям это Богиня Диана, а не Дея.

Quote (Ксюша)
а Holda - это то же самое, что Герта

нет, это разные Богини, одна немецкая, другая римская или всё-таки галльская.
Но, если честно я с этим не очень согласна. Не вижу никакой связи между этими Богинями и той, что у нас имеется.
Но, как мне кажется, главное, что можно сказать о Богине факелов - это то, что её олицетворяет Богиня судьбы (об этом говорят атрибуты на карте). В Греции они называются Мойры, а у римлян Парки..


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.

Сообщение отредактировал prima - Четверг, 01.10.2009, 11:49
 
MermaidДата: Четверг, 01.10.2009, 11:48 | Сообщение # 105
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
prima, спасибо!

Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
primaДата: Четверг, 01.10.2009, 11:49 | Сообщение # 106
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9659
Статус: Offline
Ксюша, я добавила кое-что в своё сообщение.

Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.
 
MermaidДата: Четверг, 01.10.2009, 12:05 | Сообщение # 107
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
prima, прочитала добавленное. Согласна, у нее же веретено. Судя по тому, что колода изначально для девочек-подростков, авторы, наверное, глубоко мифологией и символикой не грузились, а просто постарались дать интересующимся общее представление об архетипах, таро и т.п., немного увлечь мифологией. Ну и хорошо, такие колоды тоже нужны.

Кстати, по поводу, почему Осел все-таки сбрасывает девушку - это, наверное, параллель к тому, что карта "Солнце" может и обжечь, а еще является все-таки достаточно статичной (стена за спиной ребенка / детей в классике). Вот и Осел может взбрыкнуть и встать.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
primaДата: Четверг, 01.10.2009, 12:09 | Сообщение # 108
Модератор
Группа: Проверенные
Сообщений: 9659
Статус: Offline
Quote (Ксюша)
просто постарались дать интересующимся общее представление об архетипах, таро и т.п.,

это конечно здорово, но вот, не понимая, почему именно эта Богиня на карте сложно будет и карту трактовать, и понимать суть и систему. Хотя, конечно, можно обойтись и без этого.

Quote (Ксюша)
Кстати, по поводу, почему Осел все-таки сбрасывает девушку - это, наверное, параллель к тому, что карта "Солнце" может и обжечь

да, тут я с тобой полностью согласна.


Целься в Луну. Даже если промахнешься, всё равно окажешься среди звёзд.
 
КлеопатраДата: Воскресенье, 18.10.2009, 14:18 | Сообщение # 109
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1649
Статус: Offline
X. Колесо фортуны (Спелая ягода).

Спелая ягода в соединении с колесом символизируют, окончание цикла, время синтеза опыта, периода накопления сил, промежутка между старым и новым.
Необходимое изменение, поворот в судьбе, преобразование, развлечение.

В этой колоде для меня эта карта очень странная. ну, понятно, что как примешь решение - туда колесо Фортуны и крутанется. Как в рулетке. Только здесь вижу еще одного участника - вторую ведьмочку. И непонятно, то ли она помогает, то ли наоборот, мешает принять правильное решение.
Также присутствие совы и змеи. Сова и змея - это мудрость. Но змея - еще и хитрость, искушение, и иногда - подлость. Заметьте, что они находятся противоположенно друг другу.
Также участников на карте четыре - такое встречается во многих колодах. Я ассоциирую с четырьмя сторонами света, с выбором и следствием выбора.

Сферы жизни:
Работа:
на ум приходит казино))) В работе все постоянно изменяется. критические ситуации сменяют стабильные и наоборот.
Здоровье: диаметрально противоположенное настоящей ситуации.
Отношения: хитрость, коварство, ложь, искушение, обман. С другой стороны - партнер настолько мудр, что не обращает внимание на мелкое земное существо и на его мелкие пакости. спокойствие дороже.
Человек: мудрый, спокойный, умеющий принимать решения и брать ответственность за последствия на себя.
Совет: из двух зол надо выбрать меньшее.
Предостережение: не всегда надо слушать окружающих. имей свою голову на плечах.
Ответ: все зависит полностью от вас и вашего решения. выбор есть всегда.


Все девушки от природы ангелы, но когда им обламывают крылья, им приходится летать на метле.

Сообщение отредактировал Клеопатра - Воскресенье, 18.10.2009, 14:19
 
MermaidДата: Воскресенье, 18.10.2009, 22:59 | Сообщение # 110
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Я так вижу "послание" карты: ты можешь все планировать, просчитывать, ожидать чего-то (плохого или хорошего), исходя из ситуации на данный момент. Но всегда есть фактор случайности, неучтенного обстоятельства или влияния (внезапно выскочившая девушка).
1. Работа = ТО, что в договорах называется "форс-мажор". Еще разные аспекты, на которые невозможно полностью повлиять. Причем как неблагоприятные, так и благоприятные. Вспоминаю, как в условиях внезапного жуткого снегопада за день в городе резко возрос спрос на лопаты - это было Колесо Фортуны для продавцов лопат.
2. Здоровье = опять же, воздействие случайного фактора (случайная травма или несколько минут случайного контакта с переносчиком инфекции).
3. Отношения = без планирования, люди живут сегодяшним днем.
4. Человек = как в песне "Нет я не плачу и не рыдаю" из к/ф "12 Стульев". Игрок по своему отношению к жизни. "Что наша жизнь? - Игра".
5. Совет = планы, прогнозы и ожидания - это хорошо. Но при этом помни о случайности.
6. Предостережение = не всегда достаточно жить сегодняшним днем, иногда надо планировать и думать о будущем.
7. Ответ = непредсказуем, все в руказ случая.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
КлеопатраДата: Суббота, 24.10.2009, 13:07 | Сообщение # 111
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1649
Статус: Offline
XI. Сила (Мандрагора).

Растение, обладающее целебными и возбуждающими свойствами. Ведьмы с помощью мандрагоры мог-ли околдовать человека, лишить его красоты и рассудка.
Сила, гордость, будущее, самообладание, душевная рана, запугивание, борьба.

Мандраго́ра — растение, род многолетних трав семейства паслёновых.
Растение ядовито. Корни, плоды и семена содержат психоактивные алкалоиды. Корни иногда напоминают человеческую фигуру, как у женьшеня, в связи с этим в древности мандрагоре приписывали магическую силу.
Наиболее распространены виды мандрагоры Mandragora Autumnalis (мандрагора осенняя), Mandragora Officinarum или Mandragora Officinalis (мандрагора лекарственная), Mandragora Turcomanica (мандрагора туркменская), Mandragora Caulescens (мандрагора стеблевая) и Mandragora Vernalis (весенняя мандрагора). Корень мандрагоры обладает выраженным психотропным действием.
Мандрагору раньше иногда использовали как сильнодействующий галлюциноген. Растение часто упоминается в «колдовских» рецептах средневековья. Само собой разумеется, что наиболее высоко ценились и, соответственно, дороже стоили те корни, которые более точно передавали человеческий облик, особенно если намечался пол, так как существовали мандрагоры мужские и женские.
Употребление мандрагоры категорически не рекомендуется, так как возможны тяжелейшие побочные действия и в некоторых случаях смертельный исход.
Непоправимый вред, который может быть результатом употребления мандрагоры: потеря памяти, когнитивные нарушения функции мозга. Близкими родственниками мандрагоры являются растения белена и белладонна, обладающие схожим психоактивным действием.
википедия.

На ведьмочку набрасываются кот и собака. Мордочки явно устрашающий. Ведьма собирается от них отбиваться корнем. Тут полная противоположность классике, где укрощение идет посредством ласки, красиво и спокойно. Тут же вполне возможна драка. И результата драки пока не видно. То есть вполне наша ведьмочка окажется побеждена. Так что сила применяется с двух сторон.

Сферы жизни:
Работа:
конфронтации с коллегами, руководством. Возникающие проблемы и пока не видно решений и невозможно предсказать результат.
Здоровье: пока хорошее... Но есть очень большие опасения.
Отношения: борьба, ссоры, склоки, драки.
Человек: сильный, решительный, умеющий постоять за себя.
Совет:
Предостережение: будьте осторожны и не поворачивайтесь к врагам спиной.
Ответ: все зависит полностью от вас и ваших действий.


Все девушки от природы ангелы, но когда им обламывают крылья, им приходится летать на метле.

Сообщение отредактировал Клеопатра - Суббота, 24.10.2009, 13:14
 
MermaidДата: Понедельник, 26.10.2009, 22:40 | Сообщение # 112
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
У меня были такие мысли, когда я прорабатывала эту карту:
- ведьма силой мандрагоры (каким-то заклинанием) в последний миг остановила бросившихся на нее кошку и собаку, они застыли в броске. Пока ведьма держит мандрагору - они будут застывшими. Как только она решит вместо магии (поднятой мандрагоры) использовать грубую физическую силу (опустить ее на головы животных, как биту) - она рискует. Так как непонятно, кто успеет раньше: она ударит кота и собаку - или они, освободившись от власти магической силы, кинутся на нее. Уж больно близко ее колено от морды собаки.
С другой стороны, она же не может стоять так вечно... Проблему все равно придется решать "лицом к лицу". Причем она должна сделать это собственными силами. У нее сотовый телефон (рация- ?) в кармане. Есть возможность позвонить и позвать на помощь, но опять-таки: не ослабит ли эта попытка ее концентрацию на заклинании? Риск.
Забор низкий - можно перепрыгнуть, удаляться спиной постепенно, с поднятой в руках мандрагорой, держа их "остолбеневшими". Но рано или поздно она удалится на такое расстояние, что сила мандрагоры ослабнет, животные оживут - и кинутся за ней, забор-то низкий.

Мне кажется, эта карта говорит о том, что можно (или даже нужно) какое-то время держать подавленными и скрытыми, замороженными свои истинные чувства, мысли, инстинкты, проблемы. Можно (или нужно) какое-то время стиснуть зубы и терпеть. Но рано или поздно с этой подавленной проблемой придется встретиться, невозможно до бесконечности подавлять часть себя.

1. Работа =

Quote (Клеопатра)
конфронтации с коллегами, руководством. Возникающие проблемы и пока не видно решений и невозможно предсказать результат.

я только добавлю по своим ощущениям "скрытые конфронтации".
2. Отношения = то же самое: тщательно подавляемое напряжение, скрытые конфликты, которые грозят вырваться на свободу.
3. Здоровье = упорная борьба организма за жизнь или за здоровье.
4. Человек =
Quote (Клеопатра)
сильный, решительный, умеющий постоять за себя.

и еще очень выносливый, стойкий.
5. Совет = будь предельно собран, стисни зубы, перетерпи.
6. Предостережение = рано или поздно проблему придется решать однозначно.
7. Ответ = у меня было "да, но только путем крайнего напряжения сил". Но и такая формулировка
Quote (Клеопатра)
все зависит полностью от вас и ваших действий.

тоже подходит к моим ощущениям от карты.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
КлеопатраДата: Воскресенье, 01.11.2009, 17:40 | Сообщение # 113
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1649
Статус: Offline
XII. Повешенный (Летучая мышь).

Летучая мышь охотится ночью и спит днём, повиснув вниз головой - всё наоборот в её перевёрнутом мире. С помощью летучей мыши ведьмы навевают сны и видения.
Жертва, искушение, наказание, «естественная терапия», призыв одуматься.

Летучая мышь
Как известно, летучая мышь спит днем, а ночью летает. Несмотря на темноту, ее движения очень точны, она прекрасно ориентируется даже в полной тьме.
В Древнем Риме и Древней Греции летучей мыши ошибочно приписывали острое зрение, она символизировала бдительность и проницательность. У Гомера души умерших имели крылья летучей мыши.
Предводитель шабаша ведьм в преданиях цыган и на картах Таро (XV карта) имеет крылья летучей мыши. Эти крылья объявлены признаком дьявола. Летучих мышей преследовали и истребляли вплоть до нашего века. В Европе их прибивали к деревьям, чтобы отпугивать демонов.
Летучая мышь - символ способности чувствовать скрытые силы природы. Гадалки украшали свои повозки изображениями летучей мыши.
Летучая мышь - символ страха, смерти и ночи. В центральноамериканской и бразильской мифологии летучая мышь - могущественное божество преисподней, иногда изображается пожирающим солнце.
В Китае летучая мышь - символ удачи, а две летучие мыши на поздравительной открытке означают пожелание плодородия, здоровья, долголетия и достойной смерти.
http://www.znaki.chebnet.com/s10.php?id=140

Для меня эта карта очень непонятна и загадочна. Летучая мышка не спит в пещере. это для нее уже неестественно, да еще две ведьмочки ее тревожат. почему она не улетает? она же не привязана... и для чего ее ворошат? это имеет магический смысл?

Сферы жизни:
Работа:
быть изгоем, тем, над кем постоянно потешается коллектив. выполнять различного рода неприятные и унизительные поручения.
Здоровье: неполадки. полный переворот текущей ситуации (день поменялся с ночью).
Отношения: один открыто издевается над другим, а тот терпит.
Человек: мягкий, тихий и спокойный.
Совет:
Предостережение: не буди лихо, пока оно тихо.
Ответ: да, если только вы приложите все усилия.


Все девушки от природы ангелы, но когда им обламывают крылья, им приходится летать на метле.
 
MermaidДата: Среда, 04.11.2009, 13:18 | Сообщение # 114
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Ассоциации:
1. Работа = в иностранной компании, с иностранными партнерами, зарубежом (где все не так, непривычно, вверх ногами, другой менталитет). Либо работа на должности, где чувствуешь себя нелепо, не к месту, неспособным.
Quote (Клеопатра)
Работа: быть изгоем, тем, над кем постоянно потешается коллектив. выполнять различного рода неприятные и унизительные поручения.
- согласна.

2. Отношения = нестандартные (шведская семья, свободный брак, брак без совместного проживания, т.п.)

Quote (Клеопатра)
Отношения: один открыто издевается над другим, а тот терпит.
- тоже понравилось.

3. Здоровье = скрытые заболевания, непонятные симптомы. Врачи не могут разобраться, запутались. Это может быть еще в таких случаях: нестанадртный организм, необычные реакции, индивидуальная непереносимость лекарств, продуктов, т.п., индивидуальные противопоказания.
4. Человек = оригинальный, нестандартный, "белая ворона".
5. Совет = посмотри на все вверх тормашками, нестандартно, с другой стороны или точки зрения.
6. Предостережение = не выделывайся.

Quote (Клеопатра)
Предостережение: не буди лихо, пока оно тихо.
- очень понравилось!

7. Ответ: пока непонятно.

Quote (Клеопатра)
Ответ: да, если только вы приложите все усилия.
- тоже очень понравилось.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)

Сообщение отредактировал Ксюша - Среда, 04.11.2009, 13:20
 
КлеопатраДата: Суббота, 07.11.2009, 17:07 | Сообщение # 115
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1649
Статус: Offline
XIII. Смерть (Коса).

Смерть для ведьмы - не конец её существования. В легендах говорится, что по ночам они встают из гробов и ходят по земле. В средневековье существовали различные церковные ритуалы, позволяющие освободить душу из тела ведьмы.

Коса выступает как символ изобилия и одновременно конца периода плодоношения. Коса связана с жатвой, выступающей символическим аналогом жертвы; она несет гибель и предоставляет залог последующего возрождения.
Также, в контексте символики производительных сил природы, коса ассоциируется с кастрацией, лишением мужской силы. Так, согласно мифам, косой был оскоплен своим сыном Кроносом греческий бог Уран и в приступе безумия оскопил себя фригийский бог Апис; аналогичным образом осуществлялось ритуальное самооскопление жрецами Кибелы, божества, регулирующего природные процессы роста и размножения.
Атрибут Сатурна, как в качестве божества посевов, так и, на более позднем этапе, олицетворения неумолимого времени, пожирающего свои порождения. Традиционно является элементом аллегорических изображений смерти, предстающих в облике рыцаря или старухи в саване.
http://sigils.ru/symbols/kosa.html

Череп. Эмблема смертности человека. В то же время он рассматривается как вместилище души, жизни существа и наделяется особой ритуальной ценностью со времен палеолита. У кельтов он почитался в качестве средоточия священной силы, которая защищала человека от неблагоприятных сил и даровала здоровье и богатство. Череп — атрибут индуистских отшельников, санньясинов, в знак их отречения от мира на пути к спасению. Также выступает атрибутом грозных божеств тибетского пантеона. Даосских бессмертных (сянь) часто изображают с непомерно разросшимся черепом — знак того, что они накопили в своем мозгу огромное количество энергии ян.
Мусульмане связывают известное изречение о том, что судьба человека написана на его челе, со швами черепа, извивы которых походят на буквы.
Череп, как и коса, и старуха входит в основную матрицу символов смерти. Череп является атрибутом многих изображений христианских апостолов и святых, таких как ап. Павел, св. Магдалина, св. Франциск Ассизский. Отшельники часто изображаются с черепом, что свидетельствует об их размышлениях о смерти. На некоторых иконах распятие изображается с черепом и костями в подножии и служит напоминанием о смерти на кресте. Согласно одной легенде, крест этот стоял на костях Адама, а благодаря распятию Спасителя на нем, все люди обретут вечную жизнь.
В западной культуре смерть была сдвинута с причитающегося ей места в жизненном цикле, хотя является самой древней, как и рождение, основной биологической функцией. Механизмы умирания разработаны природой с тем же вниманием, что и механизмы рождения, с заботой о благе организма, с тем же обилием генетической информации для руководства во всех фазах смерти, которую мы привыкли находить в критических ситуациях нашей жизни. Поэтому смерть расставляет свои знаки, заботливо предупреждает о своем приближении. Недаром древнее «помни о смерти» должно было выразиться в символике и знаках, которые проставляются на дорогах жизни. Гадатели разного рода имели человеческий череп для различного вида колдовства, например, клали у своего изголовья и призывали череп говорить правду.
В алхимии «мертвая голова» - остатки в тигле, бесполезные для дальнейших действий и превращений продукты алхимических распадов. В переносном смысле - нечто, лишенное всякого содержания, мертвая форма, своего рода шлак. Сабиняне считали, что человеческая душа спускается именно к черепу, поэтому из черепов делали ритуальные чаши. Рабби Маймонид делал воскурение мирта вокруг черепа, рабби Элеазар описывал способы изготовления терафима - закалывали первенца, отрубали голову, солили и клали под язык золотую пластинку с надписью, после чего ждали от него сообщений. Недаром терафима похитила Рахиль, чтобы голова не оповестила Лавана, что Иаков бежал. Пережитки лемурийского культа терафима мы видим в христианстве - Адамова голова, а также в оккультном рейхе, где был орден и целая дивизия под названием «Мертвая голова». И даже в современной жизни - одним из знаков международного московского кинофестиваля была красная голова терафима.
У некоторых народов Сибири существовал обычай: ставили голову убитого зверя, например, медведя, и просили у его родового духа-покровителя прощения, за то, что пришлось убить это животное. У мексиканцев глубины земные отдаются черепу. Черная метка - знак мертвой головы у пиратов и флибустьеров - присылался как предупреждение тому, кому уготована смерть.
Именно из черепа убитой лошади выползает змея, ужалившая Вещего Олега.
Белый череп - знак высшей сефиры, которая выделяет росу и возвращает умерших к жизни. Скандинавский Один всегда брал с собой голову Мимира, которая приносила ему вести из других миров. История огненного черепа Якова де Моле символизирует витальную жизненную силу, и эта история началась в 1314 году, когда главного магистра ордена Рыцарей Храма сожгли на костре. Говорят, что оставшиеся в живых тамплиеры заплатили палачу и он, притушив огонь, вынул череп, который потом очистили. Затем череп вместе с идолом Бафометом был отправлен в Шотландию, откуда уже во времена покорения масонами Америки, перекочевал в городок Чарльстоун, где его и оприходовали современные палладисты. По свидетельству Альберта Пайка, во время контакта высших чинов ордена с этим черепом, который покоился на черной гранитной колонне, внутри черепа вспыхнул свет и залил все помещение.
По словам другого свидетеля, мифического доктора Батайля, из отверстий глазниц вырывалось пламя: то красное, то белое, то зеленое и эти три луча были подобны огненным змеям. Помимо огненных свойств череп обладал силой проклятия. Говорил во время огненного ритуала богохульные слова. Действительно, во время казни в 1314 году Яков де Моле проклял трех главных виновников суда над орденом - Папу Климента V, который умер через 40 дней после смерти магистра, а через несколько месяцев скончался от неизвестной страшной болезни и Филипп Красивый, затем ту же судьбу разделили три его сына, которые погибли один за другим в течение 14 лет. В народе их называли «проклятыми королями». Дальнейшее развитие легенды приписывает Якову де Моле пророчество того, что династия французских королей прервется на плахе. И проклятие сбылось: в 1786г. Людовик XVI на масонском собрании был осужден на смерть, и через три года, во время Революции, обезглавлен.
В тибетской традиции по линии Карма Па (черная корона) существовала сложная многоступенчатая медитация на человеческие кости, которые позволяли человеку преодолеть страх смерти, не забывая при этом о бренности жизни. Также в Тибете существовала чаша капала, ритуальный сосуд, сделанный из человеческого черепа. Этот ритуальный объект представлялся как символ сострадания, так как, по образному представлению, кровь всех глубоко чувствующих существ помещалась в него.
http://sigils.ru/symbols/cherep.html

Ведьма старая, мудрая, имеющая огромный жизненный опыт. здесь она мне чем-то напоминает отшельника... Она дошла до конца своего пути. она знает что в конце. Все смертно, все заканчивается, нет ничего вечного.
Синие одежды ведьмы и оранжевый цвет в котомке... это как белое и черное, как добро и зло, как вечное и скоротечное, бессмертность души и смертность тела.

Сферы жизни:
Работа: изо дня в день одно и тоже. монотонность.
Здоровье: хорошее, но фвно что-то тревожит. возраст подходит вместе со своими проблемами.
Отношения: вдовство, одиночество, которому рад.
Человек: хитрый.
Совет: метод кнута и пряника не так уж и плох.
Предостережение: перемены могут быть не в вашу пользу. будьте осторожны.
Ответ: да.


Все девушки от природы ангелы, но когда им обламывают крылья, им приходится летать на метле.
 
MermaidДата: Суббота, 07.11.2009, 22:13 | Сообщение # 116
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
У этой ведьмы-Смерти такой неприятный взгляд, как будто она говорит: "Не прощаюсь, еще увидимся!" Хочется задаться вопросом: "Все ли я успел, что хотел?" smile

1. Работа = внезапная проверка (налоговая, тест на профпригодность, т.п.) и по ее итогам результаты. Для кого-то плачевные, для кого-то возможность вздохнуть свободно до следующей проверки. Напоминание о том, дела всегда должны быть в порядке - чтобы не застали врасплох.
2. Здоровье = кризис, инфаркт, клиническая смерть, т.п.
3. Отношения = проверка на прочность, после которой отношения либо укрепятся, либо рухнут.
4. Человек = суровый, принципиальный и резкий, максималист.
5. Совет = делай то, что делаешь, достойно. Чтобы "в случае чего" не было за себя стыдно, досадно и неловко.
6. Предостережение = не нужно резких суждений, оценок и движений.
7. Ответ = да.


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
 
AuroraДата: Понедельник, 16.11.2009, 00:08 | Сообщение # 117
Группа: Удаленные





Девочки, добрый вечер! Мы уже почти проработали Ведьмочек, остановились на Королях и, Ксюша, я процитировала там (У Сумеречной) ваше высказывание о них - очень надеюсь, что вы не против. Заходите тоже в гости, пользуйтесь наработками - думаю, это будет взаимовыгодно.
 
MermaidДата: Понедельник, 16.11.2009, 09:42 | Сообщение # 118
Старейшина
Группа: Надежный
Сообщений: 4228
Статус: Offline
Aurora, конечно, я не против. Наоборот, мне приятно. smile
Quote (Aurora)
Заходите тоже в гости, пользуйтесь наработками - думаю, это будет взаимовыгодно.

Я давно как-то читала проработку этой колоды у Сумеречной, но она как раз в тот период зависла маленько. А сейчас я заглянула - а вы уже королей разобрали! Надо будет обязательно зайти и подробно почитать! smile


Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)

Сообщение отредактировал Ксюша - Понедельник, 16.11.2009, 09:52
 
AuroraДата: Понедельник, 16.11.2009, 18:48 | Сообщение # 119
Группа: Удаленные





Ксюша, спасибо! Да, темка очень медленно прорабатывалась. Но теперь остались ещё только 2 Короля, на десерт biggrin Зато уже и отдельная темка для раскладов есть. cool Но вас всё равно буду почитывать - вдруг ещё что-то новенькое откопаете! smile
 
КлеопатраДата: Понедельник, 16.11.2009, 20:24 | Сообщение # 120
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1649
Статус: Offline
XIV. Умеренность (Мазь).

С помощью волшебной мази даже безобразная и старая ведьма превращалась в юную красавицу.
Реорганизация, оценка, близкая дружба, бесконечные обязательства.

Ящерица
Символ проворности и «жертвы малым во имя большого» (лучше потерять хвост, чем жизнь). Символ Меркурия, посланца богов. На Таити ящерицы считались вместилищами богов или их священными животными, были богами королевской семьи. К ящерицам взывали жрецы, молясь о здоровье и благополучии наследника.В Новой Зеландии мотив ящерицы част в реалистических деревянных скульптурах, а в татуировках трансформировался в стилизованный S-образный рисунок. Перед зелеными древесными ящерицами маори испытывали священный страх, считая их одной из физических манифестаций бога зла, вестниками болезней и смерти, духами-хра­нителями тайников.У мексиканских индейцев, по свидетельству Карлоса Кастанеды, ящерицы были спутниками медиумов, их голосом говорил дух-помощник. на Урале ящерица представляла дух горы, бога­той медной рудой.
Ящерица – символ гибкости, беспринципности, умения легко менять окраску, в зависимости от обстановки. Является лунным существом. Это стихия влажности. Поскольку полагали, что ящерица не имеет языка и питается росой, она олицетворяла молчание.
В египетском и греческом символизме ящерица означала божественную мудрость и удачу. Ящерица – символ планеты Меркурий и атрибут Сераписа и Гермеса. Гермес вестник богов, покровитель путников, проводник душ умерших, вестник войны и мира, но также разносчик информации, без которой невозможна торговля. Хитрость и ловкость Гермеса делают его богом торговли и одновременно – покровителем плутовства и воровства, ибо кто лучше, чем Гермес, знает, где и что плохо лежит и как наилучшим образом укрыть похищенное. Воровские подвиги Гермеса хорошо известны, взять хотя бы кражу стада коров в Аполлона.
Толкователями сновидений считалось, что видеть во сне красивую ящерицу – символ гармоничного существования с опасным человеком, умения лавировать.
В христианстве ящерица также означает зло и дьявола.

Метла
Метла - устройство для подметания (чистки) помещения, уже давно считается как обладающая волшебной силой и весьма широко используется в символике. Сказка об ученике волшебника, который превратил метлу в водоноса и только с помощью своего мастера вышел из столь трудного положения, восходит к древнеегипетским мотивам и была известна уже в античные времена. Согласно древнему народному поверью, Пифагор запрещал залезать на метлу. Во время праздника душ у антестерийцев в дома людей приходили в гости тени умерших, которых принимали и угощали, после чего выметали метлой.
В народном предании у европейцев на первом плане, очевидно, стояло представление о зарождении, которое исходило из прутьев метлы. Будто эти хворостины могут отгонять непогоду, в связи с чем на коньки крыш вставлялись «ведьмины метлы». С другой стороны, метла была символом и атрибутом самих ведьм, которые летали на ней на свои шабаши в горы, после того как они натрутся (по-видимому, изменяющей сознание) колдовской мазью.
Метла между ног обнаженных ведъм воспринимается большей частью как фаллический символ; разумеется, в качестве «предметов, на которых совершались полеты верхом», изображались также и ухваты, скамьи или другой домашний инвентарь. http://symbolsbook.ru/Article.aspx?id=322

Мухомор (Amanita muscaria)
Колдовской мухомор использовался в тайных магических ритуалах во всем мире, и ведьмы не были исключением. Из этого гриба делали настой, который пили непосредственно перед исполнением магического обряда инициирования. Настой мухомора употребляли также для того, чтобы усилить способность ясновидения.
Некоторые колдуньи постоянно держали мухомор на алтаре. http://slavyans.narod.ru/trava/muhomor.html

Понятно, что ведьмочка готовит снадобье. Молодильное. Только вот непонятно - зачем натирать им метлу? чтобы дольше служила? или это ритуал какой-то?
Мухоморчики для приготовления снадобья, ящерка - как помощница или наблюдатель. А вот с метлой непонятка. Может кто знает, что это за ритуал такой?

Сферы жизни:
Работа:
сфера услуг. салон красоты, парикмахерская... все спокойно и размеренно.
Здоровье: улучшение, выздоровление.
Отношения: попытка завоевать партнера посредством улучшения внешнего вида.
Человек: любящия себя, ухаживающий за собой. на ум приходит эдакая блондинка, бегающая по салонам красоты и пластическим хирургам.
Совет: не переборщи. во всем нужна умеренность.
Предостережение:
Ответ: да, но не перегни палку.


Все девушки от природы ангелы, но когда им обламывают крылья, им приходится летать на метле.
 
Форум о Таро и Оракулах » Карты Таро » Проработка колод Таро (Теория) » Таро Ведьм
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019 | Сайт управляется системой uCoz