Смотрю на эту колоду. С одной стороны очень нравится и хочу её (тем более есть Таро Вуду Нового Орлеана этого же художника), а с другой думаю - будет от неё толк? В и-нете почему-то её больше позиционируют как коллекционную. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
В и-нете почему-то её больше позиционируют как коллекционную.
Потому что нет желающих разобраться во всех ее премудростях. Проще положить на полочку. Как я поняла из всего найденного и освоенного сегодня материала в инете - эта колода больше оракул, так как имеет свою систему. Имена Ангелов - важны не столько для предсказания, сколько используются для ритуалов. Поэтому работу с ней надо строить на "скелете", взятом из мбк. И наращивать на него уже свое видение и практику. Ну и для начала надо осилить "Книгу Еноха". Чтобы быть в теме. Кстати, в реале карты приятнее, чем на картинках в интернете.
Амели, скорее всего - да. Колода явно сложная и возиться с ней придётся долго. Но я как раз люблю сложные колоды. И может быть всё же её приобрету. Я так понимаю, что колода будет разбираться по написанным о ней материалам? Интуитивное видение здесь не прокатит? Или прокатит? Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
В и-нете почему-то её больше позиционируют как коллекционную
Дали тоже позиционируют как коллекционку. И здесь на форуме кроме меня никто с ней не работает, даже темки нету. А между тем такая отзывчивая, яркая и рабочая колода.
Quote (Elizabeth)
Интуитивное видение здесь не прокатит?
Конечно прокатит. Я вообще МБК до полной проработки не читаю. Только после того как сама проработаю, настрою и пойму чем колода дышит - читаю ради интереса и общего развития.
Сообщение отредактировал Joker - Чт, 01.11.2012, 17:52
Амели, а ты будешь по "Полной системе..." Регарди кидать отрывки и выводы по ним делать?
AvAdon, я пока Систему не изучила, поэтому ссылаться на нее если и буду, то позже.
Quote (Elizabeth)
Я так понимаю, что колода будет разбираться по написанным о ней материалам?
Elizabeth, я пока не нашла никаких материалов именно об этой колоде, ну, кроме книжки-эмбэкашки. А там очень мало инфы.
Желающие копать глубоко – могут самостоятельно изучить информацию о Енохианской магии и т.п. А также мбк (ссылка - в первом сообщении есть). Здесь же я попытаюсь кратко и доступно дать основные направления, которые выделила для себя.
Как написано в МБК - сами карты не имеют реального смысла сами по себе, в тоже время имеют несколько значений, которые могут быть "хорошими" или "плохими" в зависимости от ситуации. Т.е. сама картинка не несет особой смысловой нагрузки, и мы можем сами наращивать на нее пласт ассоциаций.
Енохианская картина мира. Это представление о духовных силах, оказывающих влияние на человека. Высшие силы планетарного уровня, силы земные и силы между Царством Земным и Царством Небесным.
Первая часть этого учения относится к планетарным духам и называется Гептархическая Магия (подробности в книге Тисона «Подлинная магия ангелов»). Символическое изображение высших сил планетарного уровня этого раздела учения дано в так называемой Печати Бога. В этом символе представлены имена ангелов семи небес, следующих за нашими; имена Сынов и Дочерей Света; имена Сынов Сыновей и дочерей Дочерей. Также там отмечены духи семи основных планет, которые учитывались классической астрологией того времени.
Следующий эшелон духовных созданий связан уже конкретно с планетарными духами. С каждой из планет связан король, представляющий ее; принц, служащий королю (относится к другой планете), и сорок два министра, подчиненные принцу. Каждый министр имеет огромное количество подчиненных ему духов. Все короли енохианской системы имеют печать. На печати каждого короля имеется имя одного из Сынов Сыновей Света. Именно этому Сыну Сына Света и подчиняется данный король.
Более низкий уровень духовных сил связан с Землей и процессами, протекающими на ней. Эти духи сгруппированы в четыре сторожевые башни, соотнесенные со сторонами света. Башня Востока связана с процессами зарождения, Башня Юга – становление и зрелость, Башня Запада – получение результатов, Башня Севера – угасание и смерть. В каждой Башне есть свой король, свои старейшины, ангелы-распорядители, благие и злые ангелы и т.д. Эти духовные сущности заведуют медициной, природными элементалями, процессами перемещения и преображения, различными технологическими и научными знаниями.
Следующий класс духовных сущностей – это духи тридцати Этиров. Между Царством Земным и Царством Небесным существуют тридцать промежуточных зон, называемых Этирами. Границы между ними размытые и они расположены одна над другой как цвета радуги. В каждом Этире есть свои гении-распорядители (три в каждом Эйре), которые имеют свои имена и печати. Каждый Гений имеет в своем подчинении четко обозначенное число духов-министров. По информации, переданной ангелами, каждый Эйр связан с конкретным регионом Земли и духи этого Этира могут влиять даже на политическую жизнь в этом регионе. В каждом Этире действуют как высшие, так и низшие духи. Под низшими, скорей всего, понимаются духи природы, связанные с конкретной местностью.
Именно эти тридцать зон и их духи составляют группу СА Енохианского таро. Эти карты являются символическими изображениями различных космических сил, такие как сомнения, интуиция, слава и т.д. Представление и понятие о каждом Этире было получено Доктором Ди с помощью видения и краткой информации. По сути, их цепочка является кратким экскурсом по прежним Эонам (истории).
Названия Тридцати Этиров, чье господство простирается далеко за пределами кругов и Сторожевых башен Вселенной 1 - LIL 2 - ARN 3 - ZOM 4 - PAZ 5 - LIT 6 - MAZ 7 - DEO 8 - ZID 9 - ZIP 10 - ZAX 11 - ICH 12 - LOE 13 - ZIM 14 - UTA 15 - OXO 16 - LEA 17 - TAN 18 - ZEN 19 - POP 20 - KHR 21 - ASP 22 - LIN 23 - TOR 24 - NIA 25 - VTI 26 - DES 27 - ZAA 28 - BAG 29 - RII 30 - TEX
Сообщение отредактировал Амели - Чт, 01.11.2012, 19:45
Итак, первый из этиров - LIL, «Видение коронованного и Торжествующего Ребенка, Бога Эона»
В Телеме каждому из Эонов также приписывается своя определяющая концепция богословия и своя "формула" искупления и духовного роста. Нынешний Эон назван Эоном Гора. Предыдущий Эон был Эоном Осириса, а до него был Эон Исиды. Эон Исиды приходится на эпоху неолита, его богословие находилось под влиянием Материнской идеи, его формулы требовали преданности Матери-Земли взамен питания и защиты, которую она давала.
Считается, что классический /средневековый Эон Осириса находился под влиянием Отцовского Принципа, и его формула требовала самопожертвования и подчинения Богу Отцу. Согласно этой же логике, современный Эон Гора подвластен Принципу Ребенка, суверенной, независимой личности; И его формула - формула роста, в сознании и любви, к самореализации.
Согласно Телемитской доктрине, наступление Эона Гора предрек Кроули Ангел Айвасс в Каире в 1904 году, даровав ему пророческую Книгу Закона. В ней была провозглашена формула божественного закона в Эоне Гора - "Поступай согласно твоей Воле\Желанию". Этот "Закон Телемы", как его называют, не должен интерпретироваться, как разрешение потворствовать любой своей прихоти, а скорее как божественный мандат на то, чтобы обнаружить Истинную Волю или истинную цель в жизни, и исполнить ее; а также предоставить другим делать то же самое, если они будут идти их собственным уникальным путем.
Эон Гора. Гор мыслится, как Ребенок, в котором символически, да и не только символически, сочетаются идеи и смыслы предыдущих двух эонов. Развитие представляется равномерным и лишенным всяческих препятствий. Препятствия могут быть результатом доминирования идей либо одного, либо другого эонов, и их борьбы на идейном культурном социальном и других уровнях.
Таким образом, эта карта, на мой взгляд, несет информацию о чем-то новом, только зарождающемся, имеющем в своем основание нечто чистое и бескорыстное, но из-за чего (или благодаря чему) будут разрушены прежние устои. Согласитесь, с рождением ребенка жизнь родителей меняется основательно. И вообще – любое новое начинание несет в себе много интересного, полезного и в то же время хлопотного. Исходя их мужского духа этой карты, предположу, что она будет чаще позитивного характера (светлое, теплое, небо, солнце, подвижность, рождение, ци, четкий рациональный рассудок).
Сообщение отредактировал Амели - Чт, 01.11.2012, 19:44
Joker, я заметила, что Дали мало у кого есть в принципе.
Карта Ребёнок чем-то напоминает мне Шута. Такой же неокрепший, и такой же вступающий на новый путь. С одной стороны будто бы на голубом одеялке лежит, а с другой - в утробе ещё. Начало начал. Какое-то великое зарождение. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Я - дитя всего и я отец всего, ибо от меня произошло все, чем я могу быть. Я - фонтан в снегах, и я - вечное море. Я - любовник, и я возлюбленный, я первый - плод их любви. Я первое слабое мерцание Света, и я ткацкий станок, на котором ночь ткет свою непроницаемую завесу.
Я – предводитель воинств вечности, и меченосцев, и копьеносцев, и лучников, и возничих. Я веду армии востока на армии запада, и армии запада на армии востока. Ибо я и есть Мир.
Мои оливковые рощи посажены блудницей, и лошадей моих разводил разбойник. Я пустил мои виноградные лозы расти по копьям Высочайшего, и, смеясь, убил тысячи мужчин.
Я смешал молнии с вином в моей чаше, и нарезал свой хлеб острым мечом. Своей глупостью я уничтожил мудрость Магов, и по своему приговору я сокрушил вселенную. Я вкусил зерна граната в Доме Гнева, и жерновами выжал кровь моей матери, чтобы приготовить хлеб.
Нет ничего, что я не растоптал бы своими ногами. Нет ничего, что я не вплел бы в венок на моей голове. Я обернул все вещи на своей талии словно пояс. Я спрятал все вещи в глубине своего сердца. Я уничтожил все вещи, потому что я - Безгрешность. Я спал со всеми вещами, потому что я – Нетронутая Девственность. Я родил все вещи, потому что я - Смерть.
/LIBER XXX AERUM/
По-моему, очень исчерпывающе. Не верь богам, которые не танцуют...
Сообщение отредактировал Taliya - Чт, 01.11.2012, 21:50
Taliya, у меня от слов - я дитя всего и я отец всего, родилась ассоциация со словами - что вверху, то и внизу. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Elizabeth, в какой-то степени так и есть. ЛИЛ - это огромный потенциал, который содержит в себе все вещи и явления, при этом не являясь ни одним из них. Даже можно сказать - это матрица Нового Эона, его закон и принципы развития.
Тут каждая фраза - кладезь мудрости. Например:
Quote (Taliya)
Своей глупостью я уничтожил мудрость Магов
Новый виток бессознательной энергии нивелировал старое Знание... С этой точки начнётся новое формирование... Ну, это я так понимаю... Не верь богам, которые не танцуют...
Ты знаешь, ещё очень точно характеризует эту карту четверостишие Уильяма Блейка.
"Увидеть небо в полевом цветке В песчинке малой - бесконечность, Мир целый удержать в своей руке И уместить в мгновенье вечность..." Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
shiva, по каждому Эону есть Зов, что-то типа молитвы или обращения. Но так поэтично, кажись, только о ЛИЛ
Интересно решается проблема дуальности, которой люди терзались на протяжении двух предыдущих Эонов:
Я - свет, и я - ночь, и я - тот, что вне их. Я - речь, и я - тишина, и я - тот, что вне их. Я - жизнь, и я - смерть, и я - тот, что вне их. Я - война, и я - мир, и я - тот, что вне их Я - слабость, и я - сила, и я - тот, что вне их.
Но никто из людей не может достичь меня. Но каждый из людей должен достичь меня.
/LIBER XXX AERUM/
Elizabeth, да, бесконечность в точке. Идея потенциала опять-таки.
Амели, точно! Источник укажу Не верь богам, которые не танцуют...
Сообщение отредактировал Taliya - Чт, 01.11.2012, 21:53
Ребёнок будто в лодке под аркой проплывает... Новое, обновление, начало, рождение, доверие, безгрешность, чистота помыслов, полнота чувств, решение проблемы. Не верь богам, которые не танцуют...
А мне упорно видится не арка, а толстый кровеносный сосуд. Или стенка матки. Какая-то мощная защита ребёнка, или питание (кровеносный сосуд) позволяющее чему-то новому крепнуть и развиваться, напитываться силой и энергетикой. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Сообщение отредактировал Elizabeth - Пт, 02.11.2012, 14:52
Значит... Карта мне видится как успешное зарождение новой жизни, или чего-либо нового в принципе. И ЭТО хорошо защищено, я бы сказала даже - мощно защищено. И при этом защита и подпитка энергией созданы не искусственно, а имеют природный, естественный источник. Прекрасные тенденции к развитию, становлению. Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать.
Сообщение отредактировал Elizabeth - Пт, 02.11.2012, 15:27
А мне упорно видится не арка, а толстый кровеносный сосуд. Или стенка матки.
Elizabeth, это нормально. Каждый видит свое. Мне тоже эта поолоса видится как стенка матки, и ребенок ее уже покидает. Но не это главное. Важнее смысловая нагрузка карты, а не подробности "зачем Володька сбрил усы" (с) Бриллиантовая рука.
Девочки, вы намек давайте, когда к следующей карте все готовы переходить.
А мне упорно видится не арка, а толстый кровеносный сосуд. Или стенка матки.
Ага! И мне теперь тоже Но моя арка мне тоже дорога... как память Арка - это вход, проход. Так что в теме матки очень даже в тему звучит.
Quote (Skuld)
Там ребенок как на детском месте нарисован, на подушке синеватой.
А мне эта "подушка" облако напомнила. Ребёнок словно на небесах, в Раю. Недаром мы все подсознательно стремимся вернуться в материнскую утробу=попасть в рай.
Амели, первый готов Не верь богам, которые не танцуют...
Как я поняла из всего найденного и освоенного сегодня материала в инете - эта колода больше оракул, так как имеет свою систему. Имена Ангелов - важны не столько для предсказания, сколько используются для ритуалов. Поэтому работу с ней надо строить на "скелете", взятом из мбк. И наращивать на него уже свое видение и практику. 
Рекомендую для чтения: 
Как написано в МБК - сами карты не имеют реального смысла сами по себе, в тоже время имеют несколько значений, которые могут быть "хорошими" или "плохими" в зависимости от ситуации. Т.е. сама картинка не несет особой смысловой нагрузки, и мы можем сами наращивать на нее пласт ассоциаций. 
Именно эти тридцать зон и их духи составляют группу СА Енохианского таро. Эти карты являются символическими изображениями различных космических сил, такие как сомнения, интуиция, слава и т.д. Представление и понятие о каждом Этире было получено Доктором Ди с помощью видения и краткой информации. По сути, их цепочка является кратким экскурсом по прежним Эонам (истории). 
Очень интересно! 
Арка - это вход, проход. Так что в теме матки очень даже в тему звучит. 
