Оракул Темного мира по системе М. Ленорман - Страница 306 - Форум о Таро и ОракулахОракул Темного мира по системе М. Ленорман - Страница 306 - Форум о Таро и Оракулах
- возможно похороны и связанные с этим ритуальные мероприятия
Эта фраза навела меня на мысль, что мне, наверное, Ритуал (у меня нет) нужен .....Ритуал+Гроб= ритуальные мероприятия
А так визуально последний Скарабей лучше первых.
Joker, спасибо. Интересно по Ленорман (до меня не доходил такой вариант рассмотрения). А как защита...хм....а может тогда они закрыты должны быть? Вселенная-это необъятный простор для творчества и самопознания...
shiva, можно подумать, сто остальные карты прямо все однозначны. Мне тебя что ли учить, что все зависит то вопроса А значения дополняйте, корректируйте - по символизму я все собрала, выводы из этого делать можно свои. Никогда не поздно иметь счастливое детство!
А как защита...хм....а может тогда они закрыты должны быть?
Да может быть, конечно. Но мне не принципиально, я могу сама додумать, закрыты они должны быть или открыты..зависит от окружающих карт, вопроса...Ну, как Книга, например.... Мне главное, чтобы никаких лишних наворотов в карте не было, типа Звезды пленительного счастья и тп)) Сейчас карта хорошая, крайняя которая)
Сообщение отредактировал Joker - Вс, 04.11.2012, 21:22
shiva, Шива, ну что я тут одна весь вечер на арене? Много же народу в теме...мне не трудно, но может быть кто-то еще желает высказаться по поводу практического использования Скарабея в раскладах? Мне тоже хотелось бы послушать...Калипсо, например. Может на примере триплета какого-нить.....
Joker, ты у нас тут самая продвинутая, а я просто скромный собиратель картинок. Все, что придумала, написала в книжке, больше ничего пока не знаю. Вы обсуждайте примеры, если будет что - добавлю. И лучше идите с этим в тему проработки, а тут уже мало сообщений осталось. Никогда не поздно иметь счастливое детство!
Я тока один пример могу придумать: если этот Скарабей выпадет на отношение МЧ - стало-быть молчел подкатывает яйца, а сам он жук навозный. личка для гаданий не функционирует
shiva, а чеж тут непонятного.... Выше, если кто внимательно читал, я говорю, что МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ СКАРАБЕЙ. Это значит, что есть он или нет его - мне не принципиально. Из любви к искусству я пообсуждала внешний вид карты, но проблема использования символа меня не волновала в тот момент. У меня в подписи - 2 колоды. И уж наверное, Шива, не трудно догадаться, что я бы использовала значение Скарабея именно так, как это предлагает Кроули. Вот именно так и никак иначе. Но у меня, похоже, Скарабея не будет.....
Мы все наблюдаем сейчас то, что называется -Лучшее враг хорошего. Пока оракул был свободным от понтов и претензий, он был живым, гибким, легким и понятным для всех. Но потом Калипсо пришла в голову идея снести систему его базы, его основы, его корней - Ленорман, и взрастить там что-то новое... И появились странные несоответствия мастей и стихий, неукладывающиеся в голове таблицы, невероятно разные по весу символы... Точно как в сказке Теремок Медведь взобрался на крышу и развалил строение, здесь финальным аккордом выступил Скарабей, накатив свой шарик на без того шаткую структуру. Фундамент треснул. Люди перестали воспринимать эти символы в связке, так как это и правда - вынос мозга. Система дала сбой. Я считаю, что это результат посягательства на святое - Ленорман. Я убеждена, что вторая версия Дыхания с первой - рядом не стояла. Я никого не хотела обидеть. Это все субъективное, разумеется, ну вы поняли,да?
Сообщение отредактировал Joker - Вс, 04.11.2012, 23:41
молчел подкатывает яйца, а сам он жук навозный. biggrin
интересная трактовка, не лишено смысла :D А Джокер намекала, что это я сливаю
Ну вот, меня опустили, вместе с моей системой. Причем я честно сохранила весь Ленорман, а от того, что для себя расставила карты в табличку и добавила несколько новых (это при том, что все набирают самые странные допы) не думаю, что остальные карты вдруг резко перестали работать. Причем многие пытались создать свою систему (включая Джокера) и их намерения принимались с интересом и уважением, почему же ко мне такой подход? Обыдно, да... Никогда не поздно иметь счастливое детство!
Сообщение отредактировал Calipso - Вс, 04.11.2012, 23:48
Каждый пытался создать нечто работающее - под себя, под своё мировоззрение. Ну хочет человек оракул в таком составе.. ну дак это его дело, главное чтобы ему самому было удобно и понятно с ним работать. А ты создаёшь для всех - поэтому и высказываются мнения, ну и критика. Обидеть тебя никто не хотел, извини за излишнюю резкость! Мы-же тоже "болеем" за общее дело и хотим, чтоб оракул получился самым лучшим! личка для гаданий не функционирует
Калипсо, тебя никто не опускает. Я отношусь к тебе и твоей работе с большим уважением, иначе написала бы пару фыркающих строк и ушла восвояси. Сейчас придут пятьдесят фанатов и восстановят справедливость. Меня настойчиво попросили прокомментировать Скарабея. Ну. И вот. Это - мой взгляд к на карту - в частности, и ее место в колоде - в целом. И еще - я люблю Дыхание, мне небезразлична его судьба) Но сейчас вот никак не могу отделаться от ощущения, что любимую книжку перевели с русского языка на японский, а потом назад - на русский.
Сообщение отредактировал Joker - Пн, 05.11.2012, 00:34
Joker, все фанаты уже получили свои колоды, заточенные под себя и сюда уже не ходят. Только торопливо пишут в личку, чего им еще дослать.:D Меня просто удивило, что одна карта, даже если вы считаете ее лишней, ставит крест а всем оракуле. Тем более у меня такое ощущение, что "для всех" я его уже сделала, и теперь делаю для себя, пытаясь как-то это осмыслить и обосновать. Потому что своей колоды у меня пока нет, а тоже хочется. О! придумала еще значение для Скарабея! Катить бочку! Никогда не поздно иметь счастливое детство!
Сообщение отредактировал Calipso - Пн, 05.11.2012, 08:53
Joker, все равно у всех карты работают по-разному. Мбк можно и не использовать, если оно не подходит, просто поглядеть и делать все по своему. Так что ничего сташного не происходит. Из первой версии я убрала всего 2 карты, мир и молнию, причем учитывала и твои советы. А добавленые карты могут быть полезными или не очень, но они не делают особой погоды. Ты же сама настаивала на бабочке и говорила, что включение скарабея тебя порадовало, откуда же теперь такое неприятие? Это всего лишь одна карта, и пока все еще не окончательно.
А как вам такой вольт? Никогда не поздно иметь счастливое детство!
Сообщение отредактировал Calipso - Пн, 05.11.2012, 11:00
Я считаю, что это результат посягательства на святое - Ленорман. Я убеждена, что вторая версия Дыхания с первой - рядом не стояла.
Насколько мне помнится, в Дыхании Калипсо как раз перестала придерживаться взгляда и системы Ленорман, о чем неотднокрктно писала И мы со своими ПЧЛьнми взглядами не раз были посланы прогуляться лесом Поэтому лично для меня как раз первая версия Дыхания - это неуравновешанная в энергиях мешанина. Соответственно, как следствие каждый захотел чем то дополнить колоду и начал добирать те карты, которые отражали его энергетически (по типу - у кого что болит, тот о том и говорит ) Наверное поэтому мне стало не интересно и я быстреьнко свалила со своими 54-ю картами, которые хоть как -то попыталась привязать к системе Ленорман. Вторая версия (опять же это только мое мнение) - это уже хоть какая то попытка осознать и разложить все по полкам, навести порядок и уравновесить энергии. Если честно я очень ждала когда Calipso начнет это делать и очень рада за нее Пока ее личная система может кого-то и неустравивать (что вполне нормально) , но со временем система начнет сама себя раскручивать (не без помощи помощников конечно), жить и развиваться в голове Калипсо (как в утробе) и выкидывать, переставлять или заменять ненужные элементы - и это тоже нормальный процесс. Всему свое время Мы наблюдали как возрос со временем творческий потенциал Calipso, как волшебно она научилась обрабатывать картинки и создавать на их основе карты, так почему бы нам не понаблюдать за духовным путем Натали, а может даже где-то (не зря же пути пересекаются) и вместе по нему прогуляться Мудрость побеждает судьбу !
Сообщение отредактировал Minerva - Пн, 05.11.2012, 12:14
miluda2, так если на все чакры по булавке, то как узнать какая сработает? лучше оставить как неконкретизированный факт воздействия, а уточнять другими картами? Минерва, спасибо за поддержку. Никогда не поздно иметь счастливое детство!
Сообщение отредактировал Calipso - Пн, 05.11.2012, 13:48
в Дыхании Калипсо как раз перестала придерживаться взгляда и системы Ленорман,
ой, как все оказывается предельно просто))) перестала придерживаться, да?)) а какого взгляда и системы предлагается придерживаться в оракуле, где 36 карт почему-то все еще Ленорман?))) Вопрос риторический, лучше, я думаю, и не продолжать)
Крайний вольт вроде симпатичный.
Quote (shiva)
а для упорного труда - может какую-нить Пчелу взять?
Лошадь, Мельница есть. А вместо кого? Вместо Скарабея что ли? Да не надо его трогать...кому он мешает-то...
Сообщение отредактировал Joker - Пн, 05.11.2012, 14:41
Вот, то, чего мне все еще не хватает Горизонт Клетка Венок лавровый Очаг Шатер Веревка Колесо 4 спицы Печать Камень Спираль Флюгер(вроде есть уже в допах?) Варган Веретено Колодец Шар(третий глаз) Пирамида Все в ночном антураже.
Joker, расскажи, пожалуйста, в двух словах о своих допах? какое им значение предполагаешь? Я себе в хотелки из твоего списка записала Клетку и Лавровый венок точно, еще над парой буду думать)) Вот, например, Веревка - как ты ее видишь и в каком значении? как связываение или повешение? или как? А Шалаш? у меня к этой карте только ассоциация - "Ленин в Финском заливе"))) А общее для оракула значение Пирамиды какое предполагаешь?
Девушки, я правильно разумею, что карты магических предметов - Жезл, Чаша, Атам и Пентакль можно в нашем оракуле использовать как аналоги Тузов в Таро? (ну для тех, кто магической работой не занимается, конечно :)) Или это не из той оперы?
Calipso, выложи, пожалуйста, карту Освобождение (второй вариант в сиянием)? а то ее в теме не было еще, в галереях вроде тоже нет, вдруг кому-нибудь понадобится? И я пришла к выводу, что нужна карта Щит!))) Меч есть, Щита нет. Меч у меня все-таки больше как оружие, а Щит - защита во всех смыслах, спокойная, без агрессии Меча... Думалось над тем, чтобы в качестве защиты взять Латы, но это уже броня и закрытость совсем, а не защита... И еще хотелось бы вариант Меча другой, в котором видно острие лезвия... Наташ, у тебя эта карта с острием была? - изначальный вариант? Или надо поискать другое?
Quote (shiva)
Для отстаивания своего мнения у нас уже есть Метла, а для упорного труда - может какую-нить Пчелу взять?
У меня в колоде есть карта Работа - с силуэтами прялки, молота, веретена и плуга - вдруг понадобится кому-нибудь тоже. Делаю атласные мешочки для колод с росписью по ткани:) Думаю, ваши любимки будут рады в таких поселиться :)
Сообщение отредактировал Molniya - Пн, 05.11.2012, 15:00
Joker, Я себе в хотелки из твоего списка записала Клетку и Лавровый венок точно, еще над парой буду думать)) Вот, например, Веревка - как ты ее видишь и в каком значении? как связываение или повешение? или как? А Шалаш? у меня к этой карте только ассоциация - "Ленин в Финском заливе"))) А общее для оракула значение Пирамиды какое предполагаешь?
У меня все допы дополняют первую колонку - Ленорман. Помнишь мою табличку? Там 3 ряда - Ленорман плюс еще 2. Сердце-Веревка-Вольт - вот пример, где находится в таблице Веревка. Это привязанности, путы, связи. Шалаша у меня нет! Это Шатер) Аист-Шатер-Гамак. Здесь - временное жилище, кочевые семьи, мигранты, отсутствие постоянного дома и тд. Развилка-Чаша-Пирамида Это все 3 карты выбора, раздумий над существующим положением вещей. В развилке есть 2 пути. В чаше выбор в плоскости - Материя и Дух, а в Пирамиде надо разобраться с системой ценностей, иерархии, треугольники и тд.
Сообщение отредактировал Joker - Пн, 05.11.2012, 15:20
а какого взгляда и системы предлагается придерживаться в оракуле, где 36 карт почему-то все еще Ленорман?)))
ну да, по историческим причинам и по просьбам трудящихся осталось 36 карт из Ленорман.У них наработанные значения и многие из этих карт используются в разных оракулах. Но их соотнесение с мастями и нумерология, все это мы не используем. В чем криминал? А твой оракул на 108 карт как-то развивает именно Ленорман? Рассказала бы по-подробнее, мы бы может прониклись и взяли на вооружение. Molniya, вот твое Освобождения, другого меча, вроде бы нет Никогда не поздно иметь счастливое детство!
Calipso, Я тут почитала символизм Ворот и пришла мысль,что одна створка ворот закрыта должна,а другая открыта.Можно так сделать или не хотите морочиться?Это я о последних Воротах.
Но их соотнесение с мастями и нумерология, все это мы не используем.
Вавилон улыбается, когда при нем говорят Мы(с) Я использую. Это считается? Ну и в МБК написано, что система Ленорман сохранена...Вы уж как-то определитесь, что ли.
Quote (Calipso)
А твой оракул на 108 карт как-то развивает именно Ленорман?
Я опиралась на Ленорман.
Quote (miluda2)
Это я о последних Воротах.
Более чем удачные крайние ворота, как по мне.
Сообщение отредактировал Joker - Пн, 05.11.2012, 15:31
Calipso, пожалуйста дорогая, я очень рада, что наши пути пересеклись
shiva, спасибо за мудрую Только я себя сейчас больше дурилкой картонной ощущаю - склероз хуже, чем у беременной Ребенок через грудь видимо весь мозг высасывает, в голове аж ветер временами гуляет И ксатати, я очень скучаю по нашим с тобой беседам
Quote (Joker)
а какого взгляда и системы предлагается придерживаться в оракуле, где 36 карт почему-то все еще Ленорман?)))
Просто оракульного, но не ленормановского Мне тоже, это было трудно принять - поэтому свою колоду я составляла с учетом системы Ленорман и даже с учтетом нумерологии ленорман и дала ей другое нзвание.:) Мудрость побеждает судьбу !
Сообщение отредактировал Minerva - Пн, 05.11.2012, 15:38
.....Ритуал+Гроб= ритуальные мероприятия 
Причем я честно сохранила весь Ленорман, а от того, что для себя расставила карты в табличку и добавила несколько новых (это при том, что все набирают самые странные допы) не думаю, что остальные карты вдруг резко перестали работать. 
