Трактовка триплетов и мини-раскладов-6 на Таро(1-3 карты). - Страница 45 - Форум о Таро и ОракулахТрактовка триплетов и мини-раскладов-6 на Таро(1-3 карты). - Страница 45 - Форум о Таро и Оракулах
В данной теме помогаем с трактовкой мини-раскладов(1-3 карты)\ либо один- два триплета на картах Таро
При размещения расклада\триплета,с просьбой помочь в трактовании тех или иных позиций или всего расклада, следует обязательно указывать следующее: - кратко описать ситуацию;
- указать название колоды, на которой делался расклад;
- мини-расклад(1-3 карты) с позициями, свою трактовку (позиция расклада-выпавшая карта-ваша трактовка).
-указать,что вызвало наибольшее затруднение в трактовке,где Вам нужна помощь.
-при написании ОС цитируем расклады, которые вам делали для того, чтобы можно было сделать выводы по выпавшим картам. Цитата самих выпавших карт обязательна!
Запрещается: 1.Давать некачественную ОС и\или со временем удалять ОС. 2.Писать флуд и не несущие информацию сообщения вроде "спасибо","я так и думала","благодарю за помощь" и др. 3. Дублировать вопросы в разных темах.
ВНИМАНИЕ! ВСЕ РАСКЛАДЫ БЕЗ СВОЕЙ ТРАКТОВКИ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.ТАК ЖЕ БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ ВСЕ КОММЕНТАРИИ К ТАКИМ РАСКЛАДАМ
Расклады/триплеты,где Вам не нужна помощь в трактовке размещаются в любой подходящей теме данного раздела ГАДАЕМ ДРУГ ДРУГУ или тут ПРОРАБОТКА КОЛОД.
где оно в ваших картах? Развит - Суд. Развить - КМ.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
судилище - это карма жертвы, как раз. но злая карма изменяется приобретением благой кармы, всегда.
судилище от вашего лица, но не в вашу сторону. Но вы всегда можете выбрать какое проявление карты применить в своей жизни.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
про деву. у меня анахата очень активная. я писала выше, если я вижу, что человек тупо ноет или не хочет замечать проблему, которая есть на картах, я могу быть с ним резкой.
жизнь же не только карты. Тем более, в рамках ее запроса все и смотрели. Будет помощь - нет. А смысл то глубже. Вовсе не в помощи со стороны.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
с Лекс категорически не согласна, и не дай бог быть с этим согласной. обвинение, обесценивание - это токсичная позиция. о чем я и сказала.
я согласна. Ну может быть чуть смягчила форму выражения мысли. Но не факт. Токсично - потакать переживаниям.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
наш друг и учитель Дж.Фостер, как раз, учит принимать, проживать именно то, что чувствуешь.
да, но задача общества не идти на поводу, когда человек перекладывает отв на окружение. А этим грешат многие. И конечная цель переживаний - вырасти, стать лучше, умнее, мудрее самого себя. Успокаивая "все будет хорошо" мы не мотивируем. А вот это "Бог дал ребенка, даст и на еду" - вообще не айс. Для меня. Слишком велика вероятность, что на самотек пустят. Переживания нужно переключать в конструктивное русло. А конструктив в ментале. В анализе, в акте творения плана выхода из сложной ситуации, а после в шагах. Личных. Если круг чувства\мысли\действия не замыкается, то образуются мелкие и бессмысленные. Типа 5К или 8М.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
но ответственность там не только ее, она смежная.
нет там смежной ответственности. Если фактами - нет. Муж - ее выбор. Рожать первого - ее. Второго - ее. И по всем пунктам тоже. А там сплошной переклад. Муж, мама, свекровь (не работает и не хочет. Да это ее личное дело. Она своего вырастила).
Но. Право решать как воспринимать трактовку, применять, примерять на себя и прочее - ваше. Я комментировала ваши карты. И пример из соседней ветки был удобен свежестью и показательностью. В применении к КМ и Суду.
я не считаю, что кому-либо нужно стремиться кого-либо судить и не соглашусь, что ответ карты заключается в этом.
ЦитатаKalinka ()
конечная цель переживаний - вырасти, стать лучше, умнее, мудрее
она и станет, пройдет через все эти испытания и обязательно станет, у ней не будет другого выхода, никто за нее ее работу не будет делать, жизнь об этом позаботится. ей нужно доброе слово, иррациональное, банальное все будет хорошо хотя бы. у ней итак злобная свекровь и муж не подобрать цензурных слов, а ругаться нельзя на форуме.
то, что вы или кто-то еще не согласны со мной по теме той девы, не значит что я не права. спорить не интересно.
спасибо за ваше мнение по моим картам, конструктив из него я вынесла, в остальном видны ваши обычные триггеры. мои видны со стороны, думаю, тоже. это нормально, у кого чего болит, тот с тем и носится.
Сообщение отредактировал AnnaZagorskaya - Сб, 16.11.2019, 17:57
она и станет, пройдет через все эти испытания и обязательно станет, у ней не будет другого выхода, никто за нее ее работу не будет делать, жизнь об этом позаботится. ей нужно доброе слово, иррациональное, банальное все будет хорошо хотя бы. у ней итак злобная свекровь и муж не подобрать цензурных слов, а ругаться нельзя на форуме.
да не в ней дело. Мы не ее обсуждаем, а ваши карты. Но на свежем примере.
И это "доброе слово" - не имеет никакого отношения к КМ. Вообще никакого. И к Суду тоже. Суд оценивает человека по делам. А не по переживаниям. КМ по фактам, а не по переживаниям. И воскрешает, кстати, Суд, тоже по делам.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
то, что вы или кто-то еще не согласны со мной по теме той девы, не значит что я не права. спорить не интересно.
я вам вашей же цитатой отвечу:
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
или не хочет замечать проблему, которая есть на картах
---- ну можно слово "проблема" только заменить. На "суть". Дева тут вообще не причем. Помедитируйте на суть предмета обсуждения.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
в остальном видны ваши обычные триггеры
ок ))) видны - хорошо. Но от этого КМ другое значение не обретает. КК ему не стать. Даже ДК.
Кстати, да. Действительно стоит поработать над эмоционированием. За ним теряется способность отстраниться и проанализировать. Опять же КМ.
какая холодная и жесткая карта. Судья, возможно он же палач. Холодное размышление, приговор, холодный, на базе логики и фактов, без эмоций и отсылок к личному опыту. Никакой субьективности, только факты и решение. Логика и факты, только они... И уйдет "спасатель", ибо эта роль следствие гордыни, ведь у спасателя нет по сути фактов, есть только его мнение, основанное непонятно на чем.
Отношения с мужчиной серьезны, когда он переоформил на вас собственность. Иначе это все тлен и пустота. Готовить и хомяку можно.
вам все и отвечают. Что не хватает жесткости, трезвости мышления, отстраненности, логики и анализа.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
я рак по гороскопу, мой сигни королева кубков по жизни, вот я ее и проявляю в этой ситуации.
Раков 1\12 от 7 млрд. Суть натальной карты далеко не в солнечном знаке. Вашу эмоциональность и сострадательность определяет Луна в знаке, доме и аспектах.
Не нервничайте. Мне, вообще не принципиально осознаете вы суть КМ или нет. Это ведь тоже ваша жизнь, ваша ответственность и ваше решение ) ДК, так ДК. Аминь )
если вам ос от кверента не принципиальна и вы не хотите ее учитывать, здесь плеч пожатие.
если ОС не связана с картами, то не принципиальна. Вообще не вижу смысла биться головой об стенку. Некоторое время назад в акции я делала диагностику негатива. Я получила ОС вообще не сопряженную с картами. Мне к чему она была? Ни к чему.
Какую часть себя (качества) нужно принять, чтобы ощутить себя более целостным? король мечей
Жесткость, но не жестокость (он всё-таки мечом не размахивает). Неторопливость и основательность в принятии решений. Нежелание допускать кого-либо в своё личное пространство Будьте осторожны со временем, словом и возможностью: они не возвращаются! Если карты показали не то, что Вы хотели, это не значит, что они ошиблись...
Pallada, спасибо большое. да тема спокойных, твердых границ для меня актуальна. про меч подумала, иногда это мб просто холодная твердая сталь, в которую можно упереться и все. а иногда он может его применить, он же у него не просто так, как атрибут. он рабочий.
Сообщение отредактировал AnnaZagorskaya - Сб, 16.11.2019, 22:40
Доброго времени суток . Поправьте меня пожалуйста . Дама хочет развода с мужем , но немного сомневается, надеется ,что еще можно спасти отношения.
Что будет , если дама бросит мужа? 5 жезлов, 9 чаш,король пентаклей+маг. Думается мне, поначалу будет не все так просто , будут перепалки с мужем , но в конце концов по 9чашу проигрывается у меня как «беззаботная» жизнь , только вот не пойму я короля пент, возможность встретить мужчину?
Что будет если дама останется с мужем ? 4 пент,8 сила,император. Ну тут мне кажется ,силой будет ее удерживать , давить что ли на нее, как по мне все будет так как муж прикажет.
Какую часть себя (качества) нужно принять, чтобы ощутить себя более целостным?
король мечей
Я тоже в этом персонаже сразу увидела Анимус. Целостность - это ведь что такое? Это антиномическое единство. Сочетание/сосуществование противоположных и взаимоотталкивающих понятий, каждое из которых невозможно без другого, ведет к их взаимному уничтожению и - таким образом - возвращению к Единице. Следовательно, Ваш Король Мечей указывает как раз на то, что Вы - Женщина-Женщина. Несмотря ни на какие БДСМные игры в Домину и садистку. Внутри - всё нежно, трепетно и податливо. Вы играете/проживаете Короля Мечей "снаружи", а его надо осознать внутри. Осознать, принять, интегрировать - но, при этом, НЕ отождествиться с ним. Анимус - это не Вы. Анимус - это Путь к Самости, к Целостности. И если он так явно проявился Вам в картах - это очень хороший знак. Об этом же говорит и XX СА, выпавший на вопрос, Что принято/осознано. Этот аркан - по сути, завершение, рубеж. То есть Вы уже рядом. (Неслучайно, у Уэйта - и не только - Шут стоит после XX СА и перед XXI СА.) Мир/Вселенная - это конец и уже новое начало.
Анимус, как и Анима, может быть и зловредным, и позитивным. Женщину, захваченную Анимусом ( а их еще и аж 4 штуки! то есть 4 стадии), обычно выдает непреклонная убежденность в собственной правоте, категоричность, неприятие чужого мнения, холодность, жесткость, жестокость. Может быть, и безрассудство. С другой стороны, Анимус - осознанный и принятый как внутренний друг - способен наделить женщину такими ценными качествами, как объективность, отвага, сила и воля реализовывать свои намерения. Ну и, конечно, только через осознание своего Анимуса женщина может полностью раскрыть свой творческий потенциал. Он, Анимус, - тропинка от Личного Бессознательного к Коллективному.
В общем - принять Мужчину (не нижнего! не саба! не Верха! Не Доминанта! А именно Мужчину) внутри себя. У Юнга со-товарищи есть очень красивая метафора: Мужчина постигает жизнь как тропу Героя, с огромным количеством препятствий, которые надо брать штурмом; Женщина постигает жизнь как процесс постепенного пробуждения.
Таким образом, как я это вижу: принять своего Анимуса не означает погрузиться в интеллектуальные игры, освоить менторский тон, надменность, холодность и категоричность. Принять своего Анимуса - это принять своего Героя. Но именно это, как показывает практика, оказывается сложнее первого.
Что будет , если дама бросит мужа? 5 жезлов, 9 чаш,король пентаклей
Можно двояко трактовать, в зависимости от позиции и поведения мужа. Либо он попытается ее снова завоевать, оттеснить возможных конкурентов и что-то там ей доказать и в результате у них потеплеют отношения, забудут о прошлом, не будут вспоминать о будущем и станут просто наслаждаться тем, что есть здесь и сейчас. Либо какие-то разборки последуют, соперничество. Сложно сказать с кем и зачем, но в результате она влюбится в другого мужчину и скорее всего будет иметь с ним отношения, но такие типа курортного романа, без особых обязательств.
Цитатаптица_певчая ()
Что будет если дама останется с мужем ? 4 пент,8 сила,император.
Все останется как есть фактически, без изменений. Будут друг другу кто круче показывать. Но муж скорее всего ее подавит, потому что его позиция будет сильнее, как и количество прав и возможностей на установление своего главенства в отношениях.
совет на Викингах Альгиз - идите и поступайте правильно, даже, если будете в этом одиноки. страх мешает вам. преодоление страха. действовать, не смотря на страх.
Наташ, я очень боялась за больницу в которую отправили с травмы... но врач с травмы сказал, что там очень хороший врач заведующий отделением.
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
Диана, стремно такое серьезное решение принимать на основе карт.
больше никак времени нет совсем(((
уже повезли в больницу по первому варианту Прежде чем влюбиться, научись ходить по снегу, не оставляя следов
Feel, отшельник прямой на состояние здоровья - хорошее здоровье, жрец - норма, соблюдение предписаний, все как положено, традиционное лечение и в Жреце и в Отшельнике, 4 жезлов прямая тоже нормально.
Хорошо все должно быть. Еще на специалиста Отшельник отличная карта.
Карт инвалидских никаких не выпало.
А по второму триплету можно предположить стимулирование заживления, срастания нетрадиционными, новыми методами. Т.е рыцарь мечей просто мог показать то самое стимулирование, ускорение. Счастье - вещь индивидуальная.
Сообщение отредактировал Алена - Вс, 17.11.2019, 16:06
держитесь, такой вид спорта - риск большой, зато у мальчика формируются нужные качества, мышление совсем другое.
да! Но для него самое страшное это выпасть из спорта... он с 3 лет занимается спортом. 1 взрослый разряд по горным лыжам... собирался на сборы вот ехать в Финляндию. и в дзюдо побеждал часто... у него тренировки 7 дней в неделю по три-пять часов на двух секциях... как он теперь без них будет и сам всегда рвался на них, прогулять не заставишь((( медалей уже складывать некуда.
ЦитатаАлена ()
Может этот случай его убережет от чего-то более страшного.
а вот тут меня точно такая же мысль посетила, Алёна есть какая-то причина наверное, почему его так выключили свыше наверное нужно на время остановиться... причем последние 2 месяца его пытались выключить меньшими потерями а я не прислушалась :( :(
AnnaZagorskaya, Алена,
Сделали операцию. Спицы не вставили. В 12 ночи когда отойдет от наркоза сделают рентген. Если кость встала то оставят так. Если нет - ночью будут делать вторую операцию и вставлять спицы Прежде чем влюбиться, научись ходить по снегу, не оставляя следов
Сообщение отредактировал Feel - Вс, 17.11.2019, 16:50
Я по картам за первый вариант. По жизни тоже за первый , так как в государственных больницах все операции это поток , в том смысле , что там опыт отработан на огромном кол-ве пациентов и все четко под государственные , контролируемые стандарты. В частной клинике нет такого практического опыта , хотя и оперируют те же самые врачи их государственных больниц. В частной только бытовые условия лучше и только. Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Я по картам за первый вариант. По жизни тоже за первый , так как в государственных больницах все операции это поток , в том смысле , что там опыт отработан на огромном кол-ве пациентов и все четко под государственные , контролируемые стандарты. В частной клинике нет такого практического опыта , хотя и оперируют те же самые врачи их государственных больниц. В частной только бытовые условия лучше и только.
Ирина, спасибо большое! Я тоже была за первый вариант! Врач мужчина, лет 40... сказал- рискнем без спиц, делал такое много раз!если что вставим после. И надеюсь очень, что он все сделал как нужно. И не понадобится вторая операция.
Сейчас сын отходит от наркоза. Говорила с ним по видеосвязи ... зрелище конечно жуткое, но он держится молодцом... говорит- мама, хочу встать, но мне не разрешают! А сам еле говорит((( как пьяный но уже встать хочет... во натура Прежде чем влюбиться, научись ходить по снегу, не оставляя следов
Сообщение отредактировал Feel - Вс, 17.11.2019, 18:35
Жрец это ещё и классный врач. Вспомните раньше врачеванием именно монахи отшельник жрец занимались и бесплатно. Мои пожелания скорейшего выздоровления . Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
Сообщение отредактировал Kasto - Вс, 17.11.2019, 18:50
Жрец это ещё и классный врач. Вспомните раньше врачеванием именно монахи отшельник жрец занимались и бесплатно.
да, все сделали быстро и бесплатно! Вместо запланированного часа, управились за 30 минут. Это о многом говорит!!! по страховке спортивной что-то выплатят, конечно, но мы отблагодарим врача, потому что он молодец, что так оперативно сработал!
ЦитатаKasto ()
Мои пожелания скорейшего выздоровления .
спасибо Вам огромное!!!!!!
Я ему передаю пожелания от всех! Прежде чем влюбиться, научись ходить по снегу, не оставляя следов
Полностью согласна с Вашим решением, первый вариант лучше. Второй мне не нравится вообще. Я ведь ФА тоже считаю. И там нехорошие квинты получаются. Даже без квинтов: негармоничный расклад. Сочетание Рыцаря Мечей и 9 Кубков ни о чем хорошем мне не говорит. Да и 2 Пентаклей на здоровье - лучше не надо. Ситуация сложная, да, но не критическая. Вы справитесь! И, вполне возможно, отношения в семье улучшатся, укрепятся. И, действительно, как написала Алена, этот случай мог быть дан для того, чтобы уберечь сына от чего-то более тяжелого. Очень сложно понять сразу по происходящим событиям: во благо или во зло? Иногда кажется, что жизнь разрушена, но со временем становится очевидным, что все события складывались таким образом, чтобы не разрушить, а именно сохранить самое дорогое. Здоровья Вам с мужем и детям! Силы и немножко Чуда!
Feel, дошел до меня ваш триплет в деталях. Результат-традиционное лечение,все необходимое делается со знанием-на карте склоненные плечи двух челов подвергаются лечению,(жрец),они же на 4 жезлов легко поднимают руки,т.е плечо работает. Они же машут на прощание здоровому отшельнику,которому теперь соблюдать режим и ограничения. Жезл у него не маленький-энергия есть.
Вот по вашему Королю мечей , я так то полностью согласна с предыдущими ораторами )) но, меня цепляет другое , вот чем король мечей отличается от королевы мечей. Ведь по сути то , все что было перечислено относится и обоим королевским персонам , но все таки между королевой и королем должны же быть отличия ...а вот какие они в данном случае Личка обнулилась , если кому должна ОС, прошу напомнить.
а у тебя отшельник. мб у тебя расходятся мнения с кем-то по этому вопросу, тогда делай, как считаешь правильным ты сама. и еще паника может мешать принять верное решение. мб выпить успокоительного, чтоб понять, как лучше действовать или что-то в этом смысле.
Алена,
ЦитатаАлена ()
Хорошо все должно быть. Еще на специалиста Отшельник отличная карта.
Kasto,
ЦитатаKasto ()
Я по картам за первый вариант. По жизни тоже за первый , так как в государственных больницах все операции это поток , в том смысле , что там опыт отработан на огромном кол-ве пациентов и все четко под государственные , контролируемые стандарты. В частной клинике нет такого практического опыта , хотя и оперируют те же самые врачи их государственных больниц. В частной только бытовые условия лучше и только.
Porata,
ЦитатаPorata ()
Полностью согласна с Вашим решением, первый вариант лучше. Второй мне не нравится вообще. Я ведь ФА тоже считаю. И там нехорошие квинты получаются. Даже без квинтов: негармоничный расклад. Сочетание Рыцаря Мечей и 9 Кубков ни о чем хорошем мне не говорит. Да и 2 Пентаклей на здоровье - лучше не надо. Ситуация сложная, да, но не критическая. Вы справитесь!
Девушки! Дорогие! Первое- огромное вам спасибо за помощь и поддержку!!! второе- моя ос
сделали ночью рентген, кость встала как нужно! Муж договорился его забирать домой , а утром на обход привозить. В пятницу контрольный снимок и если все норм, то на выписку Прежде чем влюбиться, научись ходить по снегу, не оставляя следов
но все таки между королевой и королем должны же быть отличия
писала выше,
ЦитатаAnnaZagorskaya ()
королева мечей не садистка, а вот король мечей да.
+ королева подчиняется королю, а король никому, кроме бога. больше власти, больше жести, больше Д-доминантность. не терпит непризнания своей власти. чуть что - голову с плеч.
смотря еще в какой колоде, на секс.магии король мечей жесть, в Манаре просто пассив, там жестокий император. а Темный замок у меня пока мало изучен в плане акцентов. от классики отличается по смысловой глубине ответов.
апд. мне щас еще такую версию сказали, которая мне понравилась))
держать себя в рамках? быть спокойной и уверенной. он как то зажат в кресле. выдержанность. это не используется, потому что этого нету. но это надо принять, что этого нету. хотя вы это и так в себе принимаете. может, это мне надо в вас принять...(с))) гениально, по-моему)) аминь)
Сообщение отредактировал AnnaZagorskaya - Вт, 19.11.2019, 13:27
как на самом деле относится свекровь к своей невестке? 9жезлов ,рыцарь меч , повешенный +смерть . Последняя карта случайно выпала с повешенным . Нет здесь искренности , к невестке относится как «головная боль» , думаю такое нейтральное отношение идущие ко дну.
Всем доброго вечера! Прошу кто может помочь доосмыслить объективность расклада)) Ситуация: на днях состоялась свадьба у близких родных, и по этому случаю собралось не мало родственников с двух сторон. Все знакомились друг с другом. И одним из новых для меня лиц оказался мужчина- он был со своей женой (или женщиной, не поняла до конца). Он старше меня...Я не сразу этого поняла, но между нами как будто прошла "глубокая эмоциональная волна"! Мы виделись по случаю празднества три дня, и все три дня происходило одно и тоже: было такое ощущение, что на мгновение все кто рядом исчезают, и мы находимся только вдвоём, и как будто "вязнем" в собственных чувствах, и это как онеменение. И мне становилось неловко, потому что мы оба "подвисали", и не прилично было так делать при всех. Не знаю, заметил ли кто. Так как народу было много и все были в суматохе.. надо сказать что я тоже замужем, и у нас с мужем очень тёплые и доверительные отношения. А тут такое..вобщем, мне с одной стороны неловко, что я "эмоционально цепанулась" к другому чужому человеку, но с другой стороны интересно и волнительно наблюдать такое- этот эмоциональный контакт у меня впервые. Как будто мы с ним давно друг друга знаем...или знали в прошлом)) Я спросила "Что он ко мне чувствует?" .....Ответ: 6 Пентаклей-Король Пентаклей-Паж Чаш....Дно:Королева Пентаклей Я по картам понимаю, что симпатична ему. И он действительно очень чувственен. Прямо без слов как будто всё понятно, что между нами притяжение...Но не понимаю при чём тут 6 Пентаклей?! О каком обмене или ещё хлеще продаже/милостине идёт речь? И вобще, почему тут так много Пентаклей? Странный акцент.. Помогите пожалуйста своим сторонним взглядом.. Таро Магия Снов
лотос, Прошу прощения, но по Вашим картам никаких чувств я не вижу. Возможно, Вы ему кого-то напоминаете, к кому он тепло относится. Кого-то из его жизни, из его мира. Может быть, дочь.
Вы ему кого-то напоминаете, к кому он тепло относится. Кого-то из его жизни, из его мира.
...честно говоря у меня тоже такие мысли возникли: что напоминаю кого-то. Поэтому и написала, что ощущение, что давно знакомы. Но с другой стороны, карт, именно указывающих на связь с чем-то прошлым- не увидела. Была бы там вместо 6 пентаклей 6 Чаш- другое дело...
ЦитатаPorata ()
по Вашим картам никаких чувств я не вижу.
...я не претендую на что-то конкретное. Хотя по Пажу Чаш, его расположенность ко мне есть. Да и по реальным событиям я отчётливо чувствовала от него эмоциональную волну...не я была инициатором всего этого, а он..даже написала, что сначала не обратила внимания на то, как он смотрит на меня. И когда видишь, что человек мягко, по кошачьему (но по доброму) улыбается, не только губами, но и глазами, становится очень странно))... Дочь точно не могла напоминать, тк он старше на 11 лет..Да и не уверена, что у него есть дочь... Колода Ло Скарабео классика
Сообщение отредактировал лотос - Вт, 19.11.2019, 20:54