Главная | Регистрация | Вход

Меню сайта

Форма входа

Приветствую Вас Гость!

Поиск


Праздники сегодня

Мини-чат

Статистика

Enoil Gavat Tarot - Страница 4 - Форум о Таро и ОракулахEnoil Gavat Tarot - Страница 4 - Форум о Таро и Оракулах
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Enoil Gavat Tarot
ИридаДата: Пт, 11.01.2013, 23:26 | Сообщение # 91
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu,
Цитата (LuLu)
Что интересно - в этой колоде Повешенный висит за правую ногу со скрещенной левой - противоположно позе Императора.

Вспомни Ф.Геттингса - он дает Повешенного как перевернутую карту XXI МИР ,они как бы зеркальны друг другу.
Цитата (LuLu)
Эта карта, по отношению к медицине духа, означает Благоразумие, Сдержанность, Разумность, Осмотрительность, Сознательность, Предусмотрительность, Запасливость, Предчувствие, Предвещание, Пророк, Тот, или Книга Тота.
.
Тебе не кажется,что это скорее Отшельник? Ведь предусмотрительность - это скорее к нему,а Повешенный - это переворот в сознании и отсрочка...
А треугольник на карте углом вниз - это переворот жизненных и человеческих основ бытия, неустойчивость в отличии от треугольника острием вверх,который прочен в своем положении (как Маг,например)


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Пт, 11.01.2013, 23:27
 
LuLuДата: Сб, 12.01.2013, 00:17 | Сообщение # 92
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Ирида, да помню Геттингса. У него оч хорошие и многообразные трактовки - он дает обозрение многих традиционных и не очень значении Повешенного. Мне больше всего, впрочем, как я понимаю, и тебе тоже, нравится именно измененный взгляд на мир и подвисание в воздухе всех процессов. Оч хорошо в этом ключе Повешенного разобрала в своих лекциях Шевцова.

Значение про благоразумие и т.д. в книге по "Предсказательному..." именно для повешенного - 12 аркана. Потому и не знаешь как относиться к некоторым значениям - как к старинным, или вообще оригинальным... Самым старым значением Повешенного было - "Предательство", как мне известно.

Вот общие значения СА из "Астрологии... " и "Предсказательного" - там немного разные переводы, другие слова, но интересно местами. И это именно Папюс. Позднее напишу детальное рассмотрение из "Астрологии..."





В книге "Судьба на ступенях золотого таро" Вронского те же общие значения, но расшифровка традиционная, современная...


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740


Сообщение отредактировал LuLu - Сб, 12.01.2013, 00:20
 
ИридаДата: Сб, 12.01.2013, 01:35 | Сообщение # 93
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu,
Цитата (LuLu)
6. Влюбленные — любовь;
,но еще традиционно это выбор,экзамен.
А вот , что по треугольнику в Энциклопедии символов:
"Сила трех" это человек - тело, душа и дух; рождение ,жизнь и смерть.Это начало, середина и конец; прошлое,настоящее и будущее.
Орфическая символика включает триаду - бытие,жизнь,постижение.
А теперь трактуй это в перевернутом с ног на голову виде...когда символ троичности бытия нарушен и неустойчив, фактически полностью перевернут в сознании и представлении...
Ну да,даже предательство cry и уж точно испытание и жертва. Хотя все-таки человек подвешен,т.е , tongue вольно висит.
Вот хорошо ,что напомнила про Шевцову...очень кстати.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Сб, 12.01.2013, 01:38
 
ИридаДата: Пн, 21.01.2013, 15:47 | Сообщение # 94
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Идем дальше...Аркан XII (Карта Смерти названия не имеет)

http://fotki.yandex.ru/users/rozamira2010/view/403275/?page=0

МБК : Mem .Судьба ,которой нельзя избежать.Избавление от иллюзий. Неизбежный конец. Отставка. Расставание.
Активное влияние Сатурна.
На карте изображен скелет с косой,который идет по головам .фоном изображена мирная сельская жизнь.Довольно странно смотреть на изображения голов под ногами скелета.Они вполне живы и ожидают своей участи с удивлением.А смерть только ходит,она еще раздумывает ,кого скосить и само действие косы только подразумевается.Оно возможно,но как-то необязательно ,если судить по карте.И вообще общий фон карты вполне спокойный.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Пн, 21.01.2013, 15:52
 
LuLuДата: Чт, 24.01.2013, 17:58 | Сообщение # 95
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Смерть
Что ближе - слава или жизнь? Что дороже - жизнь или богатство? Что тяжелее пережить - приобретение или потерю? Кто многое сберегает, тот понесет большие потери. Кто много накапливает, тот потерпит большие убытки. Кто знает меру, у того не будет неудачи. Кто знает предел, тот не будет подвергаться опасности. Он может стать долговечным.
("Дао Дэ Дзин" в пер. Ян Хин Шуна)
Иначе Владыка Врат Смерти, Коса.


Буква еврейского алфавита – ‭מ мэм.
Буква латинского алфавита – М.
Буква кириллического алфавита - М (мыслете).
Числовое значение - 13 (40).

Смерть изображают в виде скелета с косой, который занимается великой жатвой. Только не траву он скашивает, а человеческие головы, руки и ноги, которые как бы вырастают из земли. Коса или серп своим видом напоминают лунный серп - символ приливов и отливов во всех природных явлениях, исчезающего и возникающего вновь, а так же символ Времени, которое древними воспринималось в виде спирали или круга. Скелет - эмблема первого и верховного Божества, поскольку он есть основание тела точно так же как Абсолютное есть основание Творения.

Смерть, хотя она и разрушительна, никогда не может уничтожить жизнь, которая возобновляет себя постоянно. Эта карта является символом постоянного возобновления вселенной, распада, за которым следует восстановление, иногда на более высоком уровне.

Простая трактовка (для гадания)

В прямом положении
По Папюсу

Эта карта, по отношению к медицине духа, означает: Смерть, Смертность, Уничтожение, Разрушение, Конец, Нарушение, Гниение, Порча, Разложение.

Общее толкование


Если бы не весь накопленный вами до этого опыт и приобретенные навыки не пришли вам на помощь, вы бы уже погибли. Но ныне вы можете выдержать этот всесокрушающий напор, который сметает со своего пути любые препятствия. Теперь вы созерцаете, как исчезает в небытие все то, чем вы жили до этих пор. Это единственное, что вы можете делать в данных обстоятельствах. И это единственно верная для вас позиция, ибо пытаясь удержать в своих руках хоть что-либо, вы тем самым уподобитесь опавшему листу, уносимому порывом холодного осеннего ветра.

Но, вопреки всему, свершающееся не пугает вас более. Вы теперь ясно понимаете, что Время пришло. И оно само своей властью безжалостно расчищает сцену от уже ненужных старых декораций.

Что ж, на этих подмостках теперь будет разыгран новый спектакль. И в этом представлении вам предстоит участвовать уже в совсем другой роли, а какой именно - покажет самое недалекое будущее.

С другой стороны, для Воина Смерть - постоянный спутник на его Пути. Воин постоянно с ней имеет дело. И в битве никогда не бывает известно наверняка, кто именно останется лежать на поле боя, а кто будет сегодня торжествовать победу.

Но и в обычной жизни мы постоянно чувствуем ее (Смерти) присутствие. И мудрый человек всегда помнит об этом. И поэтому для него Смерть оборачивается другой своей стороной. Для него она принимает образ незримого Учителя. Наставника, который постоянно следит за каждым шагом своего ученика, направляя его на жизненном пути и заставляя человека проживать каждое мгновение во всей ее полноте и с максимальной самоотдачей, подобно воину во время сражения.

Отсюда и древний рецепт счастья - "Тот, кто хочет быть счастливым, должен проживать каждый свой день так, как будто этот день последний".

Кроме того, Смерть является истинным мерилом всех вещей. Лишь лишившись чего-то, мы начинаем понимать подлинную ценность утраченного. Идея меры заложена в самом слове С - МЕРТЬ, то есть "С Мерой". Греки говорили, что судить, счастлив ли был человек, можно лишь после того как он умер. В качестве примера приводится судьба последнего лидийского царя Креза. В начале жизни неизмеримо богатого и удачливого как в семейной жизни, так и на бранном поле, а в старости потерявшего одного из своих сыновей, потерявшего свое царство в войне с персами, попавшего к ним в плен и едва не погибшего на костре. А в японской культуре идее смерти отводится центральное значение. Японцы считают, что судить о человеке, каков он, можно только по тому, как он умер, ибо лишь в этот момент душа человека раскрывается полностью.

В перевернутом положении

По Папюсу

Инерция, Сон, Летаргия, Окаменение, Уничтожение, Сомнамбулизм.

Соответствует 13-й карте Цыганского Таро.

Общее толкование


Что ж, если не происходит ровным счетом никаких серьезных изменений в вашей жизни, это еще не повод впадать в глубокую меланхолию. Покой - это не так уж и плохо. Пусть во внешней жизни не видно никакой возможности для прогресса, но может того, чем вы уже обладаете, для вас вполне достаточно, во всяком случае, на данном этапе.

Не волнуйтесь, придет время и для житейских бурь, но сейчас, когда все спокойно, не лучше ли потратить силы на внутреннюю работу? Ведь вы сами для себя не меньшая загадка, чем любая тайна Вселенной!

Кто вы?

Для чего вы пришли в этот мир?

И в этот ли мир вы пришли?

В чем смысл вашей жизни?

Быть иль не быть, в конце концов?!

И чему именно быть, а чему не быть?..

Ответы на эти "вечные" вопросы волновали в юности каждого из нас. Но, возможно, теперь пришла пора попытаться на них ответить?

Трактовки, предлагаемые некоторыми школами Таро


Мне нравятся значения СА 13 по Папюсу - значение "трансформация", которое стало классикой, у меня никогда не получается (или я просто его не понимаю, возможно). У меня если уж смерть появилась в какой-то ситуации - то я замечала только окончание...
По перевернутому значению я встречала пару трактовок. Это и "избежать смерти в последний момент", и "смерть включилась раньше, но человек цепляется за отмершую уже ситуацию" - это последнее по Хайруллине (если я правильно помню). Хотя, может, это и просто про покой... Такая себе большая и важная 4 мечей как у Р-У... Нужно понаблюдать за перевертышем Смерти, я не оч часто смотрю ПП, потому тут больше догадки.


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740


Сообщение отредактировал LuLu - Чт, 24.01.2013, 18:09
 
ИридаДата: Вс, 27.01.2013, 22:52 | Сообщение # 96
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu,
Цитата (LuLu)
Смерть, хотя она и разрушительна, никогда не может уничтожить жизнь, которая возобновляет себя постоянно. Эта карта является символом постоянного возобновления вселенной, распада, за которым следует восстановление, иногда на более высоком уровне.

Отличная ,великолепная трактовка - то что надо для этой карты hands flowers
Для меня это ,как правило ,значило начинание заново либо бизнеса (переоформление) ,либо отношений.Именно не прекращение,а трансформация (преобразование или переделывание) во что-то новое.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
ИридаДата: Вт, 29.01.2013, 11:52 | Сообщение # 97
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Ирида, карта СМЕРТИ часто падает еще на переход с одной работы на другую.И когда задается вопрос - переходить ли,т.е. клиент еще колеблется,то карта показывает.что он все равно потеряет эту работу и ему придется либо искать,либо либо хвататься за первую попавшуюся.Так что лучше не ждать,когда резко вмешается Судьба.Еще может выпасть,когда организацию полностью реорганизовывают или переводят из напр.государственной в частную структуру..Т.е. как бы из старого(умершего) рождается новое... wacko

Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
ИридаДата: Чт, 07.02.2013, 11:34 | Сообщение # 98
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Давай дальше...УМЕРЕННОСТЬ

http://fotki.yandex.ru/users/rozamira2010/view/403276/?page=0

МБК: Nun Умиротворенность.Сдержанность.Приспособляемость.Общительность.Выдержка. Влияние Меркурия и Луны.

На карте изображен Ангел в виде золотоволосой женщины,льющей воду из голубого (небесного) кувшина в золотой (земной).Ноги женщины омывают спокойно-текущие воды.На заднем плане заходящее солнце как бы еще добавляет спокойного золотого сияния карте.Вообще вся карта утопает в очень спокойном и умиротворенном свете.Если судить по изображению,то скорее подходит значение - Умиротворенность,спокойствие,расслабленность,удовлетворение положением или достигнутыми успехами. Т.к. эта карта наследует предыдущую карту Смерти,то можно сказать,что трансформация завершилась и можно на некоторое время успокоиться и отдохнуть.Причем явно наслаждаясь этим покоем.
Переливание из одного кувшина в другой как бы указывает.что вам наконец удалось уравновесить духовные стремления и земные страсти и вы в согласии с сами собой.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Чт, 07.02.2013, 11:44
 
LuLuДата: Вс, 10.02.2013, 01:03 | Сообщение # 99
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
По смерти из "Астрологического"

Тринадцатая еврейская буква (Мем)
Происхождение символики тринадцатой карты Таро

Иероглифическое значение буквы Mem — женщина, спутница мужчины. Отсюда происходят идеи плодородия и созидания.
Этот знак является преимущественно знаком материального и женского, частного и гибкого и образом поверхностного и пассивного действия. Употребляемая в конце слова эта буква становится собирательным знаком 10 (конечная Mem). В этом случае она раскрывает идею бытия в бесконечном пространстве.

Созидание неизбежно влечет за собой, с другой стороны, разрушение. В связи с этим Mem означает все обновления, которые происходят от предшествующего разрушения, все трансформации и впоследствии смерть, расцененную как переход от одного мира к другому.
Mem — это одна из трех букв-матерей.
ТРИНАДЦАТАЯ КАРТА ТАРО
СМЕРТЬ ИЛ И ДВИЖУЩИЙСЯ СКЕЛЕТ (MEM)

Этот Аркан выражает идеи разрушения, предшествующего или следующего за возрождением.
Скелет «жнет» в поле головы, от него во все стороны отлетают руки и ноги, когда коса вступает в работу.
Деяния ума (понятия) становятся бессмертными сразу же, как только они реализованы (головы и ноги).
13 Аркан объясняется 10 (Фортуна) и 16 (Разрушение), между которыми он находится.
10+ 16 = 26 26:2-13
Таким образом, 13 является серединой между Yod (принцип творения) и Ayin (принцип разрушения).
13 Аркан дополняется 18, также как 5 дополнялся 2, а 12 — 7 (см. 5 и 8 Арканы).

13 Смерть дополняется 18Луной
13 + 18 = 31 31=4=10=1

14 Умеренность дополняется 17 Звездами
14+ 17 = 31

15 Дьявол дополняется 16 Разрушением
15+ 16 = 31
Тринадцатая карта Таро находится между невидимым и видимым мирами. Это всесторонняя связь в природе,
посредством которой все действия в одном мире отражаются в другом. Она означает:
1. Бог-преобразователь —
УНИВЕРСАЛЬНОЕ ПРЕОБРАЗУЮЩЕЕ НАЧАЛО. РАЗРУШИТЕЛЬНОЕ И СОЗИДАЮЩЕЕ.
2. Противоположность реализации —
СМЕРТЬ
3. Астральный свет, выполняющий роль Творца.
УНИВЕРСАЛЬНАЯ ВОССТАНАВЛИВАЮЩАЯ СИЛА (уравновешенная смерть и преобразованная сила).

По поводу астрологических соответствий. Я читала, что у Папюса Смерть не имеет таких соответствий, так же как и Маг и Дурак. В "Астрологии..." дано соответствия Весы и месяц Сентябрь совсем непонятно.
По твоим данным - Сатурн, у меня эта планета соответствует карте Суд

Сатурн


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740


Сообщение отредактировал LuLu - Вс, 10.02.2013, 01:05
 
LuLuДата: Вс, 10.02.2013, 01:25 | Сообщение # 100
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Теперь про УМЕРЕННОСТЬ

Кто поднялся на цыпочки, не может (долго) стоять. Кто делает большие шаги, не может (долго) идти. Кто сам себя выставляет на свет, тот не блестит. Кто сам себя восхваляет, тот не добудет славы. Кто нападает, не достигнет успеха. Кто сам себя возвышает, не может стать старшим среди других. Если исходит из Дао, все это называется лишним желанием и бесполезным поведением. Таких ненавидят все существа. Поэтому человек, обладающий Дао, не делает этого.
("Дао Дэ Дзин" в пер. Ян Хин Шуна)
Иначе Умеренность, Время, Искусство, Алхимия.

Еврейская буква – נ нун.
Латинская буква – N.
Кириллическое - Н (наш).
Числовое значение - 14 (50).


Красивая, похожая на фею, дама с крыльями держит в руках два сосуда и переливает из одного сосуда в другой жидкость. На лбу у нее изображена звезда, показывая тем самым, что высокие познания означают в мире постоянное равновесие сил. Понимание меры, которое стоит за круговоротом всех вещей в подлунном мире, есть первопричина успеха и удачи: если ее понимать, то вникнешь и в "великое дело", которое дает нам творчество. Вода символизирует постоянный поток жизненных сил в природе и необходимость для жизни смешения элементов.

Простая трактовка (для гадания)

В прямом положении

По Папюсу

Эта карта, по отношению к медицине духа, означает: Воздержание (трезвость), Умеренность, Сдержанность, Невинность, Умиротворение, Осторожность, Уступка, Почтение, Уважение, Температура, Климат, Тот или Книга Тога.

Общее толкование


Чувство меры - вот самое важное из всех чувств.

Вам удалось достичь гармонии во всех сферах вашей жизни. Ничто не угрожает больше как вашему материальному положению, так и вашему положению в обществе. Стабильность и прогресс - вот слова, наиболее точно определяющие состояние всех ваших дел. Период волнений и переживаний остался позади, а если вы в дальнейшем будете проявлять спокойствие, мудрость и сдержанность, то ничто не сможет изменить ваше положение к худшему.

Все говорит о том, что ваши творческие планы найдут свое блестящее воплощение в жизни. Отныне гармония, воцарившаяся не только во вне, но и внутри вас, сама диктует вам оптимальный способ действий. А вы на практике убеждаетесь, что все, что, как вам казалось, являлось препятствием на вашем пути, на самом деле служило вам указателем, направляющим ваши усилия в единственно правильном направлении. И лишь ваша неспособность понимать язык, на котором с вами общается Мир, заставляла вас воспринимать адресованные вам подсказки как враждебные, или даже "злые" силы.

Бог есть Любовь.

Теперь это высказывание наполняется для вас глубоким практическим смыслом. Ибо вы перестали, подобно маленькому ребенку, только требовать от Жизни всяческих благ как для себя, так и для своих близких. Но научились прислушиваться к ее голосу, находя такие решения стоящих перед вами задач, которые, с одной стороны, вполне удовлетворят ваши потребности, и, с другой стороны, не создадут для вас новые, еще большие проблемы.

В перевернутом положении

По Папюсу

Священнослужитель, Богослужение, Духовенство, Церковь, Религия, Секта.

Совещающийся находится под господством этой добродетели.

Соответствует 14-й карте Цыганского Таро.

Общее толкование


Пожалуй, вам не стоит в данной ситуации добиваться справедливости во что бы то ни стало. Боюсь, что своей чрезмерной активностью и бурной эмоциональной реакцией вы малость перегнули палку. Никто лично против вас ничего не имеет против, только вот вы сами возбуждаете в окружающих вас людях чувство неприязни и раздражения. А зря.

Сейчас вы не в том состоянии, чтобы трезво и по возможности объективно оценить обстановку, так отойдите в сторону и дайте другим разобрать те дела и проблемы, которые вы создаете другим своим необдуманным поведением. Остановитесь, прекратите суетиться, успокойтесь, трижды глубоко вздохните и... отправляйтесь на прогулку или на отдых. Со временем вы найдете в себе силы для того, чтобы привести в порядок свои чувства и мысли, и тогда, возможно, события для вас обернутся другой, более приемлемой или даже приятной стороной.

Трактовки, предлагаемые некоторыми школами Таро


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
 
LuLuДата: Пн, 11.02.2013, 10:35 | Сообщение # 101
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Четырнадцатая еврейская буква (Nun)

Происхождение символики четырнадцатой карты Таро
Иероглифическое значение Nun — произведение женщины, сын, любого рода плод, все произведенные вещи. Отсюда эта буква становится образом существа, произведенного или результирующего, знаком индивидуального телесного существования.
Наконец, это знак прироста נ (Nun как окончание) и дает слову, которое его содержит, всю индивидуальную насыщенность, которую данная вещь выражает.
Астрономически Nun соответствует зодиакальному знаку Скорпиона.
Короче говоря, Nun выражает произведение некоторого сочетания, результат действия восхождения, или созидательных сил, и нисхождения, или разрушительных сил, изображаемых звездой Соломона.

ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ КАРТА ТАРО УМЕРЕННОСТЬ (NUN)
Этот символ выражает следующие идеи:
1. Сочетание различных флюидов.
2. Индивидуализация существования.
Гений Солнца переливает воду (жизненный флюид) из золотой вазы в серебряную.
(Первая идея)

Эссенция переходит из одной чаши в другую так, что ни капли не проливается.
(Вторая идея)

Четырнадцатая карта изображает юную деву, которую мы уже видели в 11-м Аркане и которую увидим в 17-м.
Четырнадцатая карта показывает нам жидкость, до сих пор заботливо спрятанную, теперь же свободно циркулирующую в природе.
1. Сочетание активной и пассивной жидкостей. Вхождение Духа в материю, отклик материи на Дух — ИНВОЛЮЦИЯ
2. Отражение справедливости в материальном мире — УМЕРЕННОСТЬ
3. Закрепление отраженной жизни. Инкарнация жизни НДИВИДУАЛЬНАЯ И ТЕЛЕСНАЯ ЖИЗНЬ.
Первоначальный Иероглиф - Плод
Астрономия - Скорпион Месяц - Октябрь Еврейская буква Nun (простая)

По астрологии - на карте изображен символ Скорпиона, по Папюсу именно Умеренности соответствует этот знак, потому я напишу про него.

Скорпион - это символ разочарований и смерти. Они должны превзойти всех в любви, и это открывает дверь к злоупотреблению. Это порождает бесчисленные проекты, идеи, новые концепции, дает острое восприятие, мощную силу воли. Скорпионы преуспевают в качестве физиков, хирургов, химиков, имеют способности к механике. Они имеют плотное телосложение, сильны, горделивы, эгоистичны и сдержанны.


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740


Сообщение отредактировал LuLu - Пн, 11.02.2013, 10:39
 
ИридаДата: Пн, 11.02.2013, 11:54 | Сообщение # 102
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu, вот трудно мне всегда с этой картой. Правосудие понятно - равновесие.А здесь тоже получается равновесие - переливание из пустого в порожнее biggrin Надо разбираться...

Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Пн, 11.02.2013, 11:54
 
LuLuДата: Пн, 11.02.2013, 12:07 | Сообщение # 103
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
У меня на ситуацию говорит об времени (чаще всего), на отношения - что это пара уже состоявшаяся или идет к тому, состояние души - покой.

Никогда не видела эту карту как "переливание из пустого в порожнее" - интересно, нужно обратить внимание


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
 
ИридаДата: Вт, 12.02.2013, 01:07 | Сообщение # 104
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu, слегка я разобралась ...Это карта указывает на способность договориться,карта взаимодействия внутреннего и внешнего,способность примирить ,уладить с целью освобождения энергии,идущей на ненужную борьбу с самим собой.Надо уравновесить в себе свои желания и свои проявления,в полном смысле договориться с самим собой,навести покой и мир в себе.Это не карта Равновесия и Справедливости,когда каждый получает,что заслуживает.
И речь не идет о каких-то ограничениях или умеренности в чем-то,аскетизме - нет.Только об улаживании и примирении.Напр,если карта выпадает на отношения,то она буквально советует найти общий язык с партнером.Или по работе - уладить отношения с коллегами.Если на ситуацию ,то надо разобраться в себе,решить,что самому тебе нужно и придти в состояние равновесия. ah


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
LuLuДата: Вт, 12.02.2013, 02:36 | Сообщение # 105
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Ирида, ты просто чудесно умеешь выразить мысли! Да, примирение, выздоровление, обретение гармонии - это все сюда!

Паршивенькая (относительно - бывают и похуже) эта карта на вопрос финансового плана, или сексуальных отношений.


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
 
ИридаДата: Вт, 12.02.2013, 13:29 | Сообщение # 106
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu, вот это да,на финансы карта советует соразмерять потребности с возможностями. cry cry cry А как не хочется,порой tongue

Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
ИридаДата: Пн, 25.02.2013, 21:12 | Сообщение # 107
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Идем дальше...ДЬЯВОЛ

http://fotki.yandex.ru/users/rozamira2010/view/403277/?page=0

МБК : Samckh . Беспорядок. Страсть. Похоть. самовлюбленность. Связь. Влияние [b]Марса и Венеры.
На карте изображен андрогин с ярко-голубыми крыльями,золотым жезлом и горящим светильником.Его фигура - явно женская,хотя голова -мужчины с большими рогами,в полном смысле козлобородый. Нижняя часть тела - часть животного с копытами,уверенно стоящего на квадратном постаменте.К постаменту,отделанному голубой тканью,прикованы золотыми цепями два нагих беса(мужской и женский).Очень впечатляет изображение АНКХа - египетского символа жизни,который находится ниже пупка у фигуры андрогина.
Общий яркий,даже тревожащий фон карты еще больше омрачен темным фоном,открывающимся позади Дьявола и темными тенями позади фигур бесов.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Пн, 25.02.2013, 21:13
 
ИридаДата: Ср, 27.02.2013, 11:07 | Сообщение # 108
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Ирида, вот еще мысли по Дьяволу: поза у него интересная он как бы имитирует Императора, со знаками власти в руках и на кубе.Но ...стоит-то он на двух копытцах - очень неустойчиво.в то время как Император основателен и в позе,и в опоре,Дьявол в любую минуту может пошатнуться и упасть с пьедестала.Я думаю ,что это свидетельство того,как поддавшись страстям можно быстро утратить устойчивость положения и попасть в неприятное положение. Можно утратить нажитое,идеалы,да все,что до этого имел и чего добился в жизни.Идя на поводу (на цепи) у своих бесов,легко зайти в тупик....
Т.е. появлении этой карты означает,что человек находится в неустойчивом положении, в крайне опасной ситуации,легко может сорваться и потерять все...


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Ср, 27.02.2013, 11:08
 
LuLuДата: Пт, 12.04.2013, 19:54 | Сообщение # 109
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
ДЬЯВОЛ

Народ голодает оттого, что власти берут слишком много налогов. Вот почему (народ) голодает. Трудно управлять народом оттого, что власти слишком деятельны. Вот почему трудно управлять. Народ презирает смерть оттого, что у него слишком сильное стремление к жизни. Вот почему презирают смерть. Тот, кто пренебрегает своей жизнью, тем самым ценит свою жизнь.
("Дао Дэ Дзин" в пер. Ян Хин Шуна)
Иначе Тифон, Фатум, Темная сторона.


Еврейская буква – самех ס.
Латинская буква – X.
Кириллическое - (кси, читается как [кс]).
Числовое значение - 15 или 60.


Чудовищная тварь с крыльями летучей мыши, козлиными ногами, с признаками мужчины и женщины одновременно громоздится на пьедестале. Это Пан, Бафомет, Тифон или гений зла. В качестве скипетра у него факел, ложный свет которого уведет непросвещенных к их собственному разрушению. К пьедесталу Демона прикованы два маленьких, похожих не него существа с хвостами. Это изображение фатальности, замечаемой в жизни некоторых лиц, как извержение вулкана, уничтожающих высших и низших, сильных и слабых, сведущих и невежд - в равенстве сокрушения.

Однако, аркан Дьявола сам по себе ничего плохого не означает: крылья летучей мыши, символического существа мрака, обозначают просто, что надо избавиться от суеверного страха, если ты хочешь проникнуть в темноту неведомого, чтобы распознать его тайны.

Простая трактовка (для гадания)
В прямом положении


Эта карта, по отношению к медицине духа, означает: Непреодолимая сила, Усиленное движение, Горячность, Необычайные усилия, Сила, Необычайная власть, Правда, Добродетель, пробуждение, - Гениальные порывы, Опустошение, Насилие, Физический труд.

Общее толкование


Появление XV аркана может означать для вас начало нового периода - периода искушений и испытаний. Тайная страсть, азарт, гневливость, страх, мнительность, властолюбие, стремление к комфорту, сластолюбие, желание материального благосостояния - все это присуще душе любого человека, но только подлинный безумец позволит этим сторонам своей натуры возобладать над Разумом.

И именно сейчас вы лицом к лицу сталкиваетесь с этими качествами вашего характера. Если до сего момента вы легко справлялись с ними (или не замечали их присутствия), то ныне они "как с цепи сорвались". Возможно, это отличный способ познакомиться с "другим" собой, понять темные стороны своей души и ... внести в них свет осознания.

Наблюдая за движениями вашей внутренней природы, а не борясь с ними, постарайтесь осознать их настоящую причину. Ведь чаще всего негативные реакции скрывают за собой обыкновенный обман, вернее самообман. Приведем простой пример: когда человек в разговоре в гневе срывается на крик, то это означает лишь то, что он не нашел других способов убеждения своего оппонента, например таких аргументов, которые смогли бы доказать его точку зрения. Иными словами, всякое проявление насилия с вашей стороны всего лишь указывает на вашу слабость.

Такова природа властолюбия, скрывающая за собой чаще всего какой-либо комплекс неполноценности, такова и иссушающая людскую душу жажда богатства, указывающая на то, что вы не умеете распорядиться даже теми средствами, которые у вас уже есть и т. д. и т. п.

И если у вас хватит сознательности, терпеливости и смирения для решения этой задачи, то можно сказать, что вы с честью прошли огонь, воду и медные трубы. Отныне вы являетесь самым богатым и счастливым человеком на свете, так как у вас есть самая большая ценность в мире - вы сами!

С другой стороны, вы могли попасть в затруднительное положение по причине того, что доверились тем людям, от которых вам лучше было бы держаться подальше, или поддались уговорам в вопросе, который не стоило выносить на обсуждение. Возможно, что кто-то, воспользовавшись вашей доверчивостью или наивностью, использует вас для достижения своих целей.

В любом случае (это относится и к первой части трактовки данного аркана) вам предстоит потрудиться, для того чтобы тем или иным способом вернуть себе контроль над ситуацией, так как, поверьте, никто за вас для вас этого не сделает.

Так, на практике вы сталкиваетесь с правилом: если вы не управляете событиями вашей жизни (или сами собой), то это значит, что кто-то управляет ими за вас.

В перевернутом положении

Ветреность, Слабость, Мелочность, Изнеможение. Соответствует 15-й карте Цыганского Таро.

Общее толкование


Вы слишком увлеклись, преследуя собственные корыстные цели. Безудержная жажда стяжательства (или какой-нибудь иной порок) затмила ваш разум. Ради удовлетворения своих желаний вы заставляете страдать как близких вам людей, так и совсем вам незнакомых. Весь мир - лишь площадка для ваших игр.

Но все ваше богатство и вся ваша власть всего лишь лохмотья, прикрывающие вашу духовную наготу. Ведь вы всего лишь раб вашего богатства или общественного положения (или чего бы там ни было, вам лучше знать).

И если вы вполне довольны сложившейся ситуацией, то что ж. Оракул лишь указывает вам на действительное положение дел, но смотреть - ваша задача.

Но если вы и вправду хотите порвать сковывающие вас цепи, то не медлите, снимайте их сейчас же или никогда! Не позволяйте самообману увести вас в сторону от увиденного вами пути, не мелочитесь по пустякам, помните, другого шанса не будет. Или не делайте ничего и, приняв свое окончательное поражение, уйдите с дороги тех, кто избрал иной путь.

Ибо лишь это в ваших силах - совершить настоящий поступок в настоящем мире.

Трактовки, предлагаемые некоторыми школами Таро



Продолжение из "Таро и астрологии" Папюса

15 О
Пятнадцатая еврейская буква (Samech)



По астрологии.
Астрологически Дьяволу в школе Папюса соответствует знак зодиака Стрелец, Венера и Марс относятся соответственно к СА Императрица и Сила. Про Стрельца в книге Папюса ничего интересного не написано, просто характеристика людей, но как есть


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740


Сообщение отредактировал LuLu - Сб, 13.04.2013, 21:37
 
ИридаДата: Сб, 13.04.2013, 02:01 | Сообщение # 110
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
В раскладах Дьявол как правило ,не слишком радостная карта,так как все-таки она обман - либо самовнушение,либо кто-то вам лжет.Но в любом случае- "не верь глазам своим",ложь преследует по пятам и настигнет,лучше сразу избавиться от искушения.Хотя соблазн бывает невероятный 1eye apple

Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Сб, 13.04.2013, 02:02
 
ИридаДата: Сб, 13.04.2013, 18:56 | Сообщение # 111
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Тогда потихоньку дальше...
БАШНЯ

http://fotki.yandex.ru/users/rozamira2010/view/403278/?page=0

МБК: Ayin.Разрушение,упадок,неожиданное покарание,вспышка болезни, развал.Влияние Луны и Марса.
В классике - с Башни,изображенной на карте,часто падает корона . Здесь же рушится верхняя обзорная часть строения и традиционно вниз падают правящие люди .
Как и в классике - значение карты всегда негативно и нерадостно.Она предвещает кризис в жизни вопрошающего,полное крушение внутреннего мира и системы ценностей.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Сб, 13.04.2013, 19:02
 
LuLuДата: Сб, 13.04.2013, 21:45 | Сообщение # 112
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Я дописала про СА Дьявол из книги Папюса в прошлый свой пост, теперь по Башне, она еще называется

БОГАДЕЛЬНЯ

Кто храбр и воинственен - погибает, кто храбр и не воинствен - будет жить. Эти две вещи означают: одна - пользу, а другая - вред. Кто знает причины того, что небо ненавидит (воинственных)? Объяснить это трудно и совершенномудрому. Небесное Дао не борется, но умеет побеждать. Оно не говорит, но умеет управлять (вещами). Сеть природы редка, но ничего не пропускает.
("Дао Дэ Дзин" в пер. Ян Хин Шуна)


Иначе Башня, Падающая башня.

Буква еврейского алфавита – айин ע
Латинское – О.
Кириллическое – О (он, читается как [о]).
Число - 16 или 70.


Увенчанная короной башня разрушается под ударом молнии, исходящей с неба. С башни падают две фигуры: одна человек с короной, а другой без короны. Это символ натиска материальных сил, могущих обратить во прах как великих, так и малых, как царей, так и подданных. Одновременно это эмблема соперничества, кончающегося гибелью как одной, так и другой стороны; неудавшиеся проекты, рассеявшиеся надежды, неудавшиеся предприятия, как молнией разбитое честолюбие, смерть, последовавшая вследствие катастроф.

Простая трактовка (для гадания)

В прямом положении
По Папюсу

Эта карта, по отношению к медицине духа, означает в своем естественном положении: Нечистота, Нищета, Бедствие, Бедность, Нужда, Голод, Несчастье, Тяжелое положение, Страдание, Мучение, Боль, Огорчение, Неприятность, наказание, немилость, Строгость, Суровость, Жестокость.


Общее толкование

Появление данного аркана означает, что в ближайшее время в вашей жизни произойдут необратимые и неприятные перемены. Гордиев узел обстоятельств затянулся на вашей шее, и Небеса решили разрубить его одним ударом, причем сохранность этой самой шеи никто не собирается гарантировать.

Возможно, причиной этого послужила ваша излишняя самонадеянность, или даже гордыня, вызвавшая гнев небес, а, может быть, кто-либо из вашего окружения спровоцировал грядущее несчастье. В любом случае, не будут пощажены ни правые, ни виноватые. Да и сам сюжет картинки, традиционно изображаемой на карте данного аркана, напоминает нам об известном библейском сюжете о Вавилонской башне.

Но стоит ли отчаиваться, ведь вслед за грозой вновь взойдет солнце. Таков извечный ход вещей. И вас ожидает новый день (особенно если верить в реинкарнацию), который вы встретите полностью очищенным и свободным от груза прошлых ошибок.

С другой стороны, для человека, сильного духом, этот аркан предвещает скорое достижение стоящей перед ним цели. Либо внезапное озарение, либо вмешательство высших сил расставит все на свои места.

А если вы - воин (в широком смысле этого слова) и противник, с которым вы вступили в схватку, во много раз превосходит вас по силам, то, продолжая, казалось бы, безнадежную борьбу, вам удастся нанести ему такой урон, что после своей "победы" он уже никогда не сможет оправиться, а о вашем подвиге в грядущем поколении будут сложены песни. Не в этом ли состоит высшая цель воина?

Вспомните, например, историю, рассказанную нами выше, произошедшую с тамплиерами в городе Акра в 1291 году. Вспомним так же судьбы Жанны д'Арк, Жака де Малэ, Гая Юлия Цезаря, Есицунэ Миномото, встретивших свою смерть с достоинством. При этом в их судьбах одно оставалось неизменным - их врагов вскоре ожидала такая же участь.

В перевернутом положении

По Папюсу

Заключение в тюрьму, Арест Задержание, Пленение, Угнетение, Тирания, Цепь, Порабощение, Закрепощение.

Соответствует 16-й карте Цыганского Таро.

Общее толкование


В перевернутом положении данный аркан так же не предвещает ничего хорошего. Его появление означает, что вы являетесь заложником независящих от вас неумолимых обстоятельств. Единственное, что вам остается, - ждать, когда что-либо изменится к лучшему.

Совет, который может быть дан в этой ситуации, - это не терять надежды и не отчаиваться. Капля камень точит. И пока вы в душе своей сохраняете искру надежды, само Небо будет на вашей стороне.

Можно привести в качестве примера одну притчу о царе Соломоне.

Согласно легенде, царь Соломон носил на пальце золотое кольцо, на котором была сделана надпись: "Все пройдет". Когда неприятности наваливались на Соломона, он смотрел на надпись, начертанную на его кольце, и успокаивался.

Но однажды, когда беды стали сыпаться на его голову особенно сильно, Соломон в отчаянии воскликнул: "Да человек же я в конце концов", сорвал с пальца кольцо и бросил его на пол.

Но, к своему удивлению, на внутренней стороне кольца он так же увидел надпись. Тогда Соломон, заинтересовавшись, прочитал ее. Она гласила: "Пройдет и это".

Трактовки, предлагаемые некоторыми школами Таро


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
 
LuLuДата: Сб, 13.04.2013, 21:54 | Сообщение # 113
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Из книги Папюса

16 ע
Шестнадцатая еврейская буква (Ayin)


Происхождение символики шестнадцатой карты Таро

Ayin изображает тот же иероглифический знак, что и Vau (6), но материализованный. Это знак материального. Вновь возрожденный, он символизирует все, что криво, лживо, неправильно и плохо.
Астрономически буква соответствует зодиакальному знаку Козерога.
ШЕСТНАДЦАТАЯ КАРТА ТАРО ПОРАЖЕННАЯ МОЛНИЕЙ БАШНЯ (Ayin)
На этой карте изображена башня, стены которой поражены молнией. Два человека, один в короне, другой без короны, падают вместе с частями разрушенного здания. Их позы напоминают по форме букву Ayin.
Эта карта содержих первое изображение земного строения в колоде, но мы найдем воспроизведения этого символа в 18-м и 19-м Арканах.
Здесь оно обозначает невидимый духовный мир, воплощенный в видимом материальном мире.
16 Аркан представляет материальное падение Адама. Постепенно он будет становиться более грубым и земным до 18 Аркана, в котором достигнет максимума своей материализации.
Все обозначения этой карты происходят из идеи падения, материализации духовной буквы Ayin.
1. Материализация Бога Святого Духа (см. 3 Аркан). Вхождение Святого Духа в видимый мир. Святой Дух
действует как Бог материи.
БОЖЕСТВЕННОЕ РАЗРУШЕНИЕ
2. Материализация Адама—Евы, которые до сих пор были духовными, т. е. бесплотными.
Вхождение Адама—Евы в материальный мир.
ПАДЕНИЕ
3. Материализация универсального принципа
ВИДИМЫЙ МИР

Астрологически СА Башня соответствует знак зодиака Козерог, вот из той же книги


Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740


Сообщение отредактировал LuLu - Сб, 13.04.2013, 22:10
 
ИридаДата: Сб, 13.04.2013, 23:23 | Сообщение # 114
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu,
Цитата (LuLu)
2. Материализация Адама—Евы, которые до сих пор были духовными, т. е. бесплотными.
Вхождение Адама—Евы в материальный мир.

Какая интересная трактовка!.Но вот Козерогом я считала Дьявола - это же грех!!!И эмблема материального рабства (тоже хорошо сказано - но по отношению к Дьяволу)...
А Башня - это уже следствие,наказание за потакание материальному. bash admin


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
LuLuДата: Сб, 13.04.2013, 23:43 | Сообщение # 115
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Ирида, я вижу эту ситуацию по Папюсу так: Дьявол - как символ неправильного выбора (или просто - выбора, ведущего к отягощению духа материальными энергиями), ситуации, в которой человек оказался или которую выбрал сознательно как противоположную правильной (как написано - противоположные жесты и предметы чем на других СА, не совсем подходящее слово "правильной", не могу подобрать другого). Это просто такой вот духовный путь человека. А Башня - это уже и есть наказание, низвержение с духовных высот за эти самые решения, нисхождение духа в материю. Считается, что это довольно болезненное явление. Как-то так. Собственно, история в СА - это ж история развития души человеческой.

Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
 
ИридаДата: Вс, 14.04.2013, 00:36 | Сообщение # 116
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu, абсолютно согласна; но вот Козерог причем - я всюду читала ,что он от Дьявола cry Знак как-то не туда съехал tongue

Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
LuLuДата: Вс, 14.04.2013, 04:24 | Сообщение # 117
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Статус: Offline
Ирида, сам козерожец не от дьявола, такой же знак зодиака как другие, и люди-козероги самые обычные. Просто Козерог+СА Дьявол - это астрологические соответствия в школах Кроули и Уэйта, а поскольку это самые популярные системы, то и везде встречаются их значения. У Папюса свои соответствия, и кто правильнее - поди еще разберись.

Мои колоды
http://tarot.my1.ru/forum/47-199-867966-16-1408887740
 
ИридаДата: Вс, 14.04.2013, 21:18 | Сообщение # 118
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
LuLu, ну да,Уэйт слегка переврал biggrin Правильнее колоду Папюса трактовать по Папюсу,будем опираться на эти данные.Кстати Папюс трактовал Башню как свой дом(мой дом - моя крепость tongue ) и разрушения как раз оправданы в том плане,что твоя гордыня до добра не довела и тебе самому крышу снесло.

Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
 
ИридаДата: Чт, 18.04.2013, 12:50 | Сообщение # 119
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Дальше - ЗВЕЗДА

http://fotki.yandex.ru/users/rozamira2010/view/403279/?page=0

МБК: Ре. Практический идеализм. Доброта. надежда. Вера. Красота. Хорошее предзнаменование. Влияние Солнца и Венеры.

Карта в классическом исполнении изображает очень красивую женщину, льющую обильным потоком из золотого и серебряного кувшинов воду, при этом над ее головой настоящий звездопад - сияние 7 звезд, одна из которых (над ее головой) особенно большая и яркая. Это 8-ми конечная звезда символизирует духовное возрождение. В целом фигура олицетворяет вечно юную Деву - как символ спасения и очищения возле волшебного источника , обладающего способностью исцелять и исполнять желания.


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Чт, 18.04.2013, 13:03
 
ИридаДата: Пт, 19.04.2013, 12:15 | Сообщение # 120
Старейшина
Группа: Проверенные
Сообщений: 3448
Статус: Offline
Нашла у Шишкина в "Астрологическом Таро" интересное трактование кувшинов - что это сознательная и подсознательная часть души,которая смогла подняться на высокий уровень(1-я ступень посвящения) и вливается в мировой океан сознания. Т.е. это не просто духовное возрождение,а еще и определенный уровень духовной зрелости,когда становятся доступными высшие возможности.Как-то так...А звезды - это направления космической энергии.
Кроме того,как пишет И.Грэй", Звезда - это карта медитации и она показывает, как под влиянием медитации душа изменяется и раскрывается для восприятия изливающейся на нее космической энергии.Для умеющих воспринимать в молчании открывается Истина."


Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.

Сообщение отредактировал Ирида - Пт, 19.04.2013, 12:16
 
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024 | Сайт управляется системой uCoz