Эта девятка – тяжелая карта, обозначающая ситуации, вышедшие из-под контроля. Как вы помните, стихией пиковой масти является Земля, поэтому здесь земные ценности, заботы и привычки становятся всепоглащающими. Материя побеждает дух. Пауки – природные вампиры, ловящие жертву шелковыми нитями, обматывая ее, словно мумию, чтобы потом высосать все жизненные соки. Появление Девятки пик в раскладе может напугать, но это знак необходимости осмыслить то, что происходит на энергетическом уровне. В вашей жизни будто появился Дракула: нечто медленно вытягивает из вас энтузиазм, стремления и радость жизни, питающую дух, пока в конце концов не останется одна земная оболочка без души. Однако не стоит забывать, что все карты дают надежду. Мы, люди, - не жертвы, у нас есть выбор, просто иногда сделать его очень тяжело. Если для того, чтобы вынести свое бремя нужно заплатить жизнью, то уж лучше сбросить его, чем быть погребенным под ним.
Тяжкое бремя/потеря энергии Работа на износ Пагубные привычки или созависимость Плохая компания/ окружающие люди толкают на кривую дорожку Необходимость расслабиться и отпустить от себя ситуацию
Жизнь молодой и соблазнительной Тендры, представительницы бубновой масти, роскошна. У девушки есть все, что ее богатая семья может купить за деньги, но несмотря на эти блага и преимущества Тендра едва ли испытывает удовлетворение. Характер этой особы во многом объясняется огненной стихией бубновой масти. Активный дух огня всегда испытывает голод. Он поглощает все, и чем больше ему дается, тем больше ему нужно. Именно этот аспект особенно ярко проявляется в личности Тендры. Она, как горящее пламя, притягивает к себе, соблазняет и требует. Другие люди становятся для нее вещами, которыми надо завладеть. Имя ее напоминает слова «tender» (ласковый) и «tendril» (усик растения), и мне представляется ползучий стебель, который цепляется и обвивает все на своем пути. Голова желанного для Тендры мужчины отделена от тела, но девушка, которую привлекает больше всего то, что она не может иметь, никак не хочет отпустить ее.
Никто и ничто не может управлять воздушной Фортуной кроме веселого и легкого бриза в ее душе. Попытайтесь ее поймать и она выскользнет меж пальцев. Предсказывать поведение Фортуны это все равно что планировать действия госпожи Удачи. Фортуна была здесь, а теперь она там, может вернуться обратно завтра, а может на следующей неделе. Но в любом случае эта барышня-ветерок будет всех развлекать и доставлять удовольствие. Фортуна беззаботна, любопытна и красноречива. Она знает, что делать в сложной ситуации и как из нее выпутаться, у этой девушки, как у кошки, девять жизней. Я думаю, что именно Фортуна - автор выражения «Менять свое решение – это прерогатива женщин». Она всегда может передумать, даже не сомневайтесь.
Аллегра, самая младшая в червонном семействе, воплощает юношеский энтузиазм и наивность в эмоциональном плане. На карте она изображена с повязкой на глазах – это символ отказа от логического мышления и от зрительного восприятия для того, чтобы видеть трепетным сердцем. Эта неугомонная охотница, ориентируясь только на свои чувства как на компас, смело и неотступно следует за предметом своей любви. Это путешествие рискованно, исход его не ясен, но Аллегра и не ищет определенности. Ее душа живет желаниями и сильными эмоциями. Чтобы понять основное значение любой карты, нужно всегда принимать во внимание стихию, ассоциирующуюся с ее мастью. В данном случае, это Вода, и поэтому Аллегра так переменчива: ее охватывает то радость, то грусть, то страсть, то боль.
Страстность, романтизм Молодость души Ранимость Бесстрашие, готовность идти на риск Импульсивность Эмоциональность, подверженность частой смене настроения
Лучше всего, вероятно, представлять себе Террин как служанку. Можно поразмышлять и о том, что она находится в подчинении у самой черствой и педантичной фигуры в колоде – у Дамы пик, Морганы. Мне Террин часто кажется Золушкой, вынужденной приспосабливаться к требованиям злой Мачехи. Эта девушка, как будто без устали, заботится о своем мире, принадлежащем стихии Земли. Она помогает всему расти и переносить трудности. Террин скромна, но исходящий от нее свет ощущают все. Думая об энергии этой карты, я воображаю себя маленьким ребенком на руках Террин, словно в объятиях самой Земли, и это успокаивает меня. Я под надеждой защитой и ни в чем не нуждаюсь. Среди всех девушек в колоде, как правило, довольно неуравновешенных и импульсивных, Террин самая приземленная. Ее карта, Десятка пик, в целом позитивна и даже больше – это настоящее сокровище в пиковой масти, обычно мрачной и тяжелой. В этой карте символически отражены многие аспекты понятия «настоящая женщина»: мудрость тела, природное чутье, желание ласки и личный чувственный опыт.
Материальность, приземленность Услужливость или угодливость Меланхоличность Забота, защита Практичность Безропотность или скромность Обостренное тактильное восприятие/чувственность
Под конец вечера высоко над темной ареной вспыхивает яркий свет. Толпа замолкает. Смотрящим снизу Дэнго кажется не человеком, а сверкающей белой звездой на фоне купола цирка. И вот заинтригованные зрители с открытыми ртами наблюдают, как этот великолепный артист бесстрашно идет по пылающему канату. Этот валет даже не осознает того, что он всего лишь простой валет. Он – масштабная личность, постоянно находящаяся между выдумкой и реальностью, между возможным и невозможным. Дэнго часто обозначает того, кто раздвигает границы или балансирует на грани, идет вперед, полагаясь только на свою веру, или работает под жестким давлением. В раскладах на взаимоотношения он символизирует мужчину, чувствующего себя центром собственной вселенной. Он притягателен и энергичен, он поражает воображение, но главным образом он старается таким быть лишь для самого себя. Поскольку стихией бубновой масти является огонь, то Дэнго можно сравнить с колеблющимся пламенем свечи: попытайтесь его поймать и он исчезнет, оставив на память о себе только ожог. Больше всего Дэнго ценит свободу, и ради нее он может пожертвовать практически всем.
Эффектность, умение привлекать к себе внимание Храбрость или лихачество Работа в стрессовой обстановке Тщеславие или эгоистичность Свободолюбие
Во французских игральных колодах имя Ланселота постоянно появлялось на карте Валета треф начиная с 15-го до середины 19-го века. Первые легенды о необыкновенных приключениях этого рыцаря были сложены более восьмисот лет назад и с тех пор они по-прежнему вызывают интерес. Но что же отличает Ланселота от других его товарищей по Круглому столу? По преданиям младенца Ланселота после смерти его матери забрала Дева Озера, чтобы растить как сына в своей подводной стране. Она наделила его волшебными силами, а также дала прозвище «Озерный». Когда же через восемнадцать лет Дева наконец отпустила Ланселота, он вышел из вод по сути уже переродившимся – не простым человеком, а незаурядной личностью, сочетающей в себе как мужские черты (присущие рациональному миру сознания, где он был рожден), так и женские (присущие интуитивному миру бессознательного, где воспитывался). Таким образом эта карта уникальным образом связывает трефовую и червонную масти. Ланселот – знаменитейший из рыцарей короля Артура. Его таланты кроются не в расчетливости, и не в размере его бицепсов, а в особом даре – в магическом сочетании сил. Другие паладины считали, что именно он найдет Святой Грааль, но из-за своей любви к королеве Гвиневре Ланселот оказался недостаточно безупречным для дела такого высокого порядка, и поэтому Грааль удалось найти только его сыну Галахаду (Девятка треф). Тем не менее, среди остальных достаточно непрактичных персонажей трефовой масти Ланселот выделяется своей деятельностью. Валет треф – исключительно важная фигура и, вероятно, одна из самых сильных карт в колоде.
Необыкновенные или разносторонние способности Андрогинность (сочетание мужских и женских качеств) Артистизм Одухотворенность Странники, искатели Сочетание рационального и интуитивного
Больше трех столетий прозвище популярного героя в истории Франции 15-го века, Ла Гира, указывалось во французской колоде на карте Валета червей. О его шальных выходках сохранилось множество свидетельств, правда по большей части сомнительных, тем не менее, красной нитью во всех историях проходит тема оригинальной, призванной внушить страх тактики боя этого военачальника, а также его неблагонадежности. В раскладах эта карта часто обозначает молодого возлюбленного, предмета чьих-то симпатий, что естественно, поскольку Ла Гир – младший мужской персонаж червонной масти. Но несмотря на связь валета червей с делами сердечными целесообразно помнить о его коварстве - вспомните строчку из детского стишка (пер. Маршака): «Котлеты украл Валет!». Также обратите внимание: у Ла Гира виден только один глаз, значит, что-то от нас скрывают. Я уже упоминала, что валеты, как правило, ведут себя лучше всего в присутствии «мам» и «пап». В данном случае, на мой взгляд, котлеты валет украл именно у своей мамы, поскольку он – самый непредсказуемый из всех валетов, а Король и Дама червей обычно мягкие натуры. Король или Дама пиковой и даже бубновой масти больше подходят для того, чтобы держать Валета червей в узде.
Возлюбленный, друг Хитрость, неблагонадежность Скрытые стороны личности, человек «себе на уме» Непредсказуемость, бунтарский дух Вор
Этот валет - суровый и предсказуемый, словно ревущие ветры из пампы, которым он обязан своим именем. Он может быть как верным союзником, так и грозным противником. Традиционно Валет пик изображается в профиль, но в отличие от также видимого с одного бока Валета червей, Ла Гира, который просто прячет другую сторону своей личности, Памперо, похоже, вообще ее не имеет. Эти двое во многом зеркальные противоположности друг друга. Появляясь одновременно в раскладе Валеты червей и пик начинают тесно взаимодействовать, дополняя друг друга и создавая единое целое. Несколько однобокий и упертый подход к жизни позволяет Памперо быть дисциплинированным и надежным, другие валеты такими качествами не отличаются. Но Валет пик, также как и завывающие ветра из пампы, часто стонет и охает, плачется и жалуется то на то, то на се. Не обращайте внимания, обычно это пустой звук.
Надежность, верность Дисциплина, предсказуемость Что-то пропало или забылось Нытик или жалобщик Физическая сила
Эта дама во многих отношениях похожа на «первую леди» колоды. Она замужем за очень успешным народным правителем, обладает чувством собственного достоинства и знает, как играть свою вспомогательную роль. Благодаря высокой позиции в бубновой масти Ливия может позволить себе роскошные дорогие украшения, но это ее не главные ценности. При трактовке этой карты я часто представляю себе, как вхожу в комнату, где в центре ярко, но вместе с тем спокойно горит очаг. Ливия излучает особую теплоту. Она гостеприимна, добра и воплощает многие положительные аспекты огненной стихии. Если вы ищете того, кто скажет вам правду, тогда обратитесь к Даме бубен, хотя ее откровенное мнение всегда будет смягчено позитивным вглядом на жизнь. Чаша в руках Ливии – очень женский символ. Она может быть наполнена всем, чем угодно, поэтому сама Дама бубен может принимать, держать, сохранять очень многое. Также чаша означает матку и способность зачинать детей.
Честность, благонадежность Богатство, милосердие Тот, кто на вторых ролях или в группе поддержки Гостеприимность Материнское отношение Восприимчивость
Как женская сторона королевской трефовой пары Лиа выражает интуитивные, творческие и провидческие аспекты нашей психологии, ассоциируемые с правым мозговым полушарием. Силы Дамы треф символизируют ночную энергию, поскольку она относится к черной масти. Однако в отличие от другой королевы ночи, земной Дамы пик, управляющей темными мирами, Лиа царит на более светлой стороне, там где мечты, тайны, бессознательное. Волшебные силы Дамы треф пробуждаются в тех случаях, когда мы чего-то желаем, верим или представляем что-то в своем воображении. Эти силы разгоняют дремоту, бодрят дух и открывают нам такие возможности, которые ранее нельзя было себе и представить.
Мечтатель; человек, обладающий даром предвидения Богатое воображение Хорошая интуиция Иллюзорность, склонность к фантазированию Зрелая женщина с прекрасными умственными способностями
Энергия червонной масти лучше всего чувствуется в женских персонажах. Дейже присуща мягкость характера, в которой кроется ее сила, а также спокойное понимание жизни, придающее этой даме достоинство. Сердце – бессловесный орган, его тайны недоступны тем, кто любит иъясняться словами. Прекрасным символом настроенности Дейжи на внутренний мир служит ее изображение с закрытыми глазами, что очень необычно для придворной карты. В отличие от других действующих лиц червонной масти, эта Дама воплощает в себе редкостный ум сердца, развитый многолетным опытом. Ее желания – это желания мудрой души, которую уже не отвлекают преходящие радости. И все же Дейжа, как никакая другая дама, сохраняет свою молодость, здесь-то и кроется тайна червонной масти: суть вечности в возрождении и в новом наступлении Весны.
Эмоциональная зрелость Чувствительность, чуткость Проницательность, целеустремлённость Углубленность в себя, сдержанность Жена в долголетнем браке, верность
Моргана – это Дама, которую давным давно бросил ее ведущий кочевой образ жизни Король, и она научилась жить одна. В карточных играх Даму пик очень часто называют «старой девой», она кажется удивительно замкнутой даже в окружении друзей и семьи. Жизнь ожесточила ее. Моргана - необычайно сильная женщина, яростно отстаивающая свою независимость, но несмотря на всю ее силу, по большому счету, она несчастна, и глубоко в ее душе таится печаль. Моргана, легендарная колдунья, снискала известность своей способностью вступать в сговор с силами земной стихии. Этот аспект ее личности символизирует кот, изображенный на карте. Коты часто считаются волшебными существами, и к тому же они уже давно ассоциируются с ведьмовством. Моргана символизирует темную сторону магии, в то время как Дама треф, Лиа, - позитивную. Личность Морганы часто проявляется в желании управлять людьми или ситуацией, манипулировать или подавлять других. Дама пик полна решимости добиться своего, и поэтому она замышляет разные интриги и строит тайные планы.
Одиночество, уединенность, изолированность Сила, независимость Неудовлетворённость, несчастливость Склонность к манипулированию, скрытность Педантичность, властность Тщеславие, увядающая красота Женщина после менопаузы
Важно помнить, что бубновые карты часто имеют связь с картами пиковой масти и сильнее всего эта связь проявляется у Короля Лео. Он олицетворяет собой энергичного владыку с сильным характером, правящего на Земле, которая относится к масти пик. Просто представьте себе, что происходит, когда Огонь, стихия Лео, встречается с Землей, и вы все поймете. Эта карта означает влиятельное лицо, которое берет все под свой контроль и меняет положение вещей. Его воля также неукротима, как стадо могучих коней, а гнев подобен адскому пламени. Также Король бубен говорит о больших деньгах. Другие значения карты проистекают из того обстоятельства, что Король бубен изображен в профиль, т.е. целая сторона его личности скрыта от глаз. Интересно, что в прошлом правители часто рисовались в такой позе на портретах, это указывало на их власть. Невидимая сторона у Лео, осанистого и рослого короля, символизирует его сокровенный внутренний мир, который тщательно прячется, отчасти из необходимости избежать пристального внимания общественности. Очень верно подмечено, что часто мы видим только то, что хотим увидеть и обычно это именно то, что нам хотят показать.
Авторитет, влияние Состоятельный в финансовом плане человек Храбрость, честолюбие Высокомерие Буйный темперамент Человек, у которого есть тайная жизнь; скрытые стороны личности
Наш Король треф проводит свои дни среди длинных затхлых коридоров, заставленных от пола до потолка научными и философскими книгами. Он поглащен бесконечным приобретением знаний, его кожа истончилась до прозрачности и побелела от нехватки солнечного света. Окружающие его книги создают вокруг него огромный кокон. Сол, появившийся в раскладе, означает накопленные книжные знания и годы обучения. Человек, характеризуемый этой картой, умен и может быть юристом, ученым, писателем. Если Дама треф символизирует интуитивные и творческие аспекты этой масти, то Король гораздо более логичен и прямолинеен. Лиа и Сол представляют правое и левое мозговые полушария соответственно. Когда обе эти карты выходят в раскладе, они составляют целостный ум, указывая на великолепные интеллектуальные способности, которые могут быть как у одного человека, так и у двоих людей, находящихся в тесном взаимодействии и представляющих вместе нечто большее, чем поодиночке. Короля треф, возможно больше, чем другие карты, определяет его окружение. Трефовые карты еще сильнее подчеркнут высокоразвитый интеллект Сола и укажут на то, что в данном случае идеям отдается предпочтение перед жизненным опытом. Пиковые карты означают, что знаниям находят практическое применение. Карты творческих бубновой и червонной мастей помогают Солу оригинально мыслить, и, кроме того, любая из этих мастей добавляет цветового баланса – красного к черному.
Развитый ум, образованность Жизнь проживается «в голове» Логичность, последовательность, склонность к анализу Скорее мыслитель, чем деятель Писатель, информационный ресурс
«Добрый король Никомайа!» - ревет толпа. Этот веселый и сентиментальный король правит червонным королевством, или, может, не правит? Говорят, что мантия Никомайи такая просторная, чтобы вместить его большое сердце. Если Королева червей проявляет чуткость, то Король – сочувствие. Он делится своими богатствами щедро, даже до неразумного щедро, ведь в этом мире есть такие люди, которые могут злоупотреблять его добротой. Музыка играет, вино течет рекой и все новые блюда подаются многочисленным гостям Короля. Если бы не его прекрасная и рассудительная жена Дейжа, Никомайа давно уже остался бы без своего королевства, проиграв его другим весельчакам, или впустил бы в сокровищницу какого-нибудь прохвоста с хорошо подвешенным языком. Просто Король червей хочет, чтобы все были счастливы. Король червей – мужская карта, но поскольку червонная масть восприимчива по своей природе, Никомайа может казаться слабым, особенно как лидер. Он воплощает собой бесформенность водной стихии, приспосабливаясь к тому, что окружает его. В сравнении с ним Дама червей напоминает мне волну: мощную, неотвратимую и сконцентрированную. Это ни хорошо и ни плохо, просто важно различать разные проявления одной и той же энергии.
Щедрость Великодушие, сочувствие Сентиментальность Покладистость, уступчивость Способности к музыке Неумеренность в еде, питье и т.д.
Король пик – последняя карта в масти, отвечающей за материю и форму. Он принимает на себя роль завоевателя, не знающего милости и сострадания и несущего всему конец. Трон Мардока – смертное ложе, неизбежный завершающий этап проявления пиковой масти. Замок этого короля не имеет стен, а его королевство ограничено только длиной и шириной самой Земли. Его дом там, где он сам его устроит в соответсвии с нуждами своих завоевательных походов, и поэтому данная карта иногда обозначает человека-одиночку или странника. Благодаря своему положению в колоде Мардок воплощает собой бесспорное мастерство в управлении земными, житейскими делами. В раскладе Король пик часто обозначает особу, отличающуюся большой деловитостью и трудолюбием и зарабатывающую на хлеб с маслом и икрой. Такой человек руководит другими и курирует практическое завершение дел.
Тот, кто управляет работниками и занимается практической стороной дела. Упрямость, скептицизм Бесчувственность, безжалостность Тот, кто завершает что-либо Скиталец; тот, у кого нет постоянного дома
а у меня совершенно другая картинка на № 11(стоит парень спиной ,руки скрещены, в левой руке кинжал и на спине весит сабля, правая рука спокойно может вытащить ее)Мужик спокоен,но готов к бою и имя карты-LA HIRE
Валет червей такой???
Забыла ...Благодарю,что выложили значения карт.:love: У меня эта колода давно,но что-то не хотелось на ней гадать...грустная она
================================ нашла Дата: Понедельник, 14.07.2014, 15:08 | Сообщение # 49 Люди не лгут-просто у каждого своя правда.
Сообщение отредактировал shine - Ср, 23.08.2017, 03:58
а у меня совершенно другая картинка на № 11(стоит парень спиной ,руки скрещены, в левой руке кинжал и на спине весит сабля, правая рука спокойно может вытащить ее)Мужик спокоен,но готов к бою и имя карты-LA HIRE
Валет червей такой???
да совершенно верно, здесь ошиблись с картой. Колода хороша! В ней важны не только значения, здесь своя система гадания на ней, описанная в книге.
да совершенно верно, здесь ошиблись с картой. Колода хороша! В ней важны не только значения, здесь своя система гадания на ней, описанная в книге.
У тебя есть книга?здорово!На английском? если не напрягаю тебя,хоть чуть-чуть поделись информацией. Мне понравилась-четко показала,что происходит с человеком. Я обычно новую колоду спрашиваю:как она видит меня и будем ли мы понимать друг друга?
Мarinetteхочешь хочешь можем вытаскивать карту дня? Люди не лгут-просто у каждого своя правда.
Мarinette, shine, у меня тоже этот оракул в работе..правда книги нет..пока.. Благодарю Мarinette за описание..думаю, что приобрету...
Я раскладываю как в колоде игральных карт на 52 карты - триплет или линейку 5 карт - как ответ на вопрос и читаю, как Ленорман, линейкой по каждой карте. Кроме того - учитываем какая масть в какую переходит. Красные - успех, черные - трудности.... в расклад сразу видно, что к чему идет...если через пику - проблемы, если через Треф - просто работы больше... Если на черной заканчивается - соответственно не в кайф пойдет... Кроме того, есть очень хороший расклад на 7 карт - "Рога" - прогностика...Очень четко работает... я вот тут брала https://alone-tarot.com/viewtopic.php?t=12457
Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
Сообщение отредактировал Ирида - Пн, 28.08.2017, 22:48
Ирида, спасибо за информацию, думаю, что конечно можно использовать любые расклады, в конце концов это игральная колода, но ее система доволно интересна и А.Кортез пишет, что не обязательно покупать ее колоду, можно и обычную, для того чтобы использовать ее систему.
Мarinette, большое-пребольшое...а то я тыкалась наугад долго... Я делаю расклад на неделю на 5 карт линейкой...причем третья карта. центральная, часто показывает самое важное событие недели... Расклад "Рога" - очень хороша прогностика на любую ситуацию... Для сравнения практиковала с коллегой одновременно Таро и оракул А.Кортез ...Оракул более точный и конкретный, правда краткий...Таро - более психологическую сторону показывает, состояние клиента, его внутреннюю подготовленность.
shine - я вообще до Оракула не работала с игральными, только с Астро-мифологической Ленорман (она тоже на 52 карты). потому и никак не могла понять - какие расклады и как читать... Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
Сообщение отредактировал Ирида - Ср, 30.08.2017, 01:20
Мarinette, система геомантии есть и в Астро-мифологической колоде...причем те же 52 карты и те же значения игральных...Я думаю, что принцип расклада по геомантии тот же... Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
Ирида, а не поможете в трактовке расклада Рога? мне нужно вернуть оч важный документ, получится ли в ближ время* до нг 1 10 Треф 2 2 Треф 3 6 Червей 4 2 Пик 5 3 Треф 6 Королева Треф 7 Королева ПИК Я так понимаю возни еще много, результат будет но он меня не удовлетворит?
Ирида, возможно, у меня есть эта колода, но я так и не удосужилась с ней разобраться. А именно карты-геомантия по моему Р.Вебстер(но точно не помню, он ли писал или я где-то еще читала подобное) в книге по геомантии что-то писал подобное как и А.Кортез,
1. прежде всего смотрим по цвету - трефы(черный) это сложности, потому как придется засучить рукава, потом черва(красный) - волнение и скорее всего переживание, т.к. следом Пика(черная), потом опять трефы - куча действий и недоброжелательная дама как камень преткновения...т.е. много работы и палки в колеса... 2. теперь смотрим сами карты - 10 Треф и 2 Треф - партнерство закончено или заканчивается, 3. 6 Червей - небольшой отдых и некоторая гармония души.. 4. 2 Пик - а это уже враги, партнер начинает создавать проблемы. 5. 3 Треф - карта удачи, дело продвигается благодаря следующей карте - деятельной Королеве Треф, причем 2Пик все же не слишком сложная и ее перебьет 3 Треф - карта удачи, так что Даме треф везет, хотя Дама Пик и будет манипулировать скрытно... В итоге - благодаря удаче вернуть документ будет возможным, но я бы не расслаблялась - дама Пик не успокоится..она вышла последней картой и слово еще за ней...возможно просто будет шипеть недовольно...
Мarinette, я нашла геомантию в Астро-мифологической, там есть и примеры чтения расклада, и соотношения - какие карты к какой фигуре относятся... У Кортез мало данных, а вот с Астро-мифологической больше инфы...можно пробовать..несложно совсем...геомантических фигур всего 16..делается расклад на 4 карты и читаем... Разум - ловушка Дьявола. Дурак - выход из нее, данный Богом.
Сообщение отредактировал Ирида - Ср, 25.10.2017, 03:45
Я ни когда не гадала на колоде 52 карты
