Уважаемые форумчане! Добро пожаловать в новую тему!
В этой теме вы можете обсуждать любые интересующие вас вопросы, за исключением профильных вопросов о Таро.
Запрещается: 1. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума. 2. Использование нецензурных выражений. 3. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов
За нарушение любого пункта из перечисленных выше Участники получают Замечание.
Жалобы из этой темы Администрацией форума не рассматриваются.
ну я к примеру всегда говорю.так... что воздух сотрясать..если такие прям любители..че их прикармливать...че на улице кормить??? бери себе домой и наслаждайся... я знаю людей которые никого дома не держат..но зато уличных кормят..вот эти люди точно дегенераты... а на вопрос...а что домой то не берешь?? а за чем!"!! дома мне грязи не надо!!
у меня подруга..волонтер..она сама имеет три собаки.. но и бездомных она пристраивает...с начало в приют...ее...а потом находит сама лично хозяев.. она очень большой любитель...Но приключился случай с ней после чего эта любовь прошла...собака в которой она души не чаяла..в один прекрасный день..так сказать играя...заигралась...и цапнула ее..что еле оттащили..если б не люди на улице неизвестно что было б вообще.. она конечно...его не усыпила как я говори...надеюсь что это просто затмение.. но когда это повторилось... уже она сама поняла что другого варианта нет..
Цитата (detka)
И вообще,собаки знают кого кусать-не любят они злых людей.Чувствуют от кого опасность исходит.
и эта фраза тут работает на все 100% Влюбленный в себя соперников не имеет.
в безлюдное время и не наталкивались на своры собачьи, а в Москве поутру это совсем не редкость.
нууу...знаете ли,я вообще не хожу в темное время в безлюдных местах))у меня инстинкт самосохранения развит!кстати,всем рекомендую развивать это дивное чувство самосохранения,глядишь и преступлений меньше будет...и детей разорванных
detka, я ведь наверное не случайно написала "поутру", или вы это как-то удачно мимо пропустили? И про безлюдные места вроде бы ничего не писала. Собаченьки, они и в людном месте могут напасть, просто на прохожих. А вот если такое с вами вдруг произойдёт внезапно, самым дивным самосохранением станет палка или камень, если они конечно окажутся поблизости
С точки зрения общества собаки вообще не нужны. То есть , они не нужны обществу, государству. А дети ( ну и люди вообще) в живом- -здоровом виде, не растерзанные , не покусанные , без вируса бешенства, обществом и государством приветсвуются. Так как вырастая, они становятся основной производительной силой этого общества, и обеспечивают в том числе и пенсии тех, кто состарится. То есть люди и их дети ( человеческий род в отличие от животного) - это тот самый дуб из басни Крылова, на котором растут жёлуди. Обществу нужны рабочие руки, воины и берегини. Собака не встанет у станка, или у бормашины, за прилавок, не волётся в ряды защитников отечества... Не родит новых членов общества . Так что государству и обществу в целом на собак по барабану. Они нужны лишь конкретным индивидуумам, и тут есть 2 варианта: 1) одни на собаках зарабатывают - заводчики, владельцы пунктов передержки и т.д., 2) другие за счёт собак самовыражаются ( никого не хочу обидеть - но это выводы современной психологии). И,, в отличие от кинологов- коммерсантов, только тратят на них- деньги, время, энергию, здоровье... Профит при этом весьма сомнителен, от современных злоумышленников собака не спасёт, авторитет личности не создаёт и т.д. В то же время способов и средств для самовыражения в современном мире предостаточно и без собачьей тематики. Таким образом, каждый волен выбирать, на что тратить себя любимого.
Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Вс, 27.01.2013, 08:37
С точки зрения государства - ему нужна только рабочая сила, чтобы обогащала верхушки власти и не вякала. А собаки - нужны человеку. Чтобы он не забывал, чтто он человек, что это ответственность и забота о тех, кого приручил в незапамятные времена, кто всегда шел рядом, любил и помогал. Я против массового отстрела собак хотя бы потому, что всегда следующие в очереди на отстрел - люди. Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
Puella, полностью согласна. Если наше правительство не в силах нормально и по человечески решить вопрос с бездомными собаками, или нет желания, почему опять в этой ситуации должны страдать самые слабые? Расстрелять...Их слишком много, они мешают жить, чем тратить деньги на какие-то меры, например приюты или хотя бы кастрацию почему бы не расстрелять. Сэкономить себе в карман. ну или в бюджет города хотя бы. Когда развитие на таком уровне находится, подобные зверства жить не только не мешают но и помогают, обогащают материально.
Цитата (Puella)
Я против массового отстрела собак хотя бы потому, что всегда следующие в очереди на отстрел - люди.
У нас пенсионеров полунищих еще больше, может и их начать уже отстреливать чтобы не висели на шее у страны.. да что уж пенсионеры, при советской власти достаточно было иметь свое мнение, чтобы тебя угробили.
Цитата (Uchenik)
Товарищи женщины! Подскажите солнцезащитный крем для морды лица 100% защиты!!! Задолбали веснушки уже второй год,
Uchenik, а зачем от них избавляться, если Бог на лице нарисовал веснушки это часть его великого замысла
А собаки - нужны человеку. Чтобы он не забывал, чтто он человек, что это ответственность и забота о тех, кого приручил в незапамятные времена, кто всегда шел рядом, любил и помогал.
Цитата (Malinka)
У нас пенсионеров полунищих еще больше,
Вот-вот. Ответсвенность воспитывается в обслуживании собаки, а не в заботе о бабушках и дедушках. Это ли ли не симптом этически нездорового общества. Заботясь о пенсионерах, своих и чужих, гораздо лучше и полезнее реализовать потребнойсть не забывать о своей человеческой сути, и потребность в ответсвенности , если у кого-либо она ( потребность в ответственности) по какой-то причине ещё не востребована и не реализуется. Поболтаться с собакой по улице легче, чем убраться, постирать, приготовить, носить тяжелые сумки с продуктами для бабушек, ухаживать за немощными стариками. У человека так много возможностей проявить свою человечность и ответсвенность, что только успевай. Может, любители собак уже сделали всё для своих родителей, детей, бабушек-дедушек, и вокруг них не осталось ни одного человека, нуждающегося в помощи. Тогда другое дело. Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Ответсвенность воспитывается в обслуживании собаки, а не в заботе о бабушках и дедушках.
Странно, что вы разделяете: либо одно, либо другое... Вообще-то это единое понятие: забота о слабых. И градировать их не стоит, как по мне. Кому нужна помощь, кому можем помочь по мере сил - тем и помогаем. Накормить беспризорную собаку, чтоб от голода не кидалась на людей, купить одинокой соседке вафельный тортик, на который у нее не хватает денег, помочь одинокому дедушке прибрать квартиру - это по силам каждому. Ну а накормленные собаки будут в разы меньше на людей кидаться, особенно, если этот человек их покормил - это проверено на личном опыте. Если тебе вдруг показалось, что ты звезда, проверь - не торчит ли из попы елка.
А по мне людей от собак дефиринцировать стоит. Нас растили , поднимали, заботились , наши старшие поколения, а не собаки. Долги перед стариками, и перед собакой ( у кого таковые есть) , это разные вещи. Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
И да, сравнивать две ступени гипотетической эволюции - глупо. Но ведь это не дает право человеку спокойно убивать собак. Если человек способен убить собаку — способен и человека.
А никто про карму не подумал, там? Типа плохо это все...
Бездомных собак нужно отлавливать, а не убивать. Тем более, что действия догхантеров нелегальны. MaxeN Key Tarot Deck
Сообщение отредактировал Muramasa - Вс, 27.01.2013, 12:49
Не надо утрировать, с таким успехом можно сказать, кто убил свинью, кролика, курицу, осу, муху, гипотетически расположены к убийству человека. В таком случае все мясники это потенциальные маньяки, потому что убивают чуть не ежедневно, и довольно профессионально. А способный убивать человека на собак не будет тратиться - он будет убивать именно человека. И при этом испытывать сентиментальные чувства к какой-нибудь кошке, собачке, или цветочку Криминалисты подтвердят.
Любители кармы, подумайте, может это карма родиться собакой, которую должны убить, не, не думали в таком ракурсе?
Сообщение отредактировал Перл - Вс, 27.01.2013, 13:48
Вы наверное будете удивлены, у меня в каждой сумке лежат пакетики с собачьей едой, в каждой сумке,
у меня так с кошаками. люблю я их. даже иногда чувствую когда какая нибудь за мной наблюдает. не каждая возьмет. я просто подойду и положу. там как хотИт
Шаманка- это не имя, Шаманка- это стиль жизни. Мой девиз по жизни: "Танцуй словно тебя никто не видит, пой словно тебя никто не слышит, люби словно тебе не причиняли боль, и живи словно рай уже на земле"
У меня была клиентка, которой собака подпортила фотомодельную внешность, а денег на пластику нет. Девушку перестали приглашать работодатели, и в личной жизни не айс. Собаку не нашли. О съеденых младенцах уже речь шла неоднократно. Это чья-то безответственность или люди должны создавать такие условия жизни в городах , чтобы хотя бы от таких нелепых зол не страдали человеки и их близкие? Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Есть выражение: "Степень цивилизованности общества определяется отношением к детям, старикам и животным." Я с этим выражением совершенно согласна! О цивилизованности нашего общества говорить не приходится. Не совсем корректно сравнивать убийство кур, свиней и т.п. животных с убийством собак на улице. В одном случае - это убийство ради еды, а в другом - ради самого убийства. Я думаю, именно это имели в виду, когда писали о склонности к убийству человека. В том, что есть на улице бездомные собаки, виноваты не собаки, а наше общество: и само государство, и обычные люди. Государство вообще забило на эту проблему, даже если где-то выделяют бюджетные деньги на создание приютов, то они благополучно оседают в карманах чиновников. А те немногие приюты, которые есть, существуют искулючительно за счет небезразличных людей. И потом есть огромное количество людей, берущих животное в дом в качестве игрушки и выкидывающих через пару месяцев их на улицу. А потом удивляются, откуда же столько бездомных котов и собак! Лично у меня уже 12 лет живет дома вот такой вот кот, которого выбросили на улицу среди зимы. Да, вообще-то странная логика: "Если вы кормите на улице бездомных собак, почему вы их не берете в дом". Так и хочется спросить: а вы вообще в переходах или на пороге собственного дома никогда не давали денег или еды нищим, в том числе детям? А отчего же домой не забрали жить? Слабым нужна помощь и защита тех, кто может ее оказать, и неважно, кто этот слабый: ребенок, старик или собака. А по поводу бездомных собак, я скажу за себя: кормила их на улице и буду кормить, перечисляла деньги в приют для животных и буду их перечислять. Да, и не надо говорить: "Вот если бы на вас напали собаки, тогда бы вы..." Нападали, но от этого я не горю желанием их всех поубивать.
bohemian_cat, да боже мой,одно дело когда покупаю стаффа,который вышел из помета мать-сын,он априори генетический урод!Это сделано для того,что собаки такие популярны,спрос большой,вот уродов и плодят! Дальше,если псом не заниматься (бойцовым особенно) это потенциальная машина-убийца!
У двороых собак-естественный отбор,там кровосмешение "не преветствуется"!Поэтому дворняги и умнее,и выносливее,и ..ээ...тлерантнее!
у меня всю жизнь охотничьи собаки-и кусаются,и не слушаются,но ткрытой угрозы никогда не было))
Есть люди-человеки,которые спец породу заводят,а потом верещат-ах,ребенка съели!
И ещё: ни одна псина,ни дворовая,ни домашняя не переносит пары алкоголя и алкашей! И заметьте:алкаши к собачкам целоваться лезут,а не наоборт)
Сообщение отредактировал detka - Вс, 27.01.2013, 14:33
Давайте реально рассмотрим ситуацию. Опишу только одну, хотя знаю их множество, кровавых описаний приводить не буду, но если есть желающие выставлю фото. Возле моего офиса, в Мск, (можно сказать в центре, не на безлюдной окраине), который представляет собой отдельное здание, регулярно зимой стая ошивается. Возле здания остановка, на которой всегда есть люди. Идёшь на работу, а какая-нибудь бабуля, с глазами как блюдечки улепётывает и кричит, девочки, не ходите туда, там стая кидается. И прямо у нашей двери несколько громадных псов просто обосновались, один уляжется, перекроет проход, другие вокруг кружат, мило, не правда ли? Там ещё второй офис в подвале есть, так они там целой стаей живут, и пока ты к своей двери подойдёшь, через стеклянный подвал видишь, как к тебе несётся эта стая, каково, особенно если женский коллектив, преимущественно? Сколько люди тогда пережили, и работники, и клиенты, и просто прохожие, вспоминать не хочется, на всех кидались, без разбору, в лучшем случае испугают до полусмерти, сама отпаивала после такого успокоительными людей, одежду рвали зубами. И что это единственное такое место в городе? Нет конечно. Я сама звонила в разные службы, чтобы их отловили, заметьте, не убили, а отловили, на что мне сказали, что ныне таких служб не существует, только частные. И чтобы бездомную собаку отловили, она сначала должна вас укусить, потом врачи должны будут подтвердить бешенство, и только с кучей справок вы можете заявить, и только тогда возможно (!!!) будут приняты меры. То есть никаким чинушам и прочим толстопопым руководителям управ и выше, выше, выше, нет дела до этих бродячих собак. А проблема пакетиками с едой не решается, пакетиков не хватит, увы.
Я вам точно скажу, нападёт такая стайка, да хоть бы и одна огромная злая псина на вас или на вашего ребёнка, ваше мировоззрение резко поменяется.
Кстати, пока что нет никаких сведений о том, что уже начали отстреливать собак на улицах. Люди решают проблему так как могут, если государство спит.
Сообщение отредактировал Перл - Вс, 27.01.2013, 14:43
Слабым нужна помощь и защита тех, кто может ее оказать, и неважно, кто этот слабый: ребенок, старик или собака.
Во-первых, как это может быть не важно? Изначально должна быть в приоритете безопасность людей, а потом животных. Если бы речь шла о вашем ребёнке, вы бы расставили приоритеты именно так, не правда ли? Что меняется оттого, что речь идёт о чужих детях? Во-вторых, почему вы собак причисляете к слабым? Это животным решать, кто из них слабый, и их дело оберегать, слабых внутри своего биологического вида, если у них есть эта потребность, или не оберегать, если этой потребности у животных нет. У нас , людей, есть обязанность оберегать слабых внутри своего биологического вида, то есть- хомо сапиенс. Под остальные виды фауны люди не подписывались, ни раньше, ни в современности. Иначе можно до абсурда дойти, как например, уравнивание ценности человека и представителя четвероногих. Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Сообщение отредактировал bohemian_cat - Вс, 27.01.2013, 14:45
Сначала должна быть в приоритете безопасность людей, а потом животных. Если бы речь шла о вашем ребёнке, вы бы расставили приоритеты именно так, не правда ли?
А вам не приходило в голову, что одно не исключает другого.
Цитата (bohemian_cat)
Во-вторых, почему вы собак причисляете к слабым?
Представьте, а тигры или львы еще сильнее собак. Наверное, оттого-то они и оказались на грани исчезновения благодаря "слабому" человеку... К слабым я причисляю бездомных животных исключительно из-за того, что они нуждаются в помощи и человек способен им помочь. Если вы не считаете необходимым им помогать - это исключительно ваше право, но точно также я оставляю за собой право помочь им по мере возможности.
Цитата (bohemian_cat)
У нас , людей, есть обязанность оберегать слабых внутри своего биологического вида, то есть- хомо сапиенс.
Я повторюсь, одно не исключает другого.
Самая большая проблема в этом вопросе - это то, что как всегда все говорят о следствии, а не о причине возникновения. Стаи в городе - это только следствие, а решать нужно причину возникновения этой проблемы.
nata007, разделяю Ваше мнение. Собачек жаль, но мне всё-таки жальче детей, ну и взрослых тоже, покусанных этими собаками.
В нашем городе как то в одно время появилось много собак,которые стаями стали носиться и пугать людей.Собаки были и бездомные и домашние,которых владельцы выпускали прогуляться на улицу без присмотра.Люди стали жаловаться,муниципалы грозились штрафами,а собак на улице меньше не становилось.Тогда домоуправление провело так называемую акцию-по всему городу в дворах насыпали отравленный корм,в результате многие потеряли своих любимцев.Владельцы уцелевших собак уже боялись выпускать без присмотра.Сейчас есть собачий питомник,туда и свозят бездомных и отказников. Лично я против публичного живодерства,которые устраивают нелюди,но проблему должны решать вышестоящие и не допускать возникновения появлений таких группировок
Сообщение отредактировал miluda2 - Вс, 27.01.2013, 15:01
К слабым я причисляю бездомных животных исключительно из-за того, что они нуждаются в помощи и человек способен им помочь.
Представители фауны созданы творцом для того чтобы жить своими сообществами на природе. Когда -то древний человек пытался делать некоторых животных домашними что получалось или нет с переменным успехом. Но сами по себе животные в человеке не нуждаются. Они не слабы и не сильны в отсутствие человека, они просто находятся в соей естественной среде обитания. И их жизнь человека не касается, они не просили поселять их в людских домах. Конечно, если уличное животное всё время кормить, оно от этого не откажется, но и человеком от этого не станет. Лучше взять ребёнка из детдома . Будущее предопределено, но если оно предсказано, его можно изменить.
Тестовая тема можно сразу понять - кто каких животных любит? Кошатники также как их любимцы, рассуждают в духе "живи сам и дай жить другому" (почти по Кроули интересно! он кошек любил?) (я кошатница, мне по-фиг на собак, пусть живут, лишь-бы меня не трогали) Собачники - того и гляди "покусают" несогласных с ними. личка для гаданий не функционирует
И про безлюдные места вроде бы ничего не писала. Собаченьки, они и в людном месте могут напасть, просто на прохожих. А вот если такое с вами вдруг произойдёт внезапно, самым дивным самосохранением станет палка или камень, если они конечно окажутся поблизости 
Криминалисты подтвердят. 
